Femmes dans le sport : de la violence au silence médiatique – G. Papadakis et V. Le Moigne - Vidéo Dailymotion

L'Humanité

À l'occasion de la Fête de l'Humanité, Gabriella Papadakis, championne olympique de danse sur glace et autrice de "Pour ne pas disparaître", et Vanessa Le Moigne, journaliste sportive à beIN Sports, partagent leur vécu.  Entre sexisme systémique dans le patinage artistique, violences psychologiques, lâcheté des institutions, silence médiatique ou déferlante de cyberharcèlement après la finale de la CAN 2025, elles livrent un témoignage croisé sur le coût de la parole des femmes dans le microcosme sportif et la nécessité de faire front collectivement.  Animé par Mejdaline Mhiri.  Disponible en podcast https://www.humanite.fr/les-podcasts-de-lhumanite  Soutenir l'Humanité avec un don https://www.humanite.fr/don Accéder aux contenus exclusifs https://abonnement.humanite.fr/  Instagram https://instagram.com/lhumanitefr Twitch https://twitch.tv/lhumanitefr TikTok https://tiktok.com/@lhumanitefr Twitter https://x.com/humanite_fr Bluesky : https://bsky.app/profile/humanite.fr Threads https://www.threads.net/@lhumanitefr Facebook https://www.facebook.com/humanite.fr  00:00 Introduction : Vanessa Le Moigne et Gabriella Papadakis 00:01:02 Le livre de Gabriella Papadakis : briser l'omerta dans le patinage 00:09:50 Emprise, survie et déconstruction de la « fragilité » 00:15:21 Le coût de la parole et le silence complice des institutions 00:19:54 Journalisme de sport : relater les faits VS « ne pas abîmer le produit » 00:27:10 L'affaire de la CAN : Vanessa Le Moigne face au cyberharcèlement 00:43:57 Harcèlement : santé mentale et justice 00:50:13 Faire face ensemble : solidarité, outils et engagement

Transcript

00:00:01Je vais accueillir mes deux invités, Vanessa Lemoyne, journaliste sportive, journaliste

00:00:06notamment sur Binsport, spécialiste de foot. Vanessa, je t'en prie, tu peux venir t'asseoir.

00:00:13Et Gabriela Papadakis, championne olympique de danse sur glace. Bonjour mesdames.

00:00:18Bonjour. Bonjour. Je suis trop contente de vous avoir toutes les deux sur le plateau.

00:00:23Merci pour l'invitation, parce que franchement c'est chouette.

00:00:25C'est une très très belle, c'est un très beau plateau, je suis trop contente.

00:00:28Évidemment le chat, parce que je sais que vous avez le seum de ne pas être à la fête de

00:00:32l'humain,

00:00:33et je le comprends, et c'est pour ça qu'on a mis en place tous ces plateaux, ce Twitch,

00:00:37etc.

00:00:38pour que vous puissiez profiter, donc n'hésitez pas à intervenir quand vous voulez,

00:00:43à faire les remarques que vous voulez, et moi je retransmettrai à nos invités,

00:00:47avec qui on va parler globalement de la place des femmes dans le sport,

00:00:51mais j'avais très envie de revenir sur vos derniers mois, sur ce qui s'est passé dans vos vies

00:00:56professionnelles,

00:00:56mesdames, parce qu'elles ont été extrêmement chargées.

00:00:59Je vais commencer par toi Gabriela, puisque en janvier dernier, donc le 15 janvier,

00:01:04tu sors le livre qui s'appelle Pour ne pas disparaître, qui est sorti chez Robert Laffont,

00:01:09où tu racontes pour la première fois des événements extrêmement traumatiques,

00:01:13puisque tu parles de viol, mais aussi, et c'est principalement d'ailleurs,

00:01:18ce qui a été retenu de la violence psychologique, on peut la qualifier comme ça,

00:01:24de ton ancien partenaire de danse, Guillaume Ciseron,

00:01:28ce qui fissure totalement la belle image qu'on se faisait du couple que vous formiez jusqu'à présent.

00:01:35C'est des mots assez courageux que tu as posés, c'est une démarche qui est très forte,

00:01:39très politique aussi, je le disais avant, parce que tu te dis,

00:01:43à quel point est-ce que tu as ouvert des livres, à quel point tu as pris conscience d'eux,

00:01:46à quel point, etc. Et à la fin, quand le livre sort, ce qu'on retient,

00:01:51ce n'est pas tant ton parcours, ce n'est pas tant tout ce que tu peux dire,

00:01:54c'est surtout ce qui s'est passé avec Guillaume. Est-ce que tu peux revenir d'abord,

00:01:59avant qu'on parle de la sortie, sur pourquoi est-ce que toi, tu l'écris à ce moment-là,

00:02:02ce livre ?

00:02:03Oui, en fait, c'est allé assez vite. On m'a proposé d'écrire un livre,

00:02:10et puis moi, je savais que j'avais beaucoup de choses à raconter,

00:02:14je sais aussi que j'ai une voix, j'avais pris conscience de beaucoup de choses,

00:02:17je voyais beaucoup de problèmes dans le monde du patinage, des problèmes systémiques,

00:02:20et en fait, je me suis dit que je n'avais pas le choix, entre guillemets,

00:02:25parce que c'était un peu une responsabilité, en tout cas, que je me donnais,

00:02:30de pouvoir mettre des mots sur mon histoire, parce que je savais que mon histoire,

00:02:33ce n'était pas seulement la mienne, c'était celle de toutes les femmes dans le milieu du patinage.

00:02:37Alors évidemment, avec mes propres expériences précises, mais quand même qui font partie d'un système

00:02:44qui existe pour toutes les femmes, et j'avais envie de donner voix à ces problèmes-là,

00:02:50et pour faire en sorte que les choses avancent, pour faire en sorte que les autres femmes se sentent moins

00:02:56seules,

00:02:56et qu'elles puissent reconnaître certaines choses aussi, elles.

00:03:02Et puis donc, je l'ai écrit, c'était vraiment, ça partait vraiment du cœur.

00:03:10Il a été facile à écrire, tu as mis du temps pour l'écrire ?

00:03:12Je n'ai pas mis beaucoup de temps, j'ai mis beaucoup de temps à m'y mettre,

00:03:16parce que j'avais envie que ça germe dans ma tête, j'avais envie de savoir exactement ce que je

00:03:20voulais raconter,

00:03:22j'avais besoin d'être prête aussi.

00:03:24L'écriture en elle-même n'a duré que 3-4 mois, avant les révisions, etc.

00:03:31Même si avant, j'avais commencé quand même à prendre des notes, etc.

00:03:35Et finalement, en fait, j'avais tellement écrit dans des journaux depuis des années, des années, des années,

00:03:40que finalement, c'est comme si le livre, je l'avais déjà écrit d'une certaine façon avant de l

00:03:46'écrire vraiment.

00:03:47Et donc, j'ai un peu comme si j'avais mon premier, on va dire que mon premier draft, c

00:03:57'est mon premier manuscrit.

00:03:58C'était finalement un deuxième manuscrit.

00:04:01Et du coup, sur la réception de ce livre-là, qu'est-ce que tu en as pensé ?

00:04:07Est-ce que les gens se sont concentrés sur ce que tu espérais qu'ils se concentrent ?

00:04:11Ouais, non, pas trop.

00:04:14Non, ça, c'était assez surprenant.

00:04:16Alors évidemment, quand on écrit quelque chose comme ça, j'étais pas naïve.

00:04:19Je savais qu'il y aurait beaucoup de réactions négatives.

00:04:24J'avoue qu'à ce point-là, je m'y attendais pas non plus.

00:04:28C'était assez...

00:04:29Tout ce dont j'avais peur, c'est un peu matérialisé et plus.

00:04:33Donc, c'était une sortie qui était très intense pour ça, très difficile.

00:04:37Je dois dire parce que oui, j'avais l'impression finalement que la plupart des gens qui parlaient du livre,

00:04:43en fait, finalement, ne l'avaient pas du tout lu et passaient complètement à côté du message.

00:04:48Moi, ce que j'ai vraiment voulu écrire, c'était un système et c'était un mode de fonctionnement

00:04:55dans lequel j'avais grandi, dans lequel j'avais évolué, mais qui ne m'appartient pas

00:05:00et qui est beaucoup plus grand, d'ailleurs, que tous les individus qui ont fait partie de cette histoire,

00:05:07de mon histoire, de ce que j'ai écrit.

00:05:09Mais évidemment...

00:05:10Tu décris surtout à quel point ce milieu, il est ultra sexiste dans son essence, en fait,

00:05:16ne serait-ce que par les tenues qu'on fait porter aux hommes et aux garçons,

00:05:20à quel point est-ce qu'on sexualise les jeunes filles.

00:05:22C'est tout ça que tu décris dans le livre.

00:05:24Oui, c'est beaucoup ça.

00:05:26C'est déjà dès le plus jeune âge, en fait, à quel point il y a déjà des rapports de

00:05:31force un peu malsains,

00:05:33une culture du silence, l'hypersexualisation des jeunes filles,

00:05:38une non-protection aussi des jeunes athlètes par rapport aux instances,

00:05:42par rapport aux entraîneurs, à toutes les personnes, en fait, à tous les adultes

00:05:47qui font partie de ce milieu-là et tout ce qui manque aussi pour protéger les athlètes.

00:05:54Et puis, étudier aussi et montrer un peu comment on évolue,

00:05:58comment on grandit dans un milieu qui est celui-là.

00:06:04Oui, pour sensibiliser, je pense, les gens à voir un peu ce qui ne va pas,

00:06:11ce qui manque et quoi faire pour que ça se passe mieux.

00:06:15Tu l'as observé, alors j'allais dire de long, parce que c'est pas peut-être le sport que

00:06:19tu couvres,

00:06:19mais finalement, c'est notre profession.

00:06:21Je ne l'ai couvert pas directement, pas aux commentaires ou dans les événements,

00:06:25quoique, en fait, moi, je suis journaliste et Omnisport aussi à la base,

00:06:31avant d'atterrir complètement dans le football parce que c'était mon objectif.

00:06:34Mais je la connais, donc évidemment, je l'ai toujours suivi.

00:06:38Je regarde les compétitions, mais après, au-delà de ça,

00:06:40en particulier, j'ai été tout de suite alpaguée par ce qui lui est arrivé,

00:06:44parce que j'ai eu une compréhension directe de ce qui se passait,

00:06:47de ce que tu dénonçais et du coup, de ce que tu vivais dans la continuité

00:06:50qui n'était qu'exactement un peu que le même fonctionnement.

00:06:55Tu parles de cas systémique, c'est le cas, mais parce que c'est une question de pouvoir.

00:07:00Donc, ce que tu racontes dans ton livre, c'est le pouvoir des hommes

00:07:04sur le corps des petites filles, des femmes,

00:07:08le pouvoir masculin qui s'affirme à chaque fois,

00:07:11en plus, dans plusieurs rencontres différentes, de façon différente,

00:07:15mais sur quelque chose qui t'est imposé, qu'on t'impose

00:07:18et qu'on tente, en fait, de faire disparaître aussi chez toi,

00:07:22c'est-à-dire ta voix.

00:07:23Donc, de façon assez logique, dans la continuité,

00:07:26quand tu sors ton livre, c'est exactement ce qui se passe,

00:07:29c'est ce que tu as vécu dans ton livre, qui, en fait, continue.

00:07:32Et tu deviens une icône, à la fois pour des nanas comme moi,

00:07:37qui se disent « waouh là là ».

00:07:39C'est incroyable, parce que finalement, réussir à poser des mots

00:07:43sur des mots comme ça, de dire les choses directement,

00:07:46parce que ça gêne, ça dérange, c'est très, très courageux.

00:07:49Mais après, au-delà de ça, c'est que tu deviens aussi une icône pour eux,

00:07:53tu deviens la sorcière, en fait.

00:07:55Et donc, le premier objectif, et c'est plus ça qui me dérange,

00:07:59au-delà des hommes, c'est que comme c'est systémique,

00:08:02même des femmes, en tant que médias,

00:08:04la première chose sur laquelle elles vont se focaliser,

00:08:08c'est l'histoire avec Guillaume Cizron.

00:08:10Parce que c'est médiatique et autres,

00:08:12et parce que c'est moins gênant que de parler du fond du problème

00:08:16et de ce que tu dénonces et de ce que tu racontes.

00:08:19Parce que finalement, tu n'attaques pas les personnes,

00:08:22tu attaques ce qu'ils t'ont fait.

00:08:24Et surtout, tu racontes ce que ça a provoqué chez toi.

00:08:28Ton mal-être, ton mal à toi, en fait, c'est ça que tu dénonces.

00:08:32Et je l'ai lu, le livre.

00:08:35Et de ce que je comprends, et de ce que tu as en plus essayé

00:08:37de défendre derrière, et où finalement, tu as abandonné

00:08:39et tu as très bien fait, c'est de dire,

00:08:42ce n'est pas tellement sur l'histoire de Guillaume Cizron,

00:08:44ce n'est pas lui que je pointe du doigt, en fait.

00:08:47C'est ce qui m'a fait, et à quel point ça m'a fait mal.

00:08:52C'est ça, en fait.

00:08:53Ce n'est pas lui, ça aurait été quelqu'un d'autre,

00:08:54ça aurait été exactement la même chose.

00:08:56Et c'est ça, toute l'ambivalence.

00:08:57Et je me suis beaucoup reconnue là-dedans.

00:08:59C'est-à-dire que la nuance, elle est aussi parfois

00:09:01que tu, et c'est ça l'emprise aussi,

00:09:03tu vas pouvoir aimer quelqu'un,

00:09:06tu vas avoir de l'affection pour quelqu'un,

00:09:08et malgré tout, elle te fait du mal,

00:09:10et à un moment donné, tu n'as pas d'autre choix

00:09:12que de lui faire du mal en disant ce qui se passe.

