00:00¿Cómo interpretar estos gastos, licenciado Carlos Cali, cómo implementar estos controles en el gobierno?
00:11Sabemos de que cada lempira que se ahorra podría beneficiar a las necesidades que tiene el país.
00:17Buenas tardes y bienvenidos hoy mismo al día.
00:20Hola, muy buenas tardes, Efraín, un gusto escucharlo.
00:24Bueno, hay que mencionar algo en referencia a esto.
00:27Me queda muy claro, Honduras no es un país pobre.
00:29Honduras es un país muy mal administrado y este es el ejemplo claro de administraciones constantes durante los últimos 40
00:36años.
00:37Es un tema realmente que no es de ahora.
00:40Lógicamente hoy estamos teniendo la oportunidad de hacer un análisis comparativo año a año o gobierno a gobierno,
00:46obviamente en función de los datos a los cuales usted se ha referido en este momento.
00:51Sin embargo, hay que hacer una mención creo que bastante importante, especialmente si focalizamos 2017 hasta más o menos 2021.
01:00Estamos hablando de un incremento por arriba del 63 por ciento en cuanto a la contratación de empleados públicos a
01:07nivel nacional.
01:09Si bien es cierto, el foco también lo ha colocado de manera particular en una leve reducción al menos 2025
01:15y parte de 2026.
01:16Hay que tomar en cuenta precisamente que parte de estos datos que estamos observando en este momento requieren todavía un
01:23análisis mucho más profundo.
01:25Hago eco de manera particular de lo que ha mencionado en referencia al centro cívico gubernamental.
01:31¿Era necesario en Honduras? Sí.
01:33¿La ubicación? Posiblemente no.
01:35La contratación habría que hacer una revisión mucho más pormenorizada de lo que representó.
01:42Las funciones, evidentemente, reitero, eran sumamente necesarias,
01:46no solamente desde el punto de vista de la eficiencia en cuanto al gasto,
01:50sino lógicamente de las funciones como tal que se deben desarrollar dentro del centro cívico gubernamental.
01:57Lógicamente, el otro foco de atención dentro de estos datos que usted ha proporcionado
02:03y que valdría la pena prestar atención es porque usted menciona cerca de 100 mil millones de lempiras.
02:08El mismo dato que el Consejo Nacional Anticorrupción de manera constante nos menciona prácticamente todos los años,
02:15donde nos dice que por temas de corrupción es más o menos el monto que usualmente Honduras pierde,
02:21sin tener información específica de a dónde van, cómo se hace, cuáles son las empresas offshore que se crean
02:28o cómo realmente está la ruta específica de ese dinero.
02:32Entonces, en este sentido, Efraín, si ser muy directos, muy claros en todo lo que se ha presentado,
02:40yo creo que hay bastante información importante, pero también creo que sería sumamente interesante
02:45mostrarle al pueblo hondureño qué pasaría en los próximos 4, 8, 12, 16 años
02:51si seguimos con la misma tendencia de lo que se ha generado en los últimos 10 o 15 años
02:56con la data que usualmente se da y con la que usted ha presentado precisamente en este momento, Efraín.
03:03Licenciado Carlos Cález, a mí en lo particular me preocupa que con 10 mil 180 empleados menos
03:11que hay en la última década comparando 2016 a 2026,
03:15hay un aumento de 114% en el renglón de sueldos y salarios que equivale a más de 62 mil
03:21millones de lempiras.
03:23¿Se están aumentando sueldos de determinado sector de los empleados gubernamentales?
03:29Es una probabilidad muy alta, entre otros costos asociados que definitivamente no pasan de manera directa
03:36por saber quién está contratado o no, simplemente por el hecho de saber que hay una erogación de manera mensual,
03:42de manera particular.
03:43Se ha hecho también eco en algunos casos donde se necesita una investigación más detallada específicamente
03:51por parte del Ministerio Público, en el caso de salarios fantasmas,
03:56que también rondan y han rondado durante muchísimo tiempo en los diversos gobiernos de este país.
04:02Entonces, si realmente lográramos una eficiencia en cuanto a ese gasto,
04:06y de manera particular, yo creo que uno de los hallazgos bastante interesantes que usted ha mencionado
04:11es el tema de los viáticos. A eso hay que prestarle mucha atención,
04:14porque aparte el pueblo hondureño le hace muchísimo ruido el hecho de tener una cantidad impresionante
04:20de erogaciones por, digamos, esa partida de viáticos.
