- il y a 5 semaines
Elle travaillait à l'accouchement des enfants, elle engendre désormais des légumes. Yseult a changé de vie. Après 13 années passées à l'hôpital de Saint-Denis (93) en qualité de sage-femme, elle a opéré une reconversion pour devenir maraîchère. Un long processus rendu possible grâce à l'Amap (Association pour le maintien d'une agriculture paysanne) de la goutte d'or, quartier populaire du Nord de Paris. Aux premiers jours du déconfinement, les adhérents de l'association lui ont rendu visite sur sa ferme en Seine-et-Marne, pour un chantier d'une journée de désherbage et de plantation. Nous les avons suivis. Reportage.
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00:02Musique
00:39C'est quoi l'atelier de ce matin ?
00:45Donc il y a plantation des aromatiques, ici, et des herbages pour les futures planches
00:51de carottes.
00:52Parce que les carottes ça met très longtemps à lever et à pousser.
00:56Cet hiver on a occulté, on a émis des bâches, et ça a bien marché, du coup c'est relativement
01:05propre.
01:05Ça a protégé le sol, les vers de terre ont eu leur petite vie tranquille, et en même
01:11temps, il n'y a pas beaucoup de mauvaises herbes, donc on est assez content.
01:14Ah génial ! Là il y en a une belle, elle est beaucoup tôt ! Merci !
01:23Tu as commencé en quelle année, toi Isolte ? Le maraîchage, la reconversion, la vie de
01:29paysanne.
01:31C'était septembre 2016.
01:35Là en septembre 2020, ça fera 4 ans que j'ai changé de vie.
01:41Et tu faisais quoi avant ? J'étais sage-femme, à l'hôpital de La Fontaine, à Saint-Denis.
01:48Pendant combien de temps ? 13 ans.
01:51L'hôpital public ne représentait plus vraiment mes convictions, dans le sens où depuis qu'on
01:56est à la tarification à l'acte, en fait c'est pas le soin qui est valorisé mais vraiment
02:02l'acte.
02:02Il faut que l'hôpital soit rentable, et pour moi c'était incompatible, et du coup
02:08au début je m'énervais une heure par jour, après deux heures par jour, et après toute
02:12la journée.
02:14Et moi j'avais vraiment fait ce métier pour être en équipe, pas pour être toute seule
02:19dans mon cabinet.
02:20Donc comme l'hôpital ne me convenait plus, j'ai réfléchi à ce que je pouvais faire d'autre.
02:27Et nourrir des gens, ça me plaisait bien, et du coup je me suis tournée vers le maraîchage.
02:33Et t'avais dans ta famille, dans tes antécédents, une histoire agricole ou pas ?
02:37Pas du tout, personne, à part faire un peu le jardin, les récovères avec mes grands-parents
02:42l'été, sinon j'ai jamais dans la famille de paysans ou d'agriculteurs.
02:48Comment ça s'est passé la reconversion ? Est-ce que ça a été facile ? Comment tu t'y
02:51prises ? En fait ça a été long, enfin là ça va faire 4 ans et je suis en train
02:58de m'associer
02:58avec Boris, donc c'est quand même un parcours qui a duré 4 ans.
03:00Après c'est classique, pour des récovérations d'installation c'est 3 et 5 ans les parcours.
03:06Donc c'est long, c'est pas facile tous les jours, mais c'est bien passé parce qu'en
03:12Ile-de-France on a un pôle d'accompagnement à Biosol.
03:15J'ai commencé d'abord par aller à des petites formations avec eux, bien comprendre toute
03:19la complexité de l'installation, c'est-à-dire se former d'un point de vue technique, trouver
03:25du foncier, voir la vie qui changeait parce que du coup on devient chef d'entreprise,
03:30il y a beaucoup beaucoup de choses dans l'installation.
03:32Et puis surtout, ce qui permet à des profils comme nous de s'installer, c'est les AMAP,
03:37parce qu'on a 40-50 citoyens avec nous engagés.
03:42Ils ont fait un gros travail au début pour arriver au nombre d'amapiens qu'il fallait
03:46pour que je puisse me rémunérer et être sûre pendant une année que tous les légumes
03:53soient distribués.