00:09:16Tout simplement.

00:09:17Et si tu retiens ce qui aurait été de négatif,

00:09:21évidemment la vague derrière,

00:09:23il y a une vague aussi positive,

00:09:26qui est beaucoup plus, on va dire, silencieuse.

00:09:29Et pourtant, elle était là.

00:09:31Et sache que pour, je pense que c'est la même chose pour Mejdaline,

00:09:34mais pour une femme comme moi,

00:09:35tu as été très inspirante.

00:09:37Et à ce moment-là, tu m'as donné encore plus de force

00:09:40pour aller au fond de ce que j'étais en train de faire

00:09:42et de me dire, OK, maintenant, on arrive à un âge

00:09:45où on va dire les mots et on ne va plus s'arrêter.

00:09:50Merci pour ces mots.

00:09:52Je suis très contente de te retrouver.

00:09:53Ah non, mais attends, je suis très contente

00:09:55de la retrouver à ce moment-là.

00:09:56Mais moi, je crois beaucoup au destin et au signe

00:09:58parce que vraiment, à ce moment-là,

00:10:01je te voyais, je te connaissais en plus.

00:10:04Alors peut-être pas intimement, on s'était croisés.

00:10:05Parce que tu l'avais déjà interviewé.

00:10:07En interview.

00:10:08Et après, en plus, le pire, c'est que je me suis refait

00:10:11cette interview.

00:10:12Alors je ne sais même plus si c'était avant

00:10:14ou après la médaille,

00:10:15mais je me suis refait cette interview.

00:10:17Et la seule chose qui m'était restée, justement,

00:10:21c'était à quel point tu étais discrète.

00:10:24C'est vrai.

00:10:25Et à quel point, finalement,

00:10:27il prenait beaucoup de place

00:10:29et que moi-même, en tant que journaliste,

00:10:33forcément, comme je voulais des réponses,

00:10:36j'essayais de te faire participer,

00:10:37mais j'étais constamment à le laisser parler.

00:10:40Et en fait, quand je revois cette dynamique-là,

00:10:44ça m'avait déjà frappé sur le moment.

00:10:45Mais du coup, avec ce que tu racontais,

00:10:48j'avais une compréhension un petit peu différente.

00:10:50Ce n'était pas de la timidité,

00:10:51ce n'était pas de la discrétion,

00:10:53c'était un mécanisme.

00:10:54Oui.

00:10:54Voilà.

00:10:55Oui, c'était drôle parce qu'après que le livre s'est sorti,

00:10:57on m'a beaucoup dit ça.

00:10:59On m'a dit,

00:11:00« Ah, mais tu étais si discrète ! »

00:11:02Alors que je suis la personne la moins discrète de l'univers.

00:11:05Non, mais c'est réel.

00:11:07En même temps, on dit discrète,

00:11:08et en même temps, par exemple, dans le livre,

00:11:10tu dis à quel point est-ce qu'on te dit que tu rigoles fort ?

00:11:12Tu vois ?

00:11:13Oui.

00:11:13Et c'est quand même…

00:11:14Mais sur les plateaux télé, en fait.

00:11:15C'est ça, en fait.

00:11:16C'est en interview,

00:11:17et il y avait une autre personne,

00:11:18effectivement, en dehors.

00:11:20Mais quoi que ?

00:11:21Embarqué dans un système d'aller,

00:11:23une machine,

00:11:24en plus,

00:11:24tu étais dans ton sport de haut niveau,

00:11:27mais aussi dans la même pratique

00:11:28avec l'exercice médiatique.

00:11:31C'est « tac ! »

00:11:32On vient, hop,

00:11:32on fait la tournée des médias,

00:11:34tac, tac, tac.

00:11:35Oui, en fait,

00:11:36c'est ce que j'ai réalisé plus tard,

00:11:37c'est que c'était une stratégie de survie,

00:11:40en fait.

00:11:40Quand tu es dans une dynamique comme ça,

00:11:43tu sais que moins tu prends de place,

00:11:44et plus tu es en sécurité, finalement.

00:11:47Moins tu as de problèmes,

00:11:49par rapport à ce que tu pourrais dire,

00:11:50par exemple,

00:11:50et qui pourrait énerver la personne qui est à côté.

00:11:52Oui.

00:11:53Mais en même temps,

00:11:54ce qui m'a aussi frappée,

00:11:56une fois que tu as pris la parole,

00:11:58et que j'ai revu d'anciens documentaires

00:11:59où tu étais,

00:12:00c'est qu'effectivement,

00:12:02il y a des choses,

00:12:02une fois qu'on a lu le livre

00:12:04et qu'on sait tout ce qui s'est passé derrière,

00:12:06que tu disais déjà par un bout,

00:12:08mais tu ne le disais pas exactement comme ça,

00:12:11tu ne mettais pas exactement les mêmes mots

00:12:13sur la violence, etc.

00:12:15À ce moment-là,

00:12:16on disait presque,

00:12:17Gabriella Papadakis,

00:12:18elle a une santé mentale fragile,

00:12:20elle a l'intelligence de le reconnaître, etc.

00:12:23Mais une fois que tu parles de ton parcours,

00:12:26et une fois qu'on sait dans quelle dynamique

00:12:27tu es précisément dans le couple de danse,

00:12:29quand même tout s'éclaire,

00:12:31et en vérité,

00:12:32tu le disais déjà un petit peu.

00:12:34Oui, je pense que ce que je disais,

00:12:36en fait,

00:12:36cette santé mentale fragile,

00:12:38en fait,

00:12:38c'était presque,

00:12:39c'était en fait complètement une couverture

00:12:41pour masquer la violence qui se passait,

00:12:44et donc la violence

00:12:46à cause de laquelle ma santé mentale

00:12:48était, entre guillemets,

00:12:49fragile,

00:12:49ou plutôt en tout cas abîmée,

00:12:52et en tout cas mise en péril finalement.

00:12:55Et à l'époque,

00:12:57ce n'est pas quelque chose

00:12:58que je réalisais complètement,

00:12:59je voyais quand même

00:13:00qu'il y avait des choses

00:13:01qui ne me correspondaient pas

00:13:01au niveau de la culture,

00:13:04de ce sport-là,

00:13:07que je voyais quand même,

00:13:08que je reconnaissais quand même

00:13:09étant plutôt sexiste,

00:13:11plutôt misogyne,

00:13:12avec les doubles standards aussi

00:13:13entre les hommes et les femmes.

00:13:14Donc je voyais déjà

00:13:15toutes ces choses-là,

00:13:15ce que je ne voyais pas encore,

00:13:17c'était ma situation à moi,

00:13:19ma situation personnelle,

00:13:20les rapports de force

00:13:22et de pouvoir

00:13:22que je vivais

00:13:23avec les gens

00:13:24avec qui je passais mes journées.

00:13:27Et donc,

00:13:28parce que je ne voyais pas

00:13:29ces rapports de force-là,

00:13:30ces rapports de pouvoir-là,

00:13:31cette violence-là,

00:13:32je ne pouvais expliquer

00:13:34mon mal-être

00:13:35que par l'intérieur,

00:13:38que par dire

00:13:39« Moi, j'ai une santé mentale fragile,

00:13:41j'ai toujours été comme ça,

00:13:42ça arrangeait aussi

00:13:44les gens de l'extérieur,

00:13:45c'est ce qu'ils me disaient,

00:13:46je leur disais aussi,

00:13:48tout le monde était bien content

00:13:50parce que comme ça,

00:13:51ça ne remettait personne

00:13:51en question. »

00:13:53Et ça,

00:13:54c'est quelque chose

00:13:54que j'ai déconstruit

00:13:55pendant des années en thérapie,

00:13:57en fait,

00:13:57de me rendre compte

00:13:58« Alors non,

00:13:58ma santé mentale,

00:13:59elle n'est pas fragile,

00:14:00au contraire,

00:14:01en fait,

00:14:02je n'aurais jamais tenu

00:14:03aussi longtemps

00:14:04si je n'avais pas été

00:14:05super forte déjà

00:14:06depuis le début.

00:14:07Par contre,

00:14:08oui,

00:14:08mes réactions émotionnelles

00:14:11étaient complètement adaptées

00:14:13finalement à ce qui se passait.

00:14:14Un symptôme ?

00:14:15C'était un symptôme,

00:14:16c'était un symptôme d'un problème,

00:14:17c'était un symptôme de violence

00:14:18et en fait,

00:14:20heureusement,

00:14:20parce que c'est un signe

00:14:21de bonne santé

00:14:21que de ne pas arriver

00:14:23à tolérer

00:14:24de la violence

00:14:25quotidiennement

00:14:26et en fait,

00:14:28moins j'arrivais

00:14:29à la supporter,

00:14:30plus je pensais

00:14:31que j'étais fragile

00:14:32alors qu'en fait,

00:14:33c'est que finalement,

00:14:34je me réveillais.

00:14:36Finalement,

00:14:36je prenais conscience

00:14:37encore inconsciemment

00:14:38mais je commençais

00:14:40à me réveiller

00:14:42à cette violence-là

00:14:44et ne plus arriver

00:14:44à la tolérer

00:14:45et finalement,

00:14:46c'était que je reprenais,

00:14:49que je renaissais

00:14:50d'une certaine façon.

00:14:51Mais souvent,

00:14:52on se demande

00:14:52le prix de la parole

00:14:54des femmes.

00:14:55On est dans une société

00:14:56qui est en train de vivre

00:14:56un moment où à la fois

00:14:57on dit aux femmes

00:14:58parler,

00:14:59à la fois on reconnaît

00:15:00que les violences sexistes

00:15:01et sexuelles existent,

00:15:02qu'elles existent massivement

00:15:04et à la fois,

00:15:05et c'est tout le travail

00:15:06dont je me suis rendue

00:15:08compte dans le livre

00:15:09que j'ai écrit

00:15:09La zone d'impunité,

00:15:10c'est que quand ça touche

00:15:11des personnalités célèbres

00:15:12et là,

00:15:13dans le sport,

00:15:13on est encore sur

00:15:15oulala,

00:15:16mais pourquoi est-ce

00:15:17qu'elle dit ça ?

00:15:18Depuis où elle le dit ?

00:15:20Etc.

00:15:21Quand même,

00:15:21il faut dire,

00:15:22Gabriela,

00:15:22que toi,

00:15:23ce que ça t'a coûté,

00:15:24alors Vanessa,

00:15:25elle a vraiment raison

00:15:26que je trouve

00:15:27de mettre l'accent

00:15:27sur le positif

00:15:28et je vais revenir à la fin,

00:15:29mais là,

00:15:30sur le négatif,

00:15:31de manière très concrète,

00:15:32tu devais commenter

00:15:33les Jeux Olympiques

00:15:34juste après pour NBC,

00:15:35tu perds ce contrat.

00:15:37La fédération,

00:15:38dis-moi si je me trompe,

00:15:40mais ne s'adresse

00:15:41quasiment pas à toi

00:15:43et donc,

00:15:43il y a une forme de,

00:15:44elle a dit ça,

00:15:46elle parle des violences

00:15:46dans ce sport,

00:15:48mais elle parle aussi

00:15:49des violences

00:15:49d'un homme en particulier

00:15:51et personne ne réagit.

00:15:53Oui,

00:15:53il y a eu

00:15:54un complète

00:15:56ignorement.

00:15:58Ça a été complètement

00:15:59ignoré,

00:16:00oui,

00:16:02évidemment pas par les médias

00:16:03qu'on sautait sur l'occasion

00:16:06pour faire les institutions.

00:16:08Oui,

00:16:09par les institutions,

00:16:10ça a été complètement ignoré,

00:16:12ce qui m'a un peu surpris

00:16:13d'une certaine façon

00:16:14et pas,

00:16:15encore moins après avoir lu ton livre

00:16:17que j'ai lu plus tard,

00:16:19mais qui m'a beaucoup éclairée.

00:16:24Mais oui,

00:16:25ça a été assez surprenant

00:16:26et en effet,

00:16:27c'est une façon

00:16:27de garder le statut quo

00:16:29et de ne pas trop déranger

00:16:31et surtout pas dans un moment

00:16:33de compétition

00:16:34parce que,

00:16:36oui,

00:16:37la société en protège

00:16:38les athlètes

00:16:39et il ne faudrait surtout pas

00:16:41qu'ils soient confrontés

00:16:43aux conséquences

00:16:43de leurs actions.

00:16:45Et puis,

00:16:48comme si,

00:16:49en fait,

00:16:49on les sortait

00:16:50de l'humanité,

00:16:53on en faisait des dieux

00:16:54et donc,

00:16:55et intouchables

00:16:57et que donc,

00:16:59ce qu'ils font dans la vie

00:17:00ou pas n'a aucun impact

00:17:05sur leur performance

00:17:07et sur ce qu'on voit d'eux

00:17:08et sur ce qu'on doit percevoir d'eux.

00:17:12Donc ça,

00:17:12c'était très difficile

00:17:13de faire face.

00:17:15Je pense qu'il y a beaucoup

00:17:15de gens aussi

00:17:17qui ont du mal

00:17:18à accepter

00:17:19comme tu disais tout à l'heure

00:17:21qu'une femme

00:17:23prenne la parole

00:17:24sur ce qu'elle a vécu

00:17:28et qui ont du mal

00:17:30à ne pas le percevoir

00:17:31comme une attaque personnelle

00:17:33et comme un désir

00:17:34de revanche.

00:17:36Moi,

00:17:36c'est quelque chose

00:17:37sur lequel j'ai beaucoup

00:17:39travaillé consciemment

00:17:40parce que moi,

00:17:40j'avais le réflexe justement

00:17:41de me dire,

00:17:42attends,

00:17:42mais si j'écris ça,

00:17:42si je dis ça,

00:17:43ça va faire de la peine,

00:17:45ça va énerver

00:17:46certaines personnes.