04:25El gran problema es que no solamente estamos hablando de un gasto, Efraín,
04:29estamos hablando de que el beneficio producto de esos viáticos
04:33no se ven marcados realmente en la mayoría de los viajes.
04:37Una crítica constante de múltiples personas es cuando en esos viajes al extranjero,
04:43especialmente a Europa o a Asia, van comitivas de 25, 30, 45 personas.
04:49Ese es un tema no menor que la población hondureña.
04:52Por supuesto, va a querer explicaciones.
04:55Y este informe que usted acaba de presentar a través de TSI,
04:58yo creo que no debe de pasar desapercibido, Efraín,
05:02porque esto debe ser visto como una auditoría ciudadana
05:05para decirle a los hondureños qué es lo que está pasando.
05:09Lógicamente, la otra parte, la contraparte del Estado,
05:12tiene el derecho también para poder decir,
05:14miren, señores, se gastó en esto por X y Y razón, eso por uno.
05:18El otro tema y foco de atención que usted también ha colocado acá,
05:21ha hablado sobre el gasto en publicidad y propaganda.
05:24Aquí usted abre una puerta para una cantidad de interrogantes de manera impresionante,
05:30sobre todo por el dato que usted dio de 2025,
05:32donde la barra que usted acaba de mostrar muestra un pico importante
05:38en cuanto a la inversión en propaganda y publicidad.
05:41La pregunta que puede surgir a través de lo que usted acaba de presentar es,
05:45¿se utilizaba para qué?
05:46¿Para atraer inversiones para Honduras?
05:49¿Se utilizaba para atraer turistas a Honduras?
05:51¿O se utilizaba simple y sencillamente para aprovechar un momento electoral en Honduras
05:57y evidentemente demostrar, mediante este gasto,
06:00lo que técnicamente o no estaba haciendo el gobierno?
06:03Esa es una pregunta, Efraín.
06:05Y la otra pregunta es, como usted menciona, el tema de propaganda y publicidad,
06:09la pregunta que la ciudadanía le va a hacer a usted
06:11y a cualquier otra persona que haga una investigación de este tipo
06:14y muestre ese dato es,
06:15¿quién recibe el pago de esa propaganda y esa publicidad?
06:19¿Y cómo se hace?
06:21Son preguntas, Efraín, que también le va a hacer la ciudadanía más adelante,
06:25muy seguramente, para un siguiente monitor nacional sobre los gastos del gobierno.
06:30Cerremos esta entrevista, licenciado Carlos Calix,
06:35porque a mí me preocupa también que agosto del año 2026
06:40son cerca de 100 mil millones de lempiras que se han destinado a estos renglones de gasto público,
06:45gasto corriente como ser viáticos, alimentación, gastos, sueldos, intereses, entre otros.
06:54Ahora, esto tiene que tener un retorno a la población.
06:58¿Por qué?
06:58Porque del año 2020 al año 2026,
07:02el presupuesto general de la República ha aumentado 162 mil millones de lempiras,
07:06pero el retorno a la población es más pobreza, más desempleo y mayores necesidades en el país.
07:14Yo no sé si más pobreza, Efraín,
07:16indistintamente los datos que el INE nos ha proporcionado desde diciembre de 2024,
07:21otra vez en 2025, los datos que tenemos actualizados,
07:23actualizados y obviamente hasta cierto punto la normalización de los datos
07:28sobre la pobreza estructural en Honduras con una metodología efectuada por CEPAL.
07:34Yo he sido un crítico específicamente de esos datos.
07:37Yo no sé si realmente haya un aumento así tan amplio.
07:40Lo que sí creo desde la perspectiva y lo que veo con los diversos círculos de pobreza
07:45en las diversas ciudades de Honduras es que precisamente ese 70%,
07:49el 807 de cada 10 hondureños con serios problemas de pobreza en este país se mantiene.
07:55Y la otra problemática es que no estamos hablando de los generadores de riqueza,
07:59que esto solo puede disminuirse, Efraín, con eficiencia gubernamental,
08:04con aumento de la productividad regional y aprovechando,
08:07y esto también hay que mencionarlo,
08:09aprovechando las cosas buenas que se pueden hacer desde el Consejo Nacional de Inversiones.