03:54C'est vraiment un schéma qui permet de produire juste ce qu'il faut, ça veut dire que quand
03:58on fait des investissements pour avoir de l'irrigation, des serres, on le rentre dans
04:05le prix du panier.
04:05Donc ça permet de ne pas se dire, comme le commerce, si je ne vends pas mes trucs, je
04:10coule en fait.
04:12Donc c'est vraiment un tremplin quoi.
04:22Il pose beaucoup de questions à Boris et Isel, pas forcément une reconversion de suite,
04:30mais en tout cas une progression vers ce genre d'activité, déjà au point de vue personnel
04:37et ensuite peut-être au niveau professionnel.
04:40Après, c'est très compliqué aujourd'hui quand on a 40 balais, qu'on a installé dans
04:45une profession, de devoir changer de métier en passant du côté paysan.
04:51Mais je pense que les paysans d'il y a 30 ans ou 40 ans, qu'on a connus quand
04:55on était
04:55petit, ont considérablement évolué.
04:58Et les AMAP aujourd'hui sont une garantie pour pouvoir avoir de l'argent dès le départ
05:02et une garantie pour pouvoir vivre et progresser.
05:05Ce que j'aime bien dans le principe de l'AMAP, c'est la confiance en fait du consommateur
05:11qui paye en avance sur une production qui n'existe pas encore.
05:16C'est un deal entre le producteur qui dit, si j'en ai plus, vous en aurez plus, si j
05:23'en
05:23ai moins, vous serez solidaires, vous en aurez moins, mais on reste dans la même barque.
05:28On travaille ensemble, je fais de mon mieux pour vous amener les meilleurs produits et vous,
05:33en échange, vous faites de votre mieux pour me soutenir.
05:44Tout ce que tu produis, tu le donnes à l'AMAP ?
05:47Exactement ! En fait, nous avec Boris, donc mon collègue avec qui je suis en train de m'installer,
05:51ça nous tient vraiment à cœur parce qu'en fait, on veut sortir vraiment du prix du marché.
05:56Pour nous, en fait, les amapiens, et c'est le sens de l'AMAP, après, chacun le fait à sa
06:00manière,
06:01mais c'est vraiment, tout le monde paye le fonctionnement de la ferme.
06:04Nous, on fait le max pour que les paniers soient remplis et les amapiens jouent le jeu quand il y
06:10a moins de légumes
06:11et puis quand il y en a plus, on ne va pas prendre 10 kilos, voilà, et aller se faire
06:1415 balles, je ne sais pas trop,
06:16en fait, ce n'est pas du tout le sens. Le sens, c'est qu'on partage tous ensemble, on
06:19est tous gagnants
06:20parce que nous, déjà, on n'a pas passé du temps de commercialisation, on a juste la récolte.
06:25Eux, ils prennent l'engagement de m'acheter ma récolte toute la saison, donc en gros, ils payent tous les
06:29coûts de fonctionnement de la ferme,
06:30y compris ma rémunération, et moi, je prends l'engagement de leur ramener des légumes chaque semaine, sauf en cas
06:37d'aléa,
06:37et voilà, de les accueillir sur la ferme, qu'ils comprennent le fonctionnement, ils peuvent me poser des questions.
06:43Vous arrivez à nourrir combien de familles ?
06:45Là, en fait, il y a 225 paniers distribués chaque semaine.
06:48Mais après, il faut voir qu'on s'est adapté, parce qu'en fait, le panier, donc dans l'histoire
06:53de la MAP,
06:54le panier de base, c'était pour nourrir une famille de 4 personnes.
06:57Avec la vie moderne d'aujourd'hui, sachant qu'il y a des gens qui ne mangent pas chez eux
07:02tous les repas,
07:04plus en mode de vie urbain où les gens ont tendance à sortir, ça faisait beaucoup trop de légumes.
07:10Donc on a fait des demi-paniers. Et là, avec le confinement, vu qu'il n'y avait plus d
07:14'autres moyens de manger que la MAP,
07:15les gens se sont rendus compte que pour nourrir vraiment une famille, leur petit panier, il ne suffisait pas.
07:22Parce que, évidemment, c'est la moitié de ce qui est prévu pour la famille, si on fait tous les
07:26repas.
07:27Donc on distribue 225 paniers parce qu'on s'est adapté au monde moderne.