00:17:47Mais en fait,

00:17:48de me dire,

00:17:48oui,

00:17:48mais en fait,

00:17:49c'est ma vérité.

00:17:50Et moi,

00:17:50je ne peux pas continuer

00:17:51à protéger les gens

00:17:54des conséquences

00:17:55de leurs actions,

00:17:56en fait.

00:17:57Moi,

00:17:57ce que je dis,

00:17:58c'est ce que j'ai vécu,

00:17:59c'est ma vérité.

00:18:02J'ai une question,

00:18:03pourquoi c'était important

00:18:04justement de la dire,

00:18:05ta vérité ?

00:18:06Je crois que c'est une forme

00:18:07de réaffirmation de moi.

00:18:10Je pense que j'ai passé,

00:18:12comme je l'écris dans mon livre,

00:18:13j'ai passé en fait ma vie

00:18:15à me confondre

00:18:16dans les attentes des autres,

00:18:18à me confondre

00:18:18dans ce que les gens

00:18:21attendaient de moi,

00:18:22dans une certaine image aussi

00:18:24que je m'étais même

00:18:25complètement perdue là-dedans

00:18:27et de me réapproprier

00:18:29ma voix,

00:18:30mon histoire,

00:18:31mon identité,

00:18:32mes valeurs.

00:18:34C'était super important pour moi

00:18:36et c'était aussi important

00:18:37de le dire

00:18:38parce que je sentais

00:18:40qu'il y avait

00:18:42un immense fossé

00:18:44entre qui j'étais,

00:18:45qui j'étais devenue

00:18:46et ce que les gens percevaient de moi.

00:18:49Et ça, finalement,

00:18:50c'est très douloureux à vivre

00:18:51parce que les gens

00:18:52projettent une image

00:18:53qui est complètement fausse

00:18:55et il y a cette espèce

00:18:57de décalage

00:18:57que je vivais en permanence.

00:19:00Et pour moi,

00:19:00c'était super important

00:19:01de le dire

00:19:02pour moi

00:19:03et pour les autres aussi.

00:19:05En fait,

00:19:07j'avais l'impression

00:19:08qu'en me taisant,

00:19:10je validais un système

00:19:12qui m'avait fait du mal

00:19:13et qui continuait

00:19:14de faire du mal

00:19:15à d'autres personnes.

00:19:16Et j'avais l'impression

00:19:17de finalement participer

00:19:21à soutenir ce système-là.

00:19:23Et moi,

00:19:23je n'arrivais plus

00:19:24à vivre avec ça.

00:19:25À accepter ça.

00:19:26Il y a quelqu'un dans le chat

00:19:27qui dit

00:19:27est-ce que le désir de revanche

00:19:28est mal en soi ?

00:19:29Est-ce que le problème,

00:19:30c'est qu'on a du mal

00:19:30à imaginer la colère légitime

00:19:33des femmes féminines ?

00:19:35Oui.

00:19:36Oui, parce qu'on le voit d'ailleurs.

00:19:38Mon ancien partenaire

00:19:39a fait des commentaires

00:19:41beaucoup plus violents

00:19:42que ce que j'ai pu dire

00:19:43dans mon livre.

00:19:45Et personne n'a dit

00:19:47qu'il essayait

00:19:48de prendre sa revanche.

00:19:49Donc, on voit bien

00:19:50qu'il y a un immense

00:19:51double standard

00:19:52là-dedans aussi.

00:19:54Là-dessus, Vanessa,

00:19:55nous autres médias journalistes,

00:19:57on a une responsabilité

00:19:58considérable

00:19:59d'être capables,

00:20:00nous, en interview,

00:20:01dans nos reportages,

00:20:03etc.,

00:20:03de qualifier correctement

00:20:05la situation.

00:20:07Alors, je ne veux pas

00:20:07te mettre en difficulté, Vanessa,

00:20:08donc je ne vais pas te demander.

00:20:09Tu ne me mettras pas

00:20:10en difficulté,

00:20:11tu peux me poser

00:20:11les questions que tu veux.

00:20:12Non, mais ce que je veux dire,

00:20:13c'est que là,

00:20:14tu vois,

00:20:15sur les Jeux Olympiques

00:20:16juste après,

00:20:18France Télévisions

00:20:19ne dit pas un mot.

00:20:20En tout cas, moi,

00:20:21à chaque fois que j'ai regardé,

00:20:22il n'y a pas un seul mot

00:20:23qui est dit

00:20:24sur Gabriela Papadakis

00:20:25autre que

00:20:27elle essaye

00:20:28de leur faire du mal

00:20:29ou bien

00:20:31il y a des rumeurs

00:20:32autour

00:20:32du compagnon

00:20:36de Laurence Fournier-Baudry

00:20:37qui a été accusée

00:20:38de viol,

00:20:39mais le mot viol

00:20:40n'est jamais dit,

00:20:41mais ce qu'on a entendu

00:20:42sur le service public,

00:20:44c'est

00:20:45les médias américains

00:20:46cherchent à déstabiliser

00:20:47le couple français

00:20:47parce que

00:20:48le couple américain

00:20:50est celui qui peut

00:20:51peut-être gagner

00:20:52la médaille d'or.

00:20:53Et moi,

00:20:54j'étais sidérée

00:20:55d'entendre nos collègues

00:20:56et c'est pour ça

00:20:57on n'est pas là

00:20:58pour leur cracher dessus,

00:20:59mais que ce soit

00:21:00dans ce cas-là

00:21:01ou que ce soit

00:21:02par exemple

00:21:02dans le cas

00:21:03d'Ashraf Hakimi

00:21:04ou de tous les autres,

00:21:06on a une vraie responsabilité

00:21:07nous de qualifier

00:21:08la violence

00:21:08quand elle est là,

00:21:09de mettre les mots

00:21:10et d'accompagner

00:21:12la prise de parole

00:21:12des femmes.

00:21:13Qu'est-ce que t'en penses ?

00:21:14Moi, je suis complètement d'accord.

00:21:15Après,

00:21:15c'est toute la difficulté

00:21:17aujourd'hui,

00:21:17c'est la solitude

00:21:18du journaliste,

00:21:19c'est quand il y a une hiérarchie.

00:21:21Alors, je ne sais pas

00:21:22du côté de France Télévisions

00:21:23si c'était clair

00:21:24du coup,

00:21:25s'il y a quelque chose

00:21:26qui a été dit clairement là-dessus

00:21:28et est-ce que c'est

00:21:29la responsabilité

00:21:30du coup du journaliste

00:21:32en question

00:21:33de formuler ça ainsi

00:21:35ou est-ce qu'on lui a demandé ?

00:21:37Donc, en fait,

00:21:37c'est cette dynamique-là

00:21:39et donc,

00:21:39c'est ce qui va nous faire revenir

00:21:41dans le côté systémique

00:21:42en fait

00:21:43et ce silence,

00:21:45ces formulations

00:21:46qui disent juste

00:21:47tais-toi.

00:21:48Alors, à la fois à toi

00:21:49pour le coup

00:21:50mais à nous toutes.

00:21:52Donc, oui,

00:21:53on a cette responsabilité-là

00:21:54en tant que journaliste

00:21:54d'autant qu'en fait,

00:21:55nous, on a fait ce métier-là

00:21:56pour ça

00:21:56à la base.

00:21:58Bien sûr.

00:21:58En tout cas,

00:21:59qu'on soit journaliste sportif,

00:22:00politique, culturel,

00:22:01on est là pour rendre compte.

00:22:05Donc, factuellement,

00:22:06utiliser les bons mots

00:22:07sans donner notre avis.

00:22:09Donc, c'est aussi

00:22:10la présomption d'innocence,

00:22:12si tu as déposé plainte ou pas.

00:22:14Donc, c'est aussi être factuel,

00:22:17donner les faits

00:22:19et donc trouver les bons mots.

00:22:21Et ça, c'est notre travail

00:22:23en fait, tout simplement.

00:22:23Mais oui.

00:22:24Et puis, les affaires

00:22:25de violences sexuelles

00:22:26se multiplient.

00:22:27Mais tu vois, par exemple,

00:22:29pendant la dernière

00:22:29Coupe du Monde de foot,

00:22:31M6 diffuse le match

00:22:32Écosse-Maroc

00:22:33dans la journée.

00:22:34On a appris que

00:22:35Achraf Hakimi

00:22:35allait définitivement

00:22:36être envoyé en procès

00:22:37pour viol.

00:22:38Il n'y a pas un mot

00:22:39qui est dit sur M6.

00:22:40Je me dis,

00:22:40mais nous, dans ces moments-là,

00:22:41on ne fait pas notre métier

00:22:42de relater les faits.

00:22:44On est sur du fait.

00:22:45Il n'y a pas une rumeur.

00:22:46C'est un fait.

00:22:46Alors, en plus,

00:22:47c'est toute la difficulté

00:22:48parce que tu vois,

00:22:49c'est aussi une réflexion

00:22:50que je me fais

00:22:50parce que ce que j'ai vécu,

00:22:51c'est un peu,

00:22:52alors, toute proportion gardée

00:22:54parce qu'évidemment,

00:22:54ce n'est pas exactement

00:22:55la même chose.

00:22:58Mais dans le sport,

00:22:59on est aussi des diffuseurs.

00:23:01On est journaliste,

00:23:02mais on est aussi des diffuseurs.

00:23:04Et il y a cette notion

00:23:05de divertissement.

00:23:06Il ne faut pas abîmer le produit.

00:23:08Exactement.

00:23:09Voilà.

00:23:09Donc, du coup,

00:23:11où se place...

00:23:12Et donc là,

00:23:13on rentre dans la morale,

00:23:14dans la déontologie.

00:23:16Et c'est pour ça que je pense

00:23:17que c'est important

00:23:18pour que le journaliste

00:23:19ne se sente pas seul

00:23:20aussi face à ça

00:23:21que la hiérarchie,

00:23:23en fait,

00:23:23prenne ses responsabilités

00:23:25et disent les choses clairement,

00:23:27disent,

00:23:27voilà,

00:23:29vous pouvez dire ça,

00:23:30ça, non.

00:23:31Voilà.

00:23:31Et comme moi,

00:23:32il y a cette responsabilité-là

00:23:33et donc, du coup,

00:23:33qu'il y ait un message clair

00:23:34et que ce ne soit pas

00:23:35la responsabilité de chacun

00:23:36et que ce ne soit pas fait,

00:23:37donc, du coup,

00:23:38aussi avec la morale de chacun

00:23:40et son propre ordinateur.

00:23:42Voilà.

00:23:42Qu'il y ait quelque chose

00:23:43qui soit dit clairement,

00:23:44cadré...

00:23:44Oui, mais que ce soit

00:23:44des décisions collectives

00:23:45prises, tu vois,

00:23:47en réunion de rédaction.

00:23:47Et contrairement,

00:23:48si on n'est pas d'accord,

00:23:48on a la possibilité aussi

00:23:50de pouvoir, nous,

00:23:50en tant que journaliste,

00:23:52il y en a dans toutes les rédactions,

00:23:53tu peux dire des émotions

00:23:54de défiance,

00:23:55tout ce que tu veux

00:23:56et sans aller jusque-là,

00:23:56dire, je ne suis pas d'accord,

00:23:57moi, je ferai ça comme ça.

00:23:58Mais en tout cas,

00:23:59d'ouvrir le débat

00:23:59et d'en parler.

00:24:01Parce que je pense que

00:24:02pour France Télévisions,

00:24:02en tout cas,

00:24:10mais pour France Télévisions,

00:24:12je pense qu'il y a eu

00:24:12beaucoup de gênes.

00:24:13Je pense que ça les a gênés

00:24:16qu'ils ne savaient pas

00:24:17comment faire

00:24:17et que c'est une responsabilité

00:24:19un peu individuelle.

00:24:20Oui, et après,

00:24:21moi, je t'avoue que

00:24:22quand on va...

00:24:24Quand on s'intéresse à ça

00:24:25et qu'on va rechercher

00:24:26dans les détails

00:24:27et qu'on voit notamment

00:24:28qui sont leurs consultantes,

00:24:30l'une des consultantes

00:24:31de France Télévisions

00:24:32est donc l'ancienne femme

00:24:33de Gilles Beyer

00:24:35et également l'ancienne femme

00:24:39du patron

00:24:40de la Fédération Française

00:24:41de Sports sur Glace

00:24:43qui...

00:24:44Alors, juste par rapport à ça,

00:24:45parce que ne tombons pas

00:24:46non plus de nous.

00:24:47Tu vois, moi,

00:24:49en fait,

00:24:49t'es la femme peut-être

00:24:50de quelqu'un,

00:24:51mais tu restes quand même...

00:24:52Bien sûr,

00:24:52mais quand même,

00:24:54tu vois,

00:24:54quand tu as été à la fois

00:24:55la femme de quelqu'un

00:24:56qui a agressé sexuellement

00:24:58et que ça a été révélé

00:24:59et tu es à la fois

00:25:00la femme de Didier Gayaguet,

00:25:03donc celui qui a couvert

00:25:04tout ça,

00:25:05alors évidemment

00:25:05qu'il ne s'agit pas

00:25:06de...

00:25:08de tout confondre

00:25:09et de faire un procès

00:25:10d'intention,

00:25:11mais dans le même temps,

00:25:12tu peux aussi en conclure

00:25:14que tu n'es pas surprise

00:25:15que ce ne soit pas elle

00:25:16qui aille porter,

00:25:16par exemple,

00:25:17ce sujet-là.

00:25:18Et moi, j'avoue que...

00:25:19Quand on envoie une femme,

00:25:20justement,

00:25:21on envoie toujours

00:25:23la che-trompette,

00:25:24donc en gros...

00:25:25Celle qui ne va pas déranger

00:25:26l'ordre rétablié,

00:25:27en tout cas.

00:25:27Voilà, exactement.