08:14Ahí hay datos interesantes, Efraín,
08:17que definitivamente podrían contrarrestar muchísima información.
08:21Pero aparte de eso, utilizarla correctamente ligada,
08:24evidentemente, y reitero, a temas de productividad.
08:26Reitero, el gobierno, el Estado, los gobernantes,
08:30buenos o malos, y en su mayoría mal administradores del erario público,
08:35son los que nos dan precisamente estos resultados terribles.
08:38Pero no nos sorprendan estos datos que usted está dando con el tema de la pobreza.
08:44Yo particularmente le digo, he sido un crítico de esos datos
08:47que se mencionaba en su momento sobre una disminución de la misma.
08:51Hoy por hoy, usted tiene una cantidad de círculos de pobreza en diferentes partes del país
08:56que definitivamente siguen afectando a una población bastante vulnerable
09:02como la que tenemos en Honduras.
09:03Para poder cambiar esto, Efraín, y con esto termino,
09:07yo sí creo que realmente se tiene que generar una política pública de movilidad económica
09:13enfocada precisamente en la economía como tal, en las libertades económicas,
09:18y de manera particular en cuatro de cinco grandes dimensiones.
09:21El tema de Estado de Derecho, menos regulaciones,
09:24y obviamente cuidar lo que realmente representa el libre mercado,
09:28prestando atención a una verdadera y absoluta moneda sana en Honduras, Efraín.
09:35Sí, hablamos de aumento de la pobreza porque esos son los datos oficiales
09:40del Instituto Nacional de Estadística.
09:42¿Cuál es la recomendación, Carlos, ya para cerrar el tema?
09:45¿Cuál es la recomendación al gobierno?
09:47Porque el pueblo hondureño se está apretando la faja,
09:51está haciendo mucho esfuerzo para alcanzar el costo de la canasta básica.
09:55Según el Banco Central de Honduras, el 65% de la sexta medición,
10:00según el Banco Central de Honduras, ha aumentado el precio
10:02y todo eso viene a impactar en el bolsillo de los hondureños.
10:05Ahora, es momento ya que el gobierno, que el Estado se apriete la faja,
10:09comiencen a reducir el gasto público, el gasto corriente, sueldos y salarios.
10:13¿Cuál es la recomendación al gobierno?
10:16Bueno, Efraín pasa precisamente primero por desregularizar en este país.
10:21Yo creo que tenemos demasiadas regulaciones, eso pasa por una vía importante.
10:25Aprovechar, por ejemplo, el hecho de tener coherencia política
10:29entre lo que se dice y lo que se hace,
10:31y con la propuesta inicial de una reducción importante
10:35del número de instituciones en este país,
10:38si no quieren agarrar de un solo la motosierra
10:42que en mi ley estaba implementando en la Argentina,
10:44al menos una muy buena tijera podadora
10:47para demostrarnos definitivamente que esas instituciones inservibles,
10:51que evidentemente han crecido de manera impresionante
10:54desde 1982 hasta 2025 de manera particular,
10:59pueden reducirse y esa coherencia política
11:01de la reducción de instituciones debe de pegar también con el presupuesto.
11:06Se aplaude parcialmente un incremento no mayor a 3 puntos porcentuales
11:10en el presupuesto, pero la lógica dominante, Efraín,
11:12debería de ser que teníamos que tener una reducción precisamente del presupuesto.
11:17Y lo otro, usted estaba sugeriendo manuales de puesto, perfiles de puesto.
11:22Yo creo que pasa por el tema de eficiencia dentro del Estado
11:25y para que se tenga eficiencia dentro del Estado,
11:27usted necesita al menos un verdadero ministerio de capital humano
11:31que logre evidentemente mediante el servicio civil
11:34y una ley que pueda ser aplicada correctamente
11:37la contratación de personal idóneo en cada una de las pocas instituciones
11:43que necesite este país con un manejo real no mayor a 300 millones de lempiras.
11:49300 mil millones de lempiras.
11:51Correcto, correcto.
11:52Gracias, licenciado Carlos Cali.
11:54Sí, vamos a seguir profundizando este tema
11:56para darle visibilidad a las autoridades
11:59y esperar eficientar el Estado modernizándolo con tecnología,
12:05entre otros procesos importantes.
12:07optimizar el Estado.
12:08Gracias, Cefren.
12:10Gracias, licenciado.