07:31Mais en fait, là, c'est la moitié, c'est 110 familles en légumes pour une semaine.
07:38Là, avec l'iso, c'est génial. Parce qu'on mange bien, en fait.
07:42Non, mais on mange trop bien.
07:44Là, c'est une MAP où les produits sont super variés, vraiment délicieux.
07:49Là, les fraises, enfin, je ne sais pas, elles étaient vraiment, elles sont ultra sucrées, ultra bonnes.
07:55Et du coup, tu n'as plus trop envie d'acheter des légumes ailleurs parce qu'ils n'ont pas
07:59le même goût.
08:00En fonction des saisons, évidemment, et des moments, le panier, il est plus ou moins fourni.
08:04Oui, en fait, donc ça, c'est aussi un truc qu'on a du mal à avoir, même moi, avant
08:09de refaire les saisons.
08:11C'est qu'en fait, tous les légumes, aussi bien les légumes d'hiver que d'été, ils poussent le
08:18printemps et l'été.
08:19Donc là, par exemple, les images que tu fais aujourd'hui, il n'y a pas encore beaucoup de choses
08:22qui ont poussé en plein champ.
08:23On a commencé à semer, planter et tout l'été, ça va faire de la croissance.
08:28Et donc l'été, on a tous les légumes d'été, donc voilà, tomates, melons, aubergines, courgettes, donc ce qui
08:33est plutôt vraiment apprécié.
08:35Mais il y a aussi tout le reste, tout ce qui est carottes qui va nous servir pour tout l
08:38'hiver, pommes de terre, courges, poireaux qui poussent l'été.
08:42Donc tout l'été, on est bien fournis avec les légumes d'été.
08:46Tout l'automne et l'hiver jusqu'à avril, on est bien fournis.
08:50Et vraiment, actuellement, c'est un peu notre creux et donc on a des légumes primeurs qui arrivent.
08:55Mais c'est pareil, c'est en plus petite quantité, le temps qui pousse.
08:59Et c'est grâce aussi au cerf qu'on réussit à avoir des légumes à cette saison.
09:03Donc on va dire que principalement le mois de mai, jusqu'à ce que les tomates arrivent, c'est vraiment
09:09là où on a notre creux de saison.
09:12Et celle-là, tu peux la faire sur cadron, s'il te plaît ?
09:14Ou tu fais la moitié de la caisse sur deux rangs, puis après tu repars du bas, tu fais l
09:18'autre moitié sur les deux rangs d'à côté.
09:21Qu'est-ce que ça t'apporte après ces deux mois de confinement, premier week-end des confinements, de venir
09:25travailler dans les champs ?
09:28On prend l'air, on n'en pouvait plus, c'est pas clair.
09:31Nous on s'est inscrits, on s'est jetés sur la liste d'inscriptions, parce que moi j'ai pas
09:38de terrasse, j'ai pas de balcon et j'habite rue de la Chapelle.
09:41Donc c'est cool de voir des arbres, des trucs verts et des choses qui poussent.
09:53Et alors là, les Amapiens, ils viennent faire quoi sur la ferme ?
09:58En fait, ils nous aident quand on a des chantiers où il y a besoin de plus de main-d
10:06'oeuvre.
10:06Quand il faut ramasser toute la récolte de pommes de terre, c'est à peu près 6 tonnes pour la
10:11saison, tous les deux on le ferait pas.
10:13Parce qu'on n'est que deux et qu'on n'a pas la mécanisation, donc ça nous donne un
10:17réel coup de main.
10:18Et à la fois, c'est se rendre compte des problématiques de la production alimentaire pour mieux comprendre comment fonctionne
10:28le monde.
10:29Eux, ils nous aident dans le travail et nous, on essaye de leur montrer un peu ce qu'on fait,
10:34essayer de prendre conscience des problématiques.
10:37Parce que c'est vrai que la distribution, c'est un lieu d'échange, mais de venir au champ, des
10:40fois, il y a des gens, ils n'imaginent même pas que la parcelle, elle est comme ça.
10:44Deux hectares, qu'est-ce que ça représente ? Combien on peut nourrir de gens sur tant de surface ?
10:49Qu'est-ce que je découvre ? Je découvre le travail au champ.