00:25:28C'est plutôt ça.

00:25:28Mais c'est un procès d'intention aussi,

00:25:30mais...

00:25:31Par un bout,

00:25:31mais j'avoue que,

00:25:32en fait,

00:25:33quand j'ai découvert ça,

00:25:34quand j'ai découvert

00:25:35avec qui elle avait été mariée,

00:25:36je me suis dit,

00:25:36mais au bout d'un moment,

00:25:37le grand public,

00:25:39il ne peut que se dire

00:25:40mais comment est-ce que

00:25:42j'ai accès, moi,

00:25:42à la véritable information

00:25:44si on met...

00:25:45Tu vois,

00:25:46si les journalistes

00:25:46ne relatent pas les faits,

00:25:48si les consultants,

00:25:49consultantes choisies

00:25:51sont tellement impliqués

00:25:52dans le milieu

00:25:53qu'ils vont plutôt

00:25:54fermer les yeux

00:25:55à minima,

00:25:56tu vois,

00:25:56sur certaines choses.

00:25:57C'est ce climat-là,

00:25:58c'est cette atmosphère-là,

00:26:00je trouve,

00:26:01qui, à la fin,

00:26:02ne favorise pas

00:26:02l'émergence

00:26:03de l'information.

00:26:04Ce qu'on doit faire

00:26:05dans notre métier.

00:26:06Parce que je suis...

00:26:07Là, tu me parles de ça

00:26:08et donc du coup,

00:26:08je réfléchis aussi en même temps

00:26:09et je suis toujours

00:26:11un peu dans la nuance,

00:26:12c'est pour ça que je vais

00:26:13toujours faire l'avocat

00:26:14aussi du diable.

00:26:16C'est vrai que aussi

00:26:17quand tu as

00:26:19ce genre de fait,

00:26:21il appartient,

00:26:22si tu ne peux pas le faire

00:26:23dans le live,

00:26:23si tu n'as pas la possibilité,

00:26:25il y a aussi

00:26:26tous les médias

00:26:27qui sont autour,

00:26:29la presse écrite notamment,

00:26:30c'est pour ça

00:26:31qu'elle est importante,

00:26:32qui ont la possibilité

00:26:33d'avoir une écriture

00:26:36et de pouvoir développer

00:26:37ce que tu commentes,

00:26:39ce que tu ne peux pas

00:26:39forcément faire

00:26:40dans un live.

00:26:41Après, il y a plein

00:26:42de journalistes

00:26:43qui ont cette capacité

00:26:44et qui surtout

00:26:45ont cette responsabilité,

00:26:47qui doivent prendre

00:26:48ces moments-là

00:26:48pour le faire

00:26:49et c'est pour ça

00:26:50que j'insiste

00:26:50une nouvelle fois,

00:26:51c'est très important

00:26:53dans une hiérarchie

00:26:55de savoir aussi

00:26:57orienter sa rédaction

00:26:59et les personnes

00:27:01qui commentent.

00:27:01C'est très difficile

00:27:03quand on est journaliste,

00:27:04cette solitude

00:27:05face à ce genre

00:27:06de situation.

00:27:07Et ça doit effectivement

00:27:08être des décisions collectives.

00:27:10Vanessa,

00:27:11trois jours après

00:27:11la sortie du livre

00:27:12de Gabriela,

00:27:14tu te retrouves

00:27:15au cœur

00:27:15de l'œil du cyclone

00:27:17parce que

00:27:18tu réalises

00:27:19une interview

00:27:19après la finale

00:27:21de la dernière

00:27:22Coupe d'Afrique

00:27:22des Nations

00:27:23qui est une compétition

00:27:25qui est très regardée,

00:27:26très suivie

00:27:27et cette finale

00:27:27elle est très particulière

00:27:29avec beaucoup

00:27:30d'événements

00:27:31qu'on ne voit pas

00:27:31forcément nous

00:27:32à l'antenne.

00:27:34J'ai regardé

00:27:35évidemment ce match-là,

00:27:36j'ai regardé

00:27:37ton interview aussi

00:27:38et donc tu poses

00:27:39des questions

00:27:40au coach,

00:27:41au gardien

00:27:42du Sénégal,

00:27:45ça déclenche

00:27:46un tollé

00:27:47de dingue après.

00:27:48Est-ce que

00:27:48tu peux nous

00:27:50réexpliquer un petit peu

00:27:51ce qui s'est passé

00:27:51notamment pour Gabriela

00:27:52parce qu'à ce moment-là

00:27:53toi tu es à Montréal

00:27:54et que tu ne suis pas

00:27:55à la finale

00:27:55de la Coupe d'Afrique

00:27:56des Nations,

00:27:57je suppose ?

00:27:58Non.

00:27:59Mais tu as le droit

00:28:00Gabriela.

00:28:00Évidemment,

00:28:01j'ai suivi cette histoire

00:28:02et j'en ai entendu parler

00:28:03mais non,

00:28:05j'avoue.

00:28:05Alors,

00:28:06toute proportion gardée

00:28:07évidemment

00:28:08parce que moi,

00:28:09ce que je dénonce après,

00:28:11c'est plus les conséquences

00:28:13dans le sens

00:28:13le cyberharcèlement

00:28:15mais évidemment,

00:28:18par rapport à toi,

00:28:19je ne vais jamais

00:28:21comparer mon histoire

00:28:22à ce que tu racontes

00:28:23et que je trouve

00:28:24très courageux.

00:28:25Voilà.

00:28:26moi là-dedans,

00:28:27je n'ai pas de courage,

00:28:27j'ai juste une réaction.

00:28:29Donc déjà,

00:28:29je commence par ça.

00:28:31En fait,

00:28:31c'est très simple,

00:28:32c'est ce que je viens

00:28:33d'expliquer,

00:28:33c'est pour ça que je parle

00:28:34de la solitude du journaliste,

00:28:37c'est que moi,

00:28:38on m'a appris

00:28:39et c'est Charles Biétry

00:28:40qui m'a appris,

00:28:41c'est Patrick Chen surtout

00:28:42qui m'a appris ça,

00:28:45des personnes

00:28:45qui ont travaillé

00:28:47et fait évoluer

00:28:48le monde du sport

00:28:49et notamment

00:28:49la télévision sportive

00:28:52et qui m'ont appris

00:28:54en fait des fonctionnements.

00:28:56Et quand il se passe,

00:28:57et c'est ce que Patrick Chen

00:28:58m'a appris,

00:28:58quand il se passe

00:28:59ce genre de choses,

00:29:00il faut prendre la mesure

00:29:01de l'événement.

00:29:02Et là,

00:29:03en l'occurrence,

00:29:04moi,

00:29:04j'étais en bord terrain

00:29:05et j'ai vu tout ce qui s'est passé

00:29:07et tout ce que le diffuseur,

00:29:09donc nous,

00:29:10on est diffuseur,

00:29:10à ce moment-là,

00:29:11M6 l'est aussi,

00:29:12mais il y a une réalisation

00:29:14qui est donc internationale,

00:29:17on appelle ça comme ça,

00:29:18mais nous n'avons pas

00:29:19la main sur la réalisation,

00:29:20nous avons juste

00:29:21une caméra isolée

00:29:22où on peut prendre des images

00:29:23et donc nous avons enregistré

00:29:25les supporters

00:29:26qui rentrent sur la pelouse.

00:29:27Il ne s'agit pas

00:29:27de pointer du doigt

00:29:29une communauté

00:29:30ou des supporters,

00:29:31d'autant plus que moi,

00:29:32derrière,

00:29:32quand je me fais cyberharceler,

00:29:33je ne retiendrai uniquement

00:29:34pas les origines

00:29:35mais le fait

00:29:36que ce sont des hommes.

00:29:38Voilà.

00:29:39J'ai,

00:29:40dans cette interview-là,

00:29:41quand en fait,

00:29:42Edouard Mendy

00:29:42vient à notre micro,

00:29:44je suis en train

00:29:44de relater

00:29:45ce qui s'est passé

00:29:47durant la finale

00:29:47et ce que les gens

00:29:48n'ont pas vu.

00:29:49Donc je suis en train

00:29:49de montrer les images

00:29:52de l'envahissement,

00:29:53on raconte en fait

00:29:55factuellement

00:29:55ce qui s'est passé

00:29:56parce que c'est ce

00:29:56qu'on m'a appris en fait.

00:29:58Je suis journaliste,

00:29:59je suis là pour rendre compte.

00:30:00Et en fait,

00:30:01Edouard Mendy

00:30:01que je connais,

00:30:04je connais aussi son agent,

00:30:06je pense que quand il me voit

00:30:08à bord terrain,

00:30:10naturellement,

00:30:10en fait,

00:30:10il vient.

00:30:11Donc il s'attend

00:30:12effectivement à être

00:30:13peut-être

00:30:16d'avoir un autre angle

00:30:17dans l'interview,

00:30:18d'être plus

00:30:19dans la félicitation,

00:30:21dans la glorification

00:30:22de ce qui vient d'être fait.

00:30:23Parce que c'est le Sénégal

00:30:25qui a gagné

00:30:25puisque maintenant,

00:30:26on ne sait plus vraiment

00:30:26qui est champion.

00:30:28Sur le terrain,

00:30:29c'est le Sénégal

00:30:30qui a remporté

00:30:30cette finale.

00:30:31Il y a eu des faits de jeu

00:30:32avec,

00:30:33je rappelle brièvement.

00:30:35Vas-y,

00:30:35dis-le en quelques mots.

00:30:36Du côté du Sénégal,

00:30:37un but signalé,

00:30:40donc annulé,

00:30:41alors qu'en fait,

00:30:42il n'aurait pas dû,

00:30:43mais parce que l'arbitre

00:30:44a sifflé

00:30:45et donc du coup,

00:30:46le jeu a été arrêté,

00:30:47le but a été inscrit

00:30:48mais comme le jeu

00:30:48a été arrêté,

00:30:49il ne pouvait pas revenir

00:30:50avec le VAR

00:30:50sur ce qui s'était passé

00:30:52et en fait,

00:30:53il n'y avait pas faute

00:30:54justement sur Achraf Hakimi

00:30:56dans la surface

00:30:56et donc,

00:30:57ce qui fait que,

00:30:58en fait,

00:30:59le but aurait dû

00:31:00être accordé.

00:31:01Derrière,

00:31:03le côté organique

00:31:04de la canne

00:31:05fait que

00:31:07les supporters

00:31:08et sur le terrain,

00:31:09ça commence un peu

00:31:09à s'échauffer.

00:31:11Décision

00:31:12en faveur du Maroc

00:31:13à nouveau

00:31:14avec un pénalty

00:31:15qui est accordé

00:31:16pour le Maroc

00:31:17quasi dans la foulée

00:31:19et là,

00:31:19du coup,

00:31:20pétage de plomb

00:31:21du coach sénégalais,

00:31:24Paptio,

00:31:24qui donc s'énerve

00:31:26et donc,

00:31:26les supporters

00:31:27voyant le coach

00:31:29s'énerver

00:31:30commencent eux aussi

00:31:31à s'exciter

00:31:32donc ça balance

00:31:33des chaises,

00:31:34des trucs,

00:31:35ça commence à essayer

00:31:36de descendre sur le terrain.

00:31:38Paptio demande

00:31:38à ses joueurs

00:31:39de rentrer au vestiaire

00:31:40et ils vont rentrer

00:31:42au vestiaire

00:31:43et donc là,

00:31:44tout va commencer

00:31:45à déraper.

00:31:46Ça dure une dizaine

00:31:47de minutes,

00:31:48le fait qu'ils rentrent

00:31:48au vestiaire.

00:31:49Moi,

00:31:49dans mon canapé,

00:31:50je vois à quel point

00:31:52est-ce que c'est le bazar

00:31:53le plus complet.

00:31:55parce que c'est dangereux,

00:31:56en fait,

00:31:56c'est surtout qu'il y a

00:31:58le drame de Hazel,

00:31:58en fait,

00:31:59déjà en tête,

00:32:00à avoir

00:32:00quand on travaille

00:32:02dans le foot,

00:32:02dans le sport,

00:32:03on sait qu'il y a

00:32:04des moments

00:32:05où le foot

00:32:06n'est plus du foot

00:32:07et ça peut se transformer

00:32:08en drame.

00:32:09Beaucoup de les supporters

00:32:10de Liverpool

00:32:11en savent aussi

00:32:12quelque chose

00:32:12et donc,

00:32:14moi,

00:32:14à ce moment-là,

00:32:14je suis en bord terrain,

00:32:15j'ai peur.

00:32:16Je le dis très clairement

00:32:17et en fait,

00:32:18les joueurs reviennent

00:32:19sur la pelouse.

00:32:20Sadio Mane,

00:32:21le dernier,

00:32:21le seul,

00:32:22il n'est pas rentré,

00:32:22en fait.

00:32:23Il a fait revenir

00:32:24ses coéquipiers,

00:32:26ils reviennent

00:32:27sur la pelouse,

00:32:28le pénalty est tiré

00:32:29par Brian Diaz

00:32:30qui tente

00:32:30une palenka.

00:32:31Sauf que nous,

00:32:33bord terrain,

00:32:34moi,

00:32:34je suis,

00:32:35face à Edouard Mendy,

00:32:36donc je suis vraiment

00:32:37à côté,

00:32:38on se demande,

00:32:39mais il a fait exprès

00:32:40ou pas ?

00:32:41Il a fait exprès,

00:32:42il a voulu rater,

00:32:44qu'est-ce que c'est ?

00:32:45C'est une palenka,

00:32:45mais c'est un fou

00:32:46de faire ça

00:32:46à ce moment-là

00:32:47et puis surtout,

00:32:49face à un gardien

00:32:50comme Edouard Mendy,

00:32:51c'est une tentative

00:32:53d'humiliation,

00:32:54en fait.

