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00:01Bueno, es la triste realidad que
00:03pasan en los centros de salud,
00:05que pasan ahora los hospitales,
00:06no tienen personal para atender
00:07a la gente, y esto va a generar
00:09colapsos en algunos otros
00:11centros hospitalarios. Vamos a
00:12hablar de las reuniones que han
00:14estado teniendo ya las
00:15autoridades en salud, la
00:16comisión de salud que se ha
00:18conformado en Cochabamba, y que
00:19se ha reunido ya con autoridades
00:22nacionales, con miembros del
00:23gabinete presidencial, sin
00:24embargo, hasta ahora no han
00:25habido resultados. Pero, ¿qué
00:26pasó en esta reunión? Adalid
00:28Paiva, presidente del Consejo
00:30Social Departamental de Salud,
00:31nos acompaña esta mañana,
00:33precisamente para darnos esta
00:34información. Don Adalid,
00:36bienvenido, le agradezco