10:55Je trouve ça bien de venir partager les tâches, parce que ça change complètement le rapport aux choses.
11:04Il n'y a pas un sbire quelque part qui nous fait notre tomate.
11:09On vient l'aider sur des trucs, donc on participe.
11:14Et c'est moins pénible si on participe tous.
11:17Le monde d'après, c'est comme essayer de faire quelque chose, c'est se donner la possibilité de l
11:22'échec.
11:23Il faut arrêter d'essayer, il faut le faire en fait.
11:27C'est maintenant, c'est là. Il faut changer maintenant.
11:31Là c'est du persil.
11:33C'est du persil, en fait c'est de la ciboulette.
11:37Il y avait aussi du céleri branche.
11:40Quand on vit en ville et qu'on va tous les jours au supermarché et qu'il est toujours plein,
11:45même si on est de bonne foi et qu'on regarde des documentaires, je pense qu'à un moment donné,
11:49on ne peut pas prendre conscience qu'il y a des défis dans l'alimentation et que la sécurité alimentaire,
11:54elle n'est pas du tout là.
11:55Et pour moi, c'est une problématique qui est commune.
11:57Ce n'est pas quelques personnes qui doivent s'occuper de l'alimentation en fait.
12:01Et donc pour trouver les solutions du futur parce que voilà, donc là, il y a plein de choses.
12:06Il y a le moins de pétrole, il y a la pollution.
12:09Enfin, c'est vraiment multifactoriel.
12:11L'agriculture, elle permet soit de consommer plus de pétrole, soit d'en consommer moins, soit de polluer plus, soit
12:16de polluer moins.
12:18Donc, c'est des enjeux de société qui, au final, concernent tout le monde.
12:23Et du coup, quand les âmes absents, ils viennent à la ferme.
12:25Et voilà, vous êtes entourés de gens conventionnels.
12:27Oui, parce que l'Île-de-France, c'est des céréales conventionnelles.
12:31C'est de l'exportation, c'est pour nourrir des animaux.
12:35Et à la fois, Paris n'a aucune autonomie alimentaire.
12:38Donc, c'est aussi faire des citoyens qui pourraient se battre pour récupérer des terrains,
12:43pour plutôt faire des légumes que des céréales qui vont aller en Égypte.
12:46Et donc, tout ça, en fait, je pense que c'est vraiment de venir, de parler, de réfléchir.
12:52Ça fait son petit chemin.
12:53Puis après, chacun voit l'action qu'il peut faire, du lobbying dans une mairie, plein de choses.
12:57Nous, on est qu'un maillon de la chaîne, en fait.
12:59C'est tous ensemble que les choses, elles peuvent changer.
13:02C'est trop bon.
13:04Voilà, on va mettre dans les paniers le mois de...
13:07En fait, c'est vraiment le panier un peu jardinière de légumes, quoi.
13:10Tu vois, pommes de terre, caraprumeurs, pois gourmand.
13:14Trop bon.
13:16Elles sont belles en plus, les fleurs.
13:17C'est super joli, hein.
13:19C'est une nouvelle variété.
13:19On a eu le bonheur de trouver ces fleurs.
13:21On a eu le bonheur.
13:23On a eu le bonheur.
13:27Et là, c'est le bonheur.
13:33On a eu le bonheur.
13:48Elles sont des fleurs.
13:50que je suis en AMAP. C'était en 2003, un truc comme ça. C'était l'AMAP des Jardins Enchantés
13:58et la
13:59distribution, c'était à la Ferme du Bonheur entre la 86 et l'Université de Nanterre. C'était un
14:05lieu artistique, disons, où aussi il y avait une grande tablée. Le midi, c'était souvent des gens
14:13de la fac, plutôt intellectuels, culturels, qui venaient là. Et le soir, c'était entre
14:18le cirque et... Enfin, il y avait pas mal de dressage, puisque c'était ouvert par Roger
14:24Desprez, un ancien de Bar Tabas. Et pour les légumes, c'était avec un copain des Yvelines.
14:30Et on venait jusque-là pour la distribution. C'est la plus ancienne AMAP d'Île-de-France.
14:36J'étais président pendant six ans de ce truc, alors que je n'habitais même plus sur Paris,
14:41tu vois. Mais personne n'osait prendre le risque d'assumer ce genre de démarches.