00:32:55Et au moment,

00:32:55en fait,

00:32:56où le pénalty

00:32:56est tiré,

00:32:59il y a des supporters

00:33:00qui sont sur la pelouse.

00:33:02De l'autre côté,

00:33:03Edouard Mendy même

00:33:04montre à l'arbitre.

00:33:06Il rentre dans son match,

00:33:08le pénalty est sifflé,

00:33:10hop,

00:33:10ça passe,

00:33:10tout le monde remonte,

00:33:11patati, patata,

00:33:12sauf que moi.

00:33:13Cinq minutes après,

00:33:14il y a la prolongation,

00:33:18moi,

00:33:19je vois,

00:33:19dans les minutes

00:33:20qui vont suivre,

00:33:21le match continue,

00:33:22moi,

00:33:22je suis complètement sortie

00:33:23du match,

00:33:24il y a le but

00:33:24de pub game,

00:33:25mais moi,

00:33:25je vois passer,

00:33:26en fait,

00:33:26des stadiers,

00:33:27deux stadiers,

00:33:28dont un avec

00:33:30la mâchoire en vrac.

00:33:31On n'a toujours pas

00:33:32de nouvelles de lui,

00:33:33derrière,

00:33:33en plus,

00:33:34il y a eu des fake news

00:33:37disant qu'il était décédé,

00:33:38parce qu'en plus,

00:33:39il y a des récupérations,

00:33:40mais moi,

00:33:40en tout cas,

00:33:40je le vois passer

00:33:42avec la mâchoire en vrac.

00:33:43Je vois un autre stadier,

00:33:45pareil,

00:33:46inerte,

00:33:47porté par les pompiers,

00:33:50enfin,

00:33:51le SAMU de là-bas,

00:33:52et je me dis,

00:33:53mais qu'est-ce que c'est

00:33:55que ce truc,

00:33:55en fait ?

00:33:56Et donc,

00:33:57quand Edouard Mendy vient,

00:33:59nous,

00:33:59on a montré les images

00:34:00des supporters,

00:34:01on raconte ce qui s'est passé,

00:34:02l'histoire des serviettes aussi,

00:34:04voler à Edouard Mendy,

00:34:05et à quel point

00:34:05c'est lunaire

00:34:06et que ce qu'on a vécu,

00:34:07moi,

00:34:07je pars sur ce principe-là,

00:34:09c'est dramatique,

00:34:10en fait.

00:34:10Ce n'est pas normal,

00:34:11et ce n'est pas du foot,

00:34:12et c'est un mauvais exemple

00:34:13à montrer à nos enfants.

00:34:15Et donc,

00:34:17Edouard Mendy arrive au moment

00:34:18où on parle du pénalty,

00:34:19et donc,

00:34:20déjà,

00:34:20je lui dis,

00:34:22félicitations une fois,

00:34:22félicitations deux fois,

00:34:23il n'entend pas,

00:34:23je répète félicitations trois fois,

00:34:25mais en même temps,

00:34:25parce que moi,

00:34:26je pense au monsieur qui est passé,

00:34:27et je me dis,

00:34:28ça se trouve,

00:34:28il est mort,

00:34:29et moi,

00:34:30dans ma tête,

00:34:30me dire que je dis félicitations

00:34:31à quelqu'un pour un match de foot

00:34:33alors que quelqu'un est mort,

00:34:34c'est impossible.

00:34:35Et donc,

00:34:35je lui dis,

00:34:36en même temps,

00:34:36je ne sais pas si je peux vous féliciter,

00:34:38je vous laisse raconter

00:34:39ce qui s'est passé,

00:34:40et de la même façon,

00:34:41parce que lui,

00:34:42quand il arrive,

00:34:43l'énergie,

00:34:44alors l'énergie,

00:34:45quand vous sortez de vos compétitions,

00:34:47quand vous avez une épreuve,

00:34:49évidemment,

00:34:49elle est particulière,

00:34:50on vous sent.

00:34:51Et là,

00:34:52moi,

00:34:52j'avais le sentiment

00:34:53que c'était comme si

00:34:54le match était perdu pour lui,

00:34:55en fait.

00:34:56Et le connaissant en plus,

00:34:58il était dans une énergie

00:34:58qui était très négative.

00:35:00Et donc,

00:35:01du coup,

00:35:01il raconte

00:35:03ce qu'il a vécu,

00:35:05voilà,

00:35:05et moi,

00:35:05je lui demande,

00:35:06quand on montre les images du pénalty,

00:35:07mais on est d'accord

00:35:11que vous n'étiez pas mis d'accord,

00:35:12et vous n'étiez pas arrangé,

00:35:14il n'y a pas eu d'arrangement,

00:35:15vous n'étiez pas mis d'accord.

00:35:17Donc,

00:35:17en plus,

00:35:17j'utilise la négation,

00:35:19parce que c'est un questionnement

00:35:20qu'on a eu,

00:35:20nous,

00:35:20à ce moment-là.

00:35:22Évidemment,

00:35:22connaissant Brahim Diaz,

00:35:23et moi,

00:35:23en plus,

00:35:23je faisais la Liga,

00:35:24je sais très bien

00:35:25qu'il a fait exprès,

00:35:26mais c'est un questionnement

00:35:27qu'on a eu,

00:35:28que des gens sur le bord terrain,

00:35:29et donc Claude Leroy,

00:35:30qui,

00:35:31en plus,

00:35:31est venu intervenir,

00:35:33nous pose la question,

00:35:34il a fait exprès ou quoi ?

00:35:35Donc,

00:35:35on se pose sous cette question,

00:35:36donc,

00:35:37moi,

00:35:37ce qui m'intéresse,

00:35:38ce n'est pas tant ma question,

00:35:38c'est sa réponse.

00:35:39Je veux savoir,

00:35:40j'ai un protagoniste de l'histoire,

00:35:42un acteur,

00:35:42je veux savoir ce qui s'est passé,

00:35:44parce que mon travail,

00:35:45c'est ça.

00:35:46Ce n'est pas moi,

00:35:46ce n'est pas ma question,

00:35:47c'est toi,

00:35:48c'est ce que tu as à me dire

00:35:49en tant qu'athlète

00:35:49quand tu sors du terrain.

00:35:51Raconte-moi

00:35:51comment tu as vécu les choses,

00:35:53ce qui s'est passé,

00:35:54et est-ce que vous êtes parlé ?

00:35:55Parce qu'en plus,

00:35:56il se parle et compagnie.

00:35:57Et en fait,

00:35:58ce truc-là

00:35:58va faire un tollé.

00:36:01Incroyable.

00:36:02Et donc,

00:36:03chacun va émettre

00:36:04sa petite pièce.

00:36:05Et comme je suis

00:36:06avec l'algorithme

00:36:07sur les réseaux sociaux

00:36:09ouverte à tout le continent africain,

00:36:13je prends un cyberharcèlement

00:36:15qui est lancé en plus

00:36:17parce qu'il y a eu

00:36:18une armée numérique,

00:36:19en fait,

00:36:20donc par des personnes

00:36:21en particulier.

00:36:22Moi,

00:36:22comme j'ai porté plainte derrière,

00:36:23j'ai dû remonter des trucs,

00:36:25j'ai trouvé les messages,

00:36:25j'ai trouvé des messages

00:36:26originaux limite,

00:36:27retweetés même

00:36:28et repostés par des joueurs,

00:36:31eux-mêmes.

00:36:32Et donc,

00:36:33on est dans un contexte

00:36:34de cyberharcèlement total

00:36:35et avec des menaces de viol,

00:36:36menaces de mort

00:36:37et menaces sur mes enfants.

00:36:39Et un silence aussi

00:36:41à ce moment-là

00:36:42de moi,

00:36:43ma direction,

00:36:43qui est gênée

00:36:44par cette situation

00:36:45et qui ne sait pas

00:36:45comment réagir.

00:36:47Voilà.

00:36:47Je m'arrête là.

00:36:48Mais qui réagit

00:36:50deux semaines plus tard,

00:36:51une semaine plus tard

00:36:52parce qu'il y a

00:36:52un journaliste,

00:36:54un consultant

00:36:54de Beansport

00:36:55qui,

00:36:56en voyant

00:36:56une ancienne joueuse

00:36:58de football

00:36:58dans les tribunes

00:37:00dans un stade

00:37:01en France,

00:37:02elle est devenue

00:37:03la directrice sportive

00:37:05de la partie féminine

00:37:06du Paris FC,

00:37:08en train de discuter

00:37:09avec une autre femme

00:37:10et ce consultant-là

00:37:11de Beansport,

00:37:12Daniel Bravo

00:37:13pour ne pas le citer,

00:37:14dit

00:37:14« Tiens,

00:37:15elles doivent être

00:37:16en train de parler

00:37:16de lingerie. »

00:37:17il voit deux femmes

00:37:18dans un stade

00:37:18en train de parler

00:37:19pendant un match de foot,

00:37:20il dit ça.

00:37:21Ça déclenche

00:37:22un tel tollé

00:37:24que Beansport,

00:37:25deux jours plus tard,

00:37:26dit « On l'a mis à pied

00:37:30et on est solidaires

00:37:31de notre journaliste

00:37:32qui vit aussi

00:37:32du super harcèlement. »

00:37:33en disant jamais

00:37:34le nom de Vanessa.

00:37:36Et que surtout,

00:37:38en fait,

00:37:38sur cette finale,

00:37:39je fais mon travail,

00:37:40je pose des questions

00:37:41que j'ai des gens

00:37:42aussi dans le quart,

00:37:43dans mon oreillette

00:37:44et que c'est juste

00:37:46une couverture d'un match

00:37:47et que le cyber harcèlement

00:37:49vécu n'est pas normal

00:37:50mais que j'ai fait

00:37:51mon travail.

00:37:52Et tout ça n'est pas dit

00:37:53mais en revanche,

00:37:54on ne me cite pas

00:37:55et on qualifie.

00:37:57Et comme dans le cas

00:37:58au final de Gabriela,

00:38:00les instances,

00:38:01les institutions,

00:38:03les chefs

00:38:05de qui tu pourrais attendre

00:38:07un peu de courage

00:38:08et un petit peu...

00:38:09Le fameux silence

00:38:09qui dit « Tais-toi ! »

00:38:12Comme je n'ai jamais réussi

00:38:13à me taire,

00:38:14ma réaction

00:38:14est de dire,

00:38:15de montrer

00:38:16« Regardez ce que je reçois ! »

00:38:17En plus,

00:38:18mes collègues,

00:38:19ils se gargarisent

00:38:20de ma situation

00:38:21et en fait,

00:38:22ma santé mentale.

00:38:24Je suis jeune maman,

00:38:25j'ai laissé ma fille

00:38:26toute seule à la maison

00:38:27pendant plusieurs semaines

00:38:28avec son papa

00:38:29et toute ma famille

00:38:30qui est en train

00:38:30de s'organiser

00:38:31pour que moi,

00:38:31je puisse

00:38:32faire mon taf,

00:38:33kiffer et que vous,

00:38:34je vous propose un produit

00:38:36en travaillant comme une dératée

00:38:37et qu'on valorise un produit

00:38:38qui avant

00:38:39n'était absolument pas valorisé

00:38:41en plus en France

00:38:42parce que le côté un peu système aussi,

00:38:45c'est le continent africain

00:38:46donc ce n'est pas du foot

00:38:47et que je suis dans le truc

00:38:48de militer absolument

00:38:50à valoriser le football africain,

00:38:52je me prends ça dans la tête

00:38:53et donc je dis

00:38:53« J'arrête ! »

00:38:55En gros,

00:38:55allez vous faire voir

00:38:56parce que moi,

00:38:57c'est un travail

00:38:58et ma vie

00:38:59est prioritaire.

00:39:00mes enfants sont prioritaires

00:39:01aujourd'hui à 43 ans.

00:39:02Quand on sait ce que représente

00:39:03le football dans la carrière

00:39:04d'une journaliste de sport,

00:39:05c'est le Graal,

00:39:06c'est le sport le plus important ?

00:39:08Au-delà de ma carrière,

00:39:09dans ma passion,

00:39:11c'est un rêve,

00:39:13j'ai sacrifié ma vie,

00:39:15j'ai sacrifié ma vie

00:39:16juste pour aller là

00:39:17et j'ai mis,

00:39:17par rapport à d'autres,

00:39:19moi j'ai mis 20 ans,

00:39:20c'est-à-dire que ça fait 25 ans

00:39:21moi que je suis là,

00:39:2225 ans que je trime,

00:39:24que je bosse,

00:39:24que je fais des interviews,

00:39:25que je vais sur le terrain,

00:39:27je suis là depuis

00:39:27que j'ai 16 balais en fait,

00:39:28en vérité,

00:39:29j'en ai 43 aujourd'hui.

00:39:31Donc non en fait,

00:39:32et ce qui me blessait le plus,

00:39:34c'est pas tellement

00:39:35les menaces de mort,

00:39:37de viol,

00:39:37c'était le silence.

00:39:39Et ce silence

00:39:40qui avait une forme

00:39:41de validation en fait

00:39:42de ce que j'étais

00:39:42en train de subir

00:39:43et en plus,

00:39:44ces attaques qui me disaient

00:39:46qu'en gros,

00:39:47j'avais pas ma place,

00:39:49que j'avais pas à être là,

00:39:50alors que ça faisait

00:39:51des années que j'étais là

00:39:52et puis derrière

00:39:53avec Femmes Journalistes de Sport

00:39:55qui a publié

00:39:57de façon très maligne

00:39:58parce que c'était

00:39:58un hashtag

00:39:59qui est venu contrer

00:40:00l'algorithme

00:40:01et qui a retourné

00:40:02le truc,

00:40:03la compétence

00:40:04n'a pas de genre

00:40:05et qui a complètement

00:40:06changé l'algorithme

00:40:07et j'ai reçu

00:40:07des milliers

00:40:08de messages positifs

00:40:09derrière.