14:46C'était genre, ah oui, mais c'est du business. Ah non, c'est du soutien. Ah oui, mais c
14:50'est
14:50du soutien d'accord, mais c'est quand même avec des sous et tout. Ah oui, mais ça fait
14:53concurrent, ça. Et on ne savait pas si... Voilà, ce couvert d'assaut, c'était pas aussi
14:59un moyen de favoriser certains types de producteurs pour... On aurait pu avoir des problèmes.
15:06J'étais coursé à moto. Après, j'ai fait... Je faisais des études d'agro.
15:11Puis après, j'ai fait toutes sortes de métiers dans l'agriculture. Et jusqu'à du maraîchage,
15:18jusqu'à un projet d'installation. Puis quand on n'a pas d'argent, quand on n'a pas forcément
15:23les diplômes, qu'on n'est pas rural d'origine, c'est très difficile.
15:30Donc là où j'étais, il n'y avait pas trop d'aide. Enfin bon, ça a été un peu
15:34trop dur.
15:37Puis j'ai eu l'opportunité de revenir ici pour faire encadrant, justement, dans l'insertion
15:43par le maraîchage. Ça a duré trois jours. Donc après, maintenant, je refais coursier.
15:48Et donc, moi, j'étais à la fondation aussi, là-bas, d'une assaut qui livrait tout.
15:56Ça allait des œufs à la farine, donc aussi les légumes, les céréales, je ne sais pas,
16:03la viande. Ils livraient tout. Et l'objectif, c'est de se nourrir grâce à des paysans qui
16:08soient le plus près possible, dans une démarche le plus écolo possible. Et ça existe encore,
16:14je crois. Il y a plus de 15 ans, dans les Cévennes, quand j'ai raconté mon expérience,
16:18en Amap, à Paris. Tu te dis, ah oui, il y a des gens qui sont prêts à payer à
16:21l'avance
16:22pour les engrés alimentaires. Ils se sont tous mis à réfléchir. Et ça, si tu veux, dans
16:27les campagnes, je pense que c'est un modèle qui se multiplie très, très bien. Et même
16:31ici, à Paris, où c'est très dur, il y en a de plus en plus. La fraîcheur des produits,
16:35le lien avec le paysan, la possibilité d'aller voir, d'être sûr, simplement quelque chose
16:41de cohérent en soutenant une agriculture locale et écologique pour une modification
16:48de nos campagnes périurbaines, pour avoir un nouveau devenir pour les jeunes, une perspective
16:56écologique, un lien, même pour nous consommateurs, un lien à la terre quelque part. On est un
17:02peu chez nous, c'est un peu notre jardinier de famille, Boris. Voilà. Donc c'est aussi ce
17:09côté-là, retrouver les gens qui partagent les mêmes valeurs. Ce sera ce que les générations
17:14futures en feront. Et c'est amené à se modifier peut-être, à se compléter avec d'autres,
17:20je te disais tout à l'heure, d'autres denrées alimentaires. Moi, je suis personnellement en
17:26lien avec des paysans du Perche, vers Alençon. Et nous, tous les mois aussi, on a des produits
17:35grâce à eux. Donc on multiplie les liens pour ne pas être trop dépendants de Dark Vador,
17:41pas obligés d'aller chez Leclerc pour manger. C'est aussi constructif de mettre de l'argent
17:47dans quelque chose qui fait changer les choses.
17:53Je ne suis pas sûre que ce soit un système qui puisse marcher pour toute l'agglomération
18:00parisienne. Il ne faut pas se raconter trop d'histoires. Mais tous ceux qui peuvent maintenir
18:07une agriculture, pas seulement paysanne, mais aussi de proximité, aider des maraîchers à
18:13maintenir des terres agricoles et aller sauver du bétonnage ou autre chose, pour moi, c'est
18:21important. Il faut pouvoir aussi donner un peu de son temps. Et ça, ça dépend de ta
18:27vie, ça dépend de tes horaires de travail. Ce n'est pas évident pour tout le monde.