00:40:11Le cerveau ne retiendra

00:40:12que les messages négatifs

00:40:14mais à ce moment-là,

00:40:15surtout je me dis

00:40:16bah non en fait,

00:40:17je veux pas me faire chier

00:40:18pour être très simple,

00:40:20à bousiller ma vie

00:40:21parce que je suis en train

00:40:22de la bousiller,

00:40:23je suis en dépression totale,

00:40:25j'ai perdu mon père,

00:40:26j'ai accouché,

00:40:27il se passe trop de choses

00:40:28dans ma vie,

00:40:28je galère juste

00:40:29à réserver un billet de train

00:40:31pour aller sur la Ligue 2,

00:40:32je trouve personne

00:40:33pour garder ma fille,

00:40:35des trucs très terre-à-terre

00:40:36en fait,

00:40:36et je me saigne

00:40:37pour aller au Maroc,

00:40:39à Rabat,

00:40:40voir du foot

00:40:41comme ça,

00:40:42voir des choses choquantes,

00:40:45un entraîneur,

00:40:46un sélectionneur,

00:40:46un sélectionneur

00:40:48dans la troisième finale

00:40:49la plus importante au monde

00:40:51à mes yeux,

00:40:52dire à ses joueurs

00:40:53rentrer avec mon fils

00:40:54devant la télé,

00:40:55bah non en fait,

00:40:56ça c'est pas mon foot,

00:40:57allez tous vous faire foutre.

00:40:58Voilà,

00:40:59je préfère aller au McDo.

00:41:02Mais non,

00:41:02mais c'est vrai.

00:41:03Venez comme vous êtes.

00:41:04Mais tout à fait,

00:41:05et au moins,

00:41:06j'aurai la sensation

00:41:06que c'est sain

00:41:07et que c'est du vrai travail

00:41:09et que voilà,

00:41:10en face de moi,

00:41:11je viens,

00:41:12je propose un service,

00:41:13on me dit merci

00:41:14et si on me dit pas merci,

00:41:16bah je ferai la même chose

00:41:17et j'arrête.

00:41:20Gabriela,

00:41:20qu'est-ce que t'as suivi

00:41:21toi de cette histoire ?

00:41:23Alors moi,

00:41:24moi j'avoue que

00:41:25je suis pas beaucoup

00:41:26le foot.

00:41:27On me l'a beaucoup reproché.

00:41:28Moi j'ai dit

00:41:29je crois pas que les footballeurs

00:41:30ils suivent le patinage.

00:41:31Donc bon.

00:41:32Ça dépend.

00:41:33Détrume-toi.

00:41:37Mais donc,

00:41:37je connaissais pas

00:41:39toutes les,

00:41:40ben toutes les,

00:41:42on va dire,

00:41:42la complexité

00:41:43de ce que tu viens

00:41:44de raconter.

00:41:45L'injustice.

00:41:46Je ne retiendrai que ça.

00:41:47L'injustice par contre,

00:41:48moi je me rappelle surtout

00:41:49de ce que t'avais dit en fait,

00:41:52de tes prises de parole,

00:41:53de ce que t'avais dit

00:41:54et là,

00:41:54bon,

00:41:54il se trouvait que moi

00:41:55j'avais pas particulièrement besoin

00:41:56d'avoir,

00:41:57de comprendre le contexte précis

00:41:59pour savoir comment

00:42:00tu te sentais,

00:42:01comment t'avais pu te sentir.

00:42:02Le mécanisme.

00:42:03Le mécanisme.

00:42:05Et puis aussi,

00:42:06des fois en fait,

00:42:07ouais,

00:42:07comme tu dis,

00:42:08l'envie de dire

00:42:09moi je me barre quoi

00:42:10parce que ça suffit

00:42:13et ce truc de genre

00:42:14d'arriver à,

00:42:17ouais,

00:42:18le verre plein quoi.

00:42:18Tu te récupères,

00:42:19c'est ce que tu as dit

00:42:20tout à l'heure en fait,

00:42:21c'est moi mon j'arrête,

00:42:22c'est un j'arrête

00:42:24salvateur en fait.

00:42:25C'est-à-dire qu'on se lève

00:42:25et on se casse en fait,

00:42:26c'est le même

00:42:27que celui d'Adèle Haenel quoi.

00:42:29Non,

00:42:29mais c'est vrai

00:42:29parce qu'en fait

00:42:30à un moment donné,

00:42:31il n'y a plus de respect

00:42:32qui est servi

00:42:33sur une situation

00:42:33très simple.

00:42:35Alors après,

00:42:36j'en ai beaucoup parlé

00:42:36moi avec ma hiérarchie

00:42:37et je comprends

00:42:38le mécanisme de se dire

00:42:39et avec d'autres d'ailleurs,

00:42:40de ne pas remettre une pièce

00:42:41si jamais tu en parles

00:42:43du truc et tout.

00:42:44Sauf qu'en fait,

00:42:44si,

00:42:46remettons une pièce.

00:42:47En fait,

00:42:48si,

00:42:48allez on ouvre le débat,

00:42:49ok,

00:42:49on ne sera pas tous d'accord

00:42:51mais la nuance,

00:42:52elle existe aussi.

00:42:53C'est-à-dire que,

00:42:54tu vois,

00:42:55moi ce que me dit aussi

00:42:56ce que tu as pu vivre

00:42:57et comment tu le racontes,

00:42:58c'est des choses

00:42:59que j'ai pu vivre

00:43:00de façon différente

00:43:01et pas aussi extrême,

00:43:02évidemment,

00:43:03mais avec des comportements

00:43:04que je ne validais pas

00:43:06dans ma vie

00:43:06en tant que journaliste

00:43:08dans le sport

00:43:09et encore plus dans le foot

00:43:10que je ne valide pas

00:43:11mais je dénonce en fait

00:43:13les agissements,

00:43:15les propos

00:43:15mais ça ne veut pas dire

00:43:16qu'en fait,

00:43:17je veux bousiller la personne

00:43:18qui est en face de moi.

00:43:19Ce n'est pas le propos,

00:43:20c'est de dire

00:43:21le fonctionnement,

00:43:22il doit changer

00:43:24et en fait,

00:43:25il est trop dur,

00:43:26brutal

00:43:28et que je,

00:43:29moi de façon inhérente,

00:43:31de façon,

00:43:32je ne sais pas,

00:43:33ma nature humaine

00:43:35n'est pas de cette brutalité,

00:43:37je n'arrive pas à l'accepter

00:43:38et en fait,

00:43:38quand elle m'est proposée

00:43:39comme lors de cette finale

00:43:40ou après avec ce cyberharcèlement

00:43:42ou dans ce silence-là,

00:43:44je n'arrive pas à l'incorporer

00:43:45et donc,

00:43:47mon instinct de survie,

00:43:48c'est ça.

00:43:49En fait,

00:43:50c'est de créer

00:43:54une bouillie dans la bouillie,

00:43:55en fait.

00:43:57Gabriela,

00:43:57tu en as subi,

00:43:58toi,

00:43:58du harcèlement

00:43:59suite à la sortie du livre

00:44:01ou pas ?

00:44:03Qu'est-ce qui s'est passé

00:44:03notamment en ligne ?

00:44:05Oui,

00:44:06j'ai reçu beaucoup

00:44:06de harcèlement en ligne.

00:44:08Je pense que c'est ça

00:44:09qui était difficile au début

00:44:10parce que,

00:44:11même si maintenant,

00:44:12évidemment,

00:44:12je suis capable de dire

00:44:13oui,

00:44:13j'ai reçu plein de beaux messages

00:44:14aussi,

00:44:15plein de filles m'ont dit

00:44:16qu'elles avaient lu mon livre,

00:44:17que ça les avait aidées

00:44:18à mettre des mots

00:44:19sur ce qu'elles avaient vécu,

00:44:20que ça les a aidées

00:44:22à faire des choix différents

00:44:23aussi dans leur carrière,

00:44:26etc.,

00:44:26donc ça a quand même

00:44:28eu un aspect super positif

00:44:30pour plein de gens.

00:44:31Sur le moment,

00:44:32et les voix les plus fortes

00:44:35que j'entendais,

00:44:35c'était en effet

00:44:38beaucoup de cyberharcèlement,

00:44:39beaucoup de violence.

00:44:40Il y avait des gens

00:44:41qui trouvaient mon adresse e-mail,

00:44:42qui m'ont envoyé

00:44:42des trucs horribles.

00:44:44Et donc ça,

00:44:45c'était très très dur.

00:44:48C'était retraumatisant aussi

00:44:49parce que finalement,

00:44:50c'était que je sortais

00:44:52d'un espèce de traumatisme

00:44:54de gaslighting.

00:44:57Les gens ne me croient pas.

00:44:59Je me fais discréditer.

00:45:01Ma parole est en permanence

00:45:02pas crue.

00:45:04Je passe pour la folle du village

00:45:05dès que j'essaye

00:45:06de dénoncer quelque chose.

00:45:07C'est le principe

00:45:08de la sorcière.

00:45:09La femme est une sorcière.

00:45:10C'est-à-dire qu'à la base,

00:45:11elle ment tout le temps.

00:45:13Elle dit des choses

00:45:14parce qu'elle veut détruire

00:45:15les hommes.

00:45:16Voilà, c'est la sorcière.

00:45:18On m'envoyait des messages

00:45:19pour me dire

00:45:19que j'étais une sorcière.

00:45:20Moi aussi.

00:45:22Très concrètement.

00:45:23Oui, c'est facile.

00:45:25J'aurais bien aimé,

00:45:26mais non, malheureusement.

00:45:29Moi, je réponds merci.

00:45:32Une forme de distanciation

00:45:34des choses, je comprends.

00:45:35Et puis, c'est très poli.

00:45:38Mais oui, en effet,

00:45:39je me suis reçu beaucoup ça

00:45:41et c'était retraumatisant.

00:45:43Évidemment, c'était quelque chose

00:45:45où il a fallu passer au travers.

00:45:48J'ai quand même réussi.

00:45:50Tu peux t'apporter plainte ou pas ?

00:45:52Non.

00:45:53Pourquoi tu ne portes pas plainte ?

00:45:54Honnêtement, fatigue.

00:45:57Fatigue, anxiété, dépression.

00:46:00Oui, mais du coup, je pense que le...

00:46:03Alors, de toute façon,

00:46:04chacun voit...

00:46:07Mais la fatigue,

00:46:09la dépression, tout ça,

00:46:11en fait, ces mots-là,

00:46:12ils ont participé à ça.

00:46:15Oui.

00:46:15C'est que ton cerveau,

00:46:16le cerveau humain,

00:46:17il n'est pas si malin que ça.

00:46:18C'est-à-dire que ce qui va s'imprégner

00:46:20dans ça, en lui,

00:46:22ça va être tous ces messages négatifs

00:46:23et pas les messages positifs.

00:46:25Et ils ont un impact, mine de rien.

00:46:27Donc, après, je ne sais pas,

00:46:29c'est mal fait aussi.

00:46:30On est un pays sous-développé

00:46:31par rapport à ça,

00:46:32mais il y a des possibilités.

00:46:35Toi, tu avais réussi

00:46:35à faire condamner quelqu'un

00:46:36qui t'avait...

00:46:37J'avais réussi, oui.

00:46:38Et c'était une personne.

00:46:39Et bon, alors,

00:46:40j'avais demandé un eurosymbolique

00:46:41parce qu'évidemment,

00:46:44quand tu vois la personne derrière,

00:46:45tu comprends.

00:46:46Enfin, non, je ne comprends pas,

00:46:47mais parce que je pourrais

00:46:48ne pas faire ça.

00:46:50Mais dépressif,

00:46:53un breton.

00:46:55Je suis bretonne à moitié.

00:46:56Donc, du coup, je lui disais,

00:46:57mais non, pourquoi en fait ?

00:46:59Et qui avait dit,

00:47:00mais je l'aime beaucoup en plus.

00:47:01Mais alors, pourquoi ?

00:47:02En fait, c'est toute la complexité

00:47:04des réseaux sociaux,

00:47:04c'est donner la parole

00:47:05à des gens

00:47:06qui ne prennent pas la mesure

00:47:07du pouvoir qu'ils ont.

00:47:08Ils ont à ce moment-là

00:47:10cette capacité

00:47:10de pouvoir t'atteindre directement,

00:47:12de te parler directement.

00:47:13Il n'y a plus de filtre.

00:47:14Et en plus,

00:47:15ce sentiment d'impunité.

00:47:16Et donc, c'est pour ça

00:47:17qu'en fait, moi,

00:47:17à chaque fois,

00:47:18je porte plainte.

00:47:20Et donc là,

00:47:20j'ai porté plainte.

00:47:21C'est usant.

00:47:23Mais en fait,

00:47:24il faut qu'il y ait quelque chose

00:47:24qui s'enclenche.

00:47:26Oui.

00:47:26Absolument.

00:47:27Oui.

00:47:28Moi,

00:47:30c'est pas quelque chose...

00:47:31Tu t'es protégée,

00:47:32en tout cas.

00:47:33Tu t'as bloquée,

00:47:34tu as fait des choses...

00:47:35Oui, oui, j'ai bloqué,

00:47:35j'ai fait des choses,

00:47:36je bloque tout le monde,

00:47:37etc.

00:47:37Et puis, ça a fini par se calmer.

00:47:39Moi, j'ai l'impression,

00:47:41en tout cas pour moi,

00:47:41je le vis comme ça

00:47:42et en fait,

00:47:42heureusement qu'il y a des gens

00:47:43comme toi qui portent plainte.

00:47:44Moi, j'ai l'impression

00:47:45que c'est vraiment

00:47:45la double, triple,

00:47:48quadruple peine.

00:47:48Sur le moment,

00:47:49je suis genre,

00:47:49là, j'ai besoin d'une sieste.

00:47:51Oui.