18:32Il y a une période de ma vie où, sincèrement, je n'aurais pas pu. Je partais bosser à 7h30
18:38du matin, je rentrais à 20h dans le meilleur des cas. J'avais un enfant à la maison,
18:43je ne serais pas venue relativement loin de chez moi chercher mon panier et plusieurs fois par an
18:52participer à la distribution. Je n'aurais juste pas pu. Je rentrais trop tard.
18:58Il y a une autre solution, c'est des AMAP d'entreprise. C'est formidable, les AMAP d'entreprise.
19:03J'ai une amie qui avait lancé l'AMAP de Radio France il y a des décennies. Et là, c
19:09'est bien
19:09parce qu'avant de rentrer du boulot, tu prends ton panier. Ça serait peut-être la solution
19:14aux gens qui, comme autrefois, sont dans l'impossibilité du fait de leur travail de
19:20participer comme ça.
19:30Je pense que tout relocaliser maintenant, c'est compliqué parce que, par exemple, si on
19:35prend l'exemple de l'Ile-de-France, c'est une région qui produit beaucoup de céréales, des
19:40betteraves, quelques légumes. Mais on a une saisonnalité particulière. C'est-à-dire que là, on commence à avoir les
19:47premières fraises maintenant, mais elles sont apparues il y a plus longtemps dans d'autres régions.
19:53Mais il y a un réel intérêt d'y aller pas à pas. C'est-à-dire que si, au
19:56fur et à mesure, tout le monde commence à se tourner vers ces circuits-là, on va pouvoir opérer un
20:00vrai changement.
20:01Tout faire d'un coup, ce serait sûrement compliqué parce que ça déstabiliserait beaucoup de systèmes qui existent déjà.
20:06Mais si, au fur et à mesure, chaque personne commence à se tourner vers des choses différentes, c'est là
20:12que naît le changement.
20:13Et que sûrement d'autres choses qu'on connaît pas encore pourront se créer.
20:16Et peut-être avec beaucoup plus de choses fabriquées, produites, une agriculture plus locale.
20:21Le modèle des AMAP, je pense que c'est un super modèle pour repenser un monde nouveau.
20:27C'est-à-dire, maintenant qu'il y a cette crise qui est en train de passer,
20:31après, on peut réfléchir de nouveau à ce qu'on veut faire.
20:34On voit que pendant la crise, on s'est beaucoup tourné vers les productions françaises.
20:37Et maintenant, je pense que c'est à chacun de faire un choix aussi de se tourner vers une production
20:41peut-être encore plus locale que française,
20:43de rencontrer les paysans qui sont autour de chez eux et de s'approvisionner localement, d'être solidaires.
20:48On a pu voir, nous, que pendant tout le confinement, notre AMAP, elle a bien fonctionné.
20:52C'était le cas pour beaucoup d'AMAP dans la région Île-de-France.
20:55Et c'est un vrai signe de résilience, en fait, de ces modèles-là où on est solidaires les uns
21:00des autres.
21:01Et je pense que tout le monde a été hyper content d'avoir des légumes bio cueillis quelques jours avant,
21:07deux saisons à pouvoir déguster chaque semaine.
21:11Et puis, pour les paysans aussi, c'était un vrai gage de résilience parce qu'eux n'ont pas eu
21:16de problème, en fait, de débouchés.
21:18Contrairement à des filières qui peuvent être parfois plus longues.
21:20Et oui, il y a pu y avoir des engorgements et des problèmes.
21:24Donc, je pense que pour le monde d'après, les AMAP, à mon avis, c'est vraiment un système à
21:30développer.
21:30Et moi, j'encourage toutes les personnes qui ont réfléchi un peu pendant le confinement à aller vers les AMAP
21:37et à contacter s'ils veulent créer une AMAP.
21:39Puisque c'est d'abord des citoyens qui se regroupent.
21:41De contacter le réseau des AMAP d'Île-de-France qui pourra les aiguiller et leur expliquer comment on fait
21:46pour créer une AMAP.
21:47Il y a le réseau national des AMAP qui s'appelle le Miramap qui pourra sûrement aussi aiguiller les gens.
21:51Et sinon, il suffit aussi de se regrouper entre citoyens, regarder un peu la charte du réseau des AMAP.
21:56Et puis, voilà, créer son association, se mettre en lien avec un paysan ou une paysanne.
22:00Et puis, ça y est, c'est parti.