00:47:51J'ai besoin de passer

00:47:52des bons moments

00:47:52avec mes amis.

00:47:53Oui.

00:47:53La dernière chose

00:47:54que j'ai besoin,

00:47:55c'est d'aller porter plainte

00:47:56parce que...

00:47:56De revoir les messages

00:47:57et de revoir les messages,

00:47:59de rechercher,

00:48:00d'aller réexpliquer

00:48:01à des gens

00:48:02qui, en plus,

00:48:03sont genre,

00:48:03oh, mais ça va,

00:48:04franchement,

00:48:04on passe à autre chose,

00:48:05c'est pas si grave.

00:48:06C'est pour ça que je pense

00:48:07que c'est la responsabilité

00:48:08des institutions.

00:48:09Oui.

00:48:09Donc, je pense que

00:48:10athlète et même moi,

00:48:12en vrai,

00:48:12c'est pas moi

00:48:13d'aller porter plainte

00:48:13toute seule dans mon coin.

00:48:14Alors, la première fois,

00:48:15Binsport m'avait aidée,

00:48:16là, pour le cyberharcèlement,

00:48:17pas du tout,

00:48:18mais parce que c'est chiant,

00:48:20je le comprends aussi,

00:48:21je suis un problème

00:48:22quand j'arrive avec mon truc,

00:48:23je veux porter plainte.

00:48:24Donc, j'ai un soutien moral,

00:48:27ce qui est très bien.

00:48:28Mais pour vous, athlètes,

00:48:30parce que ça vous gâche,

00:48:31au-delà de toi,

00:48:33de ton histoire,

00:48:34de ce livre,

00:48:35de ce que tu racontes,

00:48:36en tant qu'athlète,

00:48:37ça vous gâche

00:48:38votre performance aussi

00:48:39parce que vous avez besoin

00:48:40de votre mental

00:48:40et tu l'as dit,

00:48:43fatigue, dépression,

00:48:44ça veut dire que ça rentre

00:48:45dans vos cerveaux

00:48:46et que ça a un impact

00:48:47sur ce que vous êtes

00:48:48en train de produire.

00:48:49Et que donc là,

00:48:50on tombe aussi

00:48:52dans une forme de terrorisme,

00:48:54je pense.

00:48:54Demain, tu veux faire plier

00:48:56une équipe nationale,

00:48:58des athlètes

00:48:59qui représentent un pays

00:49:00et tu veux faire plier

00:49:01tout simplement un pays,

00:49:03donc des gens

00:49:04qui sont sur les réseaux sociaux,

00:49:05des Français.

00:49:06Qu'est-ce que tu fais ?

00:49:07Tu diffuses des choses négatives,

00:49:09tu leur montres

00:49:09à quel point ils sont nuls,

00:49:11tu les insultes

00:49:12et tu les tords

00:49:13dans tous les sens

00:49:14et après,

00:49:14ça te donne une France

00:49:16avec des gens

00:49:16qui sont dépressifs.

00:49:18En tout cas,

00:49:19ce qui est certain,

00:49:19c'est qu'au-delà,

00:49:20on va dire,

00:49:21du choix individuel

00:49:22d'aller ou pas

00:49:23porter plainte,

00:49:24vos parcours,

00:49:25ils ont ça de commun

00:49:26que vous êtes des femmes,

00:49:27des femmes très exposées

00:49:29avec beaucoup de visibilité,

00:49:31que toutes les deux,

00:49:31vous avez subi,

00:49:33vous vous êtes exprimées

00:49:34à un moment

00:49:35sur des violences

00:49:36que vous aviez pu subir,

00:49:38qu'on a redoublé

00:49:39de violences

00:49:40à votre encontre

00:49:43et que quand même,

00:49:46cette place des femmes

00:49:46dans le sport,

00:49:47elle est de manière générale

00:49:49parce qu'évidemment,

00:49:50tu n'es pas athlète

00:49:51de haut niveau,

00:49:53mais cette place des femmes

00:49:55dans le microcosme sportif,

00:49:58elle est quand même

00:49:58vraiment à questionner

00:50:00parce que,

00:50:01et je dirais en plus

00:50:02des femmes féministes,

00:50:03des femmes qui vont déconstruire

00:50:07aussi pour réussir

00:50:08à créer des environnements

00:50:10plus safe.

00:50:11C'est quand même ça

00:50:12l'enjeu, non Gabriela ?

00:50:13Oui, oui,

00:50:14100%,

00:50:14et puis comme tu l'as dit,

00:50:15en effet,

00:50:16ce n'est pas en parlant

00:50:18spécifiquement de porter plainte,

00:50:20mais pour tout,

00:50:21en fait,

00:50:21on ne devrait pas être seul

00:50:22face à ça,

00:50:23on ne devrait pas être seul

00:50:25face à des personnes

00:50:26qui nous agressent,

00:50:27face à des institutions

00:50:28qui nous adressent,

00:50:29il devrait y avoir

00:50:30des solutions plus faciles

00:50:31que ça,

00:50:32il devrait y avoir

00:50:32des choses qui,

00:50:36des mécanismes,

00:50:36en fait,

00:50:37qui nous protègent

00:50:37et qui nous défendent

00:50:39parce que toute seule,

00:50:40on ne peut pas le faire,

00:50:42en fait.

00:50:42Alors,

00:50:42en fait,

00:50:43c'est qu'il y en a,

00:50:43mais ce qui est bizarre,

00:50:46c'est qu'on n'en parle pas

00:50:46et donc,

00:50:48du coup,

00:50:48de chaque chose négative

00:50:50doivent naître

00:50:51des choses positives.

00:50:53C'est comme ça

00:50:53que je vois la vie

00:50:54et je pense que

00:50:56chaque chose

00:50:56qui nous arrive,

00:50:57qui nous impacte en mal,

00:50:59en fait,

00:50:59c'est fait surtout

00:50:59pour nous élever

00:51:00et nous permettre,

00:51:02si on en a la force,

00:51:03évidemment,

00:51:05de faire des choses

00:51:05constructives derrière

00:51:06et je m'engage

00:51:08contre le cyberharcèlement

00:51:09avec RespectZone,

00:51:10c'est une association

00:51:11qui est spécialisée.

00:51:13Tu y fais quoi ?

00:51:14En fait,

00:51:14je vais faire des tutos

00:51:16pour les athlètes,

00:51:17à destination des athlètes

00:51:18parce qu'on ne peut pas

00:51:19changer le monde comme ça.

00:51:20Il faut faire,

00:51:21c'est le principe

00:51:22de l'étoile de mer

00:51:24qu'on remet à l'eau.

00:51:26Voilà,

00:51:26tu ne pourras pas sauver

00:51:27toutes les étoiles de mer

00:51:27qui sont sur la plage,

00:51:28mais peut-être que pour celle-là,

00:51:29ça va compter.

00:51:30Donc,

00:51:30pour moi,

00:51:31le sport,

00:51:31c'est un miroir grossissant

00:51:32de ce qui se passe

00:51:33dans la société.

00:51:34Ce n'est pas tellement

00:51:34la place de la femme

00:51:35dans le sport,

00:51:36c'est la place de la femme

00:51:37dans la société.

00:51:38Et donc,

00:51:38ce qui t'est arrivé,

00:51:40c'est arrivé à plein de gens,

00:51:43de femmes

00:51:43et des très proches

00:51:45et beaucoup.

00:51:47Donc,

00:51:47ça dit quelque chose.

00:51:49Mais ce tuto,

00:51:49en fait,

00:51:50c'est permettre justement

00:51:51d'expliquer

00:51:52qu'il y a des solutions

00:51:53sans forcément,

00:51:54effectivement,

00:51:55aller porter plainte,

00:51:56mais que c'est la dernière

00:51:58et qu'il y a des moyens

00:51:59de faire.

00:52:00Et voici comment on fait.

00:52:01Mais tu as Pharos,

00:52:03qui normalement

00:52:04est là pour ça.

00:52:05Et je pense que,

00:52:06tu vois,

00:52:07c'est l'association

00:52:08Respect Zone

00:52:08et c'est un parieur en ligne

00:52:11qui s'associe à Respect Zone

00:52:12pour donner les moyens

00:52:13pour faire justement

00:52:14ces vidéos et compagnie

00:52:15et de mettre en place

00:52:16ce système-là

00:52:17parce qu'il faut de l'argent

00:52:18pour faire ça.

00:52:18Mais ça ne devrait pas

00:52:19être ça,

00:52:20en fait.

00:52:21Ça devrait être

00:52:22les institutions,

00:52:22ça devrait être

00:52:23la fédération

00:52:24de sports sur glace,

00:52:26ça devrait être

00:52:26le ministère des sports,

00:52:28en fait.

00:52:28Il y a un ministère

00:52:28du numérique,

00:52:29donc à quel moment

00:52:30ils ne s'associent pas

00:52:31et eux,

00:52:32ils ne proposent pas

00:52:32ce genre de choses.

00:52:33Pourquoi est-ce que

00:52:34c'est un site de Paris

00:52:36en ligne,

00:52:36en fait,

00:52:37qui fait ça

00:52:37avec une association

00:52:39Respect Zone ?

00:52:40Donc, c'est en marchant

00:52:41dans la tête, en fait.

00:52:42Il y a de plus en plus

00:52:42d'athlètes qui en parlent.

00:52:44Mélina Robert-Méchon

00:52:45l'a fait il y a quelques jours.

00:52:47Il y a eu Léa Fontaine

00:52:48qui a vécu

00:52:49un truc terrible

00:52:50alors qu'elle avait gagné.

00:52:51Elle a gagné

00:52:52le grand slam

00:52:53à Lausanne.

00:52:54Elle est super harcelée.

00:52:55C'est une judoka

00:52:57en plus de 100 kilos

00:52:59qui, du coup,

00:53:01gagne une compétition

00:53:02et qui se fait

00:53:02super harcelée

00:53:03parce qu'elle fait

00:53:04plus de 100 kilos.

00:53:05Oui, c'est sa catégorie.

00:53:06C'est pour être

00:53:07une grande championne.

00:53:08Quand c'était

00:53:08Mélina, on ne se pose

00:53:10pas de questions

00:53:10mais quand c'est une femme,

00:53:12du coup, on dit

00:53:12qu'elle a gagné

00:53:14parce qu'elle était

00:53:14plus grosse, etc.

00:53:16Bref, tout un tas

00:53:17de commentaires

00:53:19vraiment extrêmement douloureux

00:53:21mais effectivement,

00:53:21ça revient très souvent

00:53:22sur le devant de l'actualité.

00:53:24Pour finir, mesdames,

00:53:24j'aimerais bien vous poser

00:53:26une dernière question.

00:53:28Vous avez toutes les deux

00:53:29dit que vous alliez partir.

00:53:31Vous avez toutes les deux

00:53:34eu ce truc

00:53:34de on se lève

00:53:35et on se casse

00:53:36et finalement,

00:53:38tu restes journaliste sportive,

00:53:41tu restes à Binsport

00:53:42parce qu'il n'était pas question

00:53:43J'arrête le foot.

00:53:43Oui, c'est ça.

00:53:44Et il n'était pas question

00:53:45de mais j'espère

00:53:46qu'à un moment ou un autre

00:53:47de ta carrière

00:53:47si tu as envie de faire du foot

00:53:48tu as manger

00:53:49tu en referas.

00:53:51Gabriela, en même temps

00:53:52tu as quitté le milieu

00:53:53du patinage

00:53:54au sens de la compétition

00:53:56mais tu quand même

00:53:57tu continues

00:53:57à faire des choses

00:53:58dans ce milieu-là.

00:54:00Par un bout,

00:54:00qu'est-ce qui vous donne

00:54:01quand même envie

00:54:02de rester,

00:54:03de potentiellement

00:54:04changer les choses ?

00:54:05Qu'est-ce qui

00:54:07qu'est-ce qui vous donne

00:54:07envie de rester,

00:54:08de secouer le cocotier ?

00:54:11Alors,

00:54:12moi ça a été

00:54:13je pense

00:54:13la découverte aussi

00:54:15que

00:54:15en fait plus je prenais la parole

00:54:17plus évidemment

00:54:17je m'aliénais

00:54:18beaucoup de personnes

00:54:19de ce milieu-là

00:54:19mais en même temps

00:54:20plus j'allais rejoindre

00:54:21d'autres personnes

00:54:22qui avaient la même mentalité,

00:54:25qui avaient les mêmes valeurs,

00:54:25qui s'étaient rendues compte

00:54:26des mêmes choses

00:54:27et donc ça,

00:54:28ça a été assez merveilleux

00:54:29parce que j'ai pu

00:54:30me lier en fait

00:54:31avec des gens

00:54:32qui me ressemblaient

00:54:34qui avaient une vision

00:54:35alignée avec la mienne

00:54:36et finalement

00:54:36de trouver des projets

00:54:39alors il y en a moins

00:54:40évidemment

00:54:42et c'est plus difficile

00:54:43financièrement

00:54:44mais au moins

00:54:45de m'entourer de gens

00:54:47qui ont la même vision,

00:54:49les mêmes valeurs

00:54:50et d'essayer de construire

00:54:52quelque chose ensemble

00:54:52comme on peut

00:54:54parce que

00:54:56malgré tout

00:54:57on aime quand même

00:54:58notre sport,

00:54:58on aime quand même

00:54:59notre pratique artistique aussi

00:55:00qu'on a envie

00:55:01de le voir évoluer

00:55:02et que

00:55:04si on en a les capacités

00:55:05on a envie

00:55:06de pouvoir les utiliser

00:55:07à cette fois-là.

00:55:08Et puis c'est ce que tu dis

00:55:09dans ton livre

00:55:09effectivement

00:55:11la prise de conscience

00:55:12entraîne une modification

00:55:13de ton entourage

00:55:14très proche

00:55:15et en fait

00:55:16ça paraît simple

00:55:17comme conseil

00:55:18ou comme prise de conscience

00:55:19de s'entourer

00:55:19de gens qui te veulent du bien

00:55:21mais en fait

00:55:21ça change tout.

00:55:22Ça change absolument tout

00:55:23ça change absolument tout

00:55:25dans son travail

00:55:26dans son rapport à soi

00:55:28j'ai plus du tout

00:55:29l'impression que je suis folle

00:55:31j'ai plus du tout

00:55:31l'impression que

00:55:32j'ai une santé mentale fragile

00:55:33je ne suis plus du tout discrète

00:55:36je m'affirme etc

00:55:37et en fait

00:55:38oui en effet

00:55:39c'est merveilleux

00:55:39quand on s'entoure

00:55:40de personnes qui nous veulent du bien

00:55:41de personnes qui nous veulent du bien

00:55:43on se transforme

00:55:44d'une très belle façon

00:55:45et ça c'est très important.

00:55:48Vanessa

00:55:48qu'est-ce qui te donne envie

00:55:49de rester ?

00:55:49Tout à l'heure

00:55:50tu parlais de

00:55:51l'association Femmes Journalistes de Sports

00:55:52donc une association

00:55:54que je co-préside

00:55:56et où on est 300 femmes

00:55:57sur les 350 femmes

00:55:59qui font ce métier

00:56:00et se communiquer

00:56:01de presse

00:56:02ou en tout cas

00:56:03ce qu'on a fait

00:56:03sur les réseaux

00:56:04qui a permis

00:56:05tu as l'air de le dire

00:56:06d'inverser un petit peu

00:56:07la tendance

00:56:08le fait de se retrouver

00:56:09en groupe aussi

00:56:09et de dire

00:56:10merde ensemble

00:56:11c'est ça

00:56:12qu'il faut aussi

00:56:12qu'on a envie de rester ?

00:56:13Oui et d'autant plus

00:56:14que ce que vous avez fait

00:56:15parce que moi

00:56:15à ce moment-là

00:56:16j'étais vulnérable

00:56:17et en fait

00:56:18vous avez remis

00:56:20pour moi

00:56:21l'église au milieu du village

00:56:23c'est-à-dire que

00:56:24j'ai rebraqué aussi

00:56:25sur ce que je recevais

00:56:26de positif

00:56:27et j'ai reçu

00:56:27beaucoup de messages

00:56:28de papa

00:56:31qui parlaient

00:56:31de leur petite fille

00:56:34qui regarde le foot

00:56:35avec eux

00:56:37et en fait

00:56:38ça m'a fait écho

00:56:39à moi

00:56:39à mon histoire

00:56:40et en fait

00:56:41j'ai eu honte

00:56:41à ce moment-là

00:56:44et c'était vraiment

00:56:45un sentiment

00:56:45où je me suis dit

00:56:47j'ai pas la force

00:56:49j'arrive pas

00:56:50j'arrive plus

00:56:52à représenter ce truc

00:56:54parce qu'en fait

00:56:55le chemin il est long

00:56:56tu le sais

00:56:56et puis en vrai

00:56:57le vrai truc

00:56:58c'est qu'on gagne pas

00:56:59des milliers de cents

00:57:00on est surtout là

00:57:00pour faire notre passion

00:57:02mais essayer de manger aussi

00:57:03et de donner quelque chose

00:57:05à nos enfants

00:57:06en tout cas

00:57:06pour ce qui me concerne

00:57:09et que je suis dans

00:57:10une réalité

00:57:12très cartésienne

00:57:13en fait

00:57:13et donc

00:57:14comment je vais retrouver

00:57:15la force

00:57:16de me dire

00:57:16je retourne

00:57:17et bien en fait

00:57:18j'ai pas arrêté

00:57:19j'ai été directement

00:57:20quatre jours plus tard

00:57:21j'étais de retour

00:57:21sur les terrains

00:57:23par contre

00:57:23j'ai été au bout

00:57:24de mon truc

00:57:24parce que j'en avais besoin

00:57:25comme toi

00:57:26j'ai arrêté

00:57:27la ligue 2

00:57:27parce que ça ne me correspondait pas

00:57:29en fait

00:57:30je ne trouvais pas de sens

00:57:31à ce que je faisais

00:57:33j'étais là

00:57:33à parler avec des coachs

00:57:35qui n'en avaient rien

00:57:36à faire de moi

00:57:37qui étaient dans leur monde

00:57:38mes questions

00:57:39ils s'en foutaient

00:57:40je les dérangeais

00:57:42je trouvais les attitudes

00:57:44parfois aussi

00:57:46je ne sais pas

00:57:47ce n'était pas mon monde

00:57:48en fait

00:57:48c'était trop brut

00:57:49voilà

00:57:50c'était trop brut

00:57:51le après

00:57:52comme ça a été

00:57:53beaucoup vu

00:57:55on va dire

00:57:55que j'ai reçu

00:57:56beaucoup plus

00:57:57de gentillesse

00:57:58de bienveillance

00:57:58de la part de ceux

00:57:59que je rencontrais

00:58:01sur les terrains

00:58:02qui commençaient

00:58:03un peu à comprendre

00:58:04que dans une interview

00:58:05on est deux

00:58:06et que c'est bien aussi

00:58:06parfois d'être un peu sympa

00:58:07parce qu'il y en a

00:58:09qui n'étaient vraiment

00:58:09pas sympa

00:58:10et que dans ce que je vivais

00:58:13j'avais besoin

00:58:14que juste on soit gentil

00:58:16pendant 18 minutes

00:58:17dans un avant-match

00:58:18c'est con

00:58:19et donc j'ai arrêté

00:58:20la Ligue 2

00:58:21pour faire une émission

00:58:23le premier épisode

00:58:24va sortir là

00:58:24le 20 septembre

00:58:26avec Clarisse Abguyen et nous

00:58:27c'est ce qu'on vient de faire

00:58:28c'est une émission

00:58:29de conversation

00:58:30où en gros

00:58:31on se parle

00:58:32on parle de toi

00:58:33on parle aussi

00:58:34de ce que ça fait

00:58:36écho chez moi

00:58:37et puis surtout

00:58:38j'aimerais bien faire

00:58:39même si c'est petite pierre

00:58:40par petite pierre

00:58:40faire avancer les choses

00:58:43concrètement

00:58:43je ne sais pas quoi faire

00:58:44mais peut-être que

00:58:45je me dis que quelqu'un

00:58:47qui va entendre ça

00:58:48dans les institutions

00:58:49et va se dire

00:58:49attends mais moi

00:58:50il faut que

00:58:51à mon niveau

00:58:52j'essaye de faire quelque chose

00:58:53et si on se met à plusieurs

00:58:54on va inverser

00:58:56peut-être la tendance

00:58:56ou en tout cas

00:58:57on va faire attention

00:58:58à nos athlètes

00:58:59un peu plus

00:59:01donc j'espère que ça servira

00:59:02et je n'arrête pas le foot

00:59:04parce qu'il est hors de question

00:59:06que je laisse

00:59:06les petites filles

00:59:08qui regardent la télévision

00:59:09à côté de leur papa

00:59:10et que je laisse leur papa aussi

00:59:12qu'il les emmène au foot

00:59:13ou qu'il les emmène même

00:59:14à aller voir des matchs

00:59:16même si c'est ceux

00:59:16des grands frères

00:59:17les tournois du week-end

00:59:18il est hors de question

00:59:20que je laisse tous ces gens bien

00:59:22comme ça

00:59:22et on est plusieurs

00:59:23et donc je vais essayer

00:59:24de toujours garder ça en tête

00:59:26j'ai reçu beaucoup de câlins

00:59:28de gens d'institution

00:59:29vous recevez aussi plein de cœurs

00:59:30sur le Twitch

00:59:32oui

00:59:33et je répondrai juste

00:59:34à quelque chose

00:59:35que quelqu'un a dit tout à l'heure

00:59:36parce que ça me paraît

00:59:36ça me paraît important

00:59:37et donc je me concentre

00:59:40sur ce qu'il y a de positif

00:59:41et en me disant

00:59:42que en fait

00:59:43j'éduque mon cerveau

00:59:43voilà

00:59:44j'essaie d'éduquer mon cerveau

00:59:45et surtout

00:59:47ce dernier défi

00:59:48moi j'ai fait du foot

00:59:49parce que mon père

00:59:50regardait le foot

00:59:50à la télé

00:59:52et que donc du coup

00:59:53je voulais qu'il me voit

00:59:53dans la télé

00:59:54je vais partir en couille

00:59:57et donc

00:59:59je sais que

01:00:00beaucoup de papas

01:00:01se reconnaîtront

01:00:02donc je parle aussi

01:00:02aux hommes maintenant

01:00:03et je sais que

01:00:05le foot permet

01:00:06d'avoir une relation particulière

01:00:07avec ses enfants

01:00:08et que ça sert aussi à ça

01:00:09donc il y a quelque chose

01:00:10de positif là-dedans

01:00:11et donc la canne

01:00:12je veux la faire

01:00:13alors que je ne voulais

01:00:14absolument plus la faire

01:00:15je ne voulais plus

01:00:16en entendre parler

01:00:16mais parce que je le fais

01:00:18avec le cœur

01:00:19et que je veux être sûre

01:00:20qu'elle soit faite

01:00:22dans les bonnes conditions

01:00:23en tout cas la prochaine

01:00:24peut-être pas celle d'après

01:00:25parce qu'à un moment donné

01:00:26il faut lâcher l'affaire

01:00:27mais au moins la prochaine

01:00:29Vanessa je te donne

01:00:30quelques secondes

01:00:31pour répondre à la personne

01:00:32oui alors c'était

01:00:33par rapport au fait

01:00:33de porter plainte

01:00:34moi je n'ai pas d'injonction

01:00:35évidemment à te dire

01:00:36d'aller porter plainte

01:00:37ou autre

01:00:37je n'ai pas les moyens

01:00:39de payer un avocat

01:00:40dans la logique des choses

01:00:41parce que ça coûte cher

01:00:42et que c'est pas parce

01:00:43qu'on est athlète de haut niveau

01:00:45ou qu'on est journaliste

01:00:46à la télévision

01:00:46qu'on gagne beaucoup

01:00:47et généralement

01:00:48quand on est une femme

01:00:48en plus on gagne moins

01:00:50donc ça c'est quelque chose

01:00:50qu'il faut savoir

01:00:52et donc j'ai un ami avocat

01:00:54qui m'a aidé

01:00:54donc la première fois

01:00:55c'est Beansport

01:00:56qui avait financé

01:00:58et là la deuxième fois

01:00:59il l'a fait gracieusement aussi

01:01:00et donc c'est pour ça

01:01:02que je pense qu'il faut

01:01:03quand on est athlète

01:01:03qu'on vit du cyber harcèlement

01:01:04il faut en parler à ses proches

01:01:05il faut en parler autour

01:01:06aux institutions

01:01:07aux coachs

01:01:08aux associations

01:01:09qui peuvent mettre en relation

01:01:10aussi peut-être

01:01:11avec des gens

01:01:11qui sont investis

01:01:13et qui vont comprendre

01:01:14ou qui vont se dire

01:01:15ok je vais porter son cas

01:01:17et je vais m'en occuper

01:01:18parce que moi il m'a facilité la vie

01:01:19j'ai juste eu

01:01:20entre guillemets

01:01:21à me replonger

01:01:22dans tous ces messages

01:01:23à faire des captures d'écran

01:01:23je lui ai livré

01:01:25ça a été difficile malgré tout

01:01:26et en fait

01:01:28effectivement

01:01:28quand on va au commissariat

01:01:30ça ne sert à rien

01:01:31ça ne marche pas

01:01:32je l'ai déjà fait

01:01:32dans d'autres cas

01:01:33où c'est vraiment

01:01:34le recours d'advocate

01:01:35qui va au procureur

01:01:37qui va valider

01:01:38et c'est comme ça

01:01:39que j'ai fait la première fois

01:01:40parce qu'en fait

01:01:40il faut taper dedans

01:01:41sinon la plainte

01:01:42n'arrive jamais en haut

01:01:43et c'est ça moi surtout

01:01:44que je veux dire

01:01:44c'est que je dénonce

01:01:45ce système là

01:01:46cette façon de faire

01:01:47et je pense qu'on est

01:01:48sous-délevé par rapport à ça

01:01:50mais qu'on peut s'organiser

01:01:52il y a des gens

01:01:52qui ont plein de bonne volonté

01:01:53et donc

01:01:55voilà

01:01:55c'est pour ça qu'il faut

01:01:56en tant qu'athlète

01:01:57je pense qu'il ne faut pas

01:01:57rester seul en fait

01:01:58c'est juste ça

01:01:59il faut en parler

01:02:00il ne faut pas rester

01:02:01avec ce sentiment

01:02:02de dévalorisation

01:02:03qu'on porte plainte

01:02:05ou pas à la fin

01:02:05mais au moins de garder

01:02:06au cas où

01:02:07dans un cloud

01:02:08ou quelque part

01:02:09pour un moment donné

01:02:10si tu retrouves la force

01:02:11te dire

01:02:12ben non en fait

01:02:13je vais aller me payer

01:02:14des vacances

01:02:14avec vos insultes

01:02:15voilà

01:02:15c'est ce que j'avais à dire

01:02:18merci beaucoup

01:02:20Vanessa, Gabriela

01:02:21d'avoir été là

01:02:23c'était une belle rencontre

01:02:24c'était un beau moment

01:02:25passé avec vous deux

01:02:27pourquoi pas le refaire

01:02:29je ne sais quand

01:02:29je ne sais quel moment

01:02:30je t'invite

01:02:31dans mon émission

01:02:32du coup

01:02:33let's go

01:02:34je t'invite

01:02:36je t'invite

Femmes dans le sport : de la violence au silence médiatique – G. Papadakis et V. Le Moigne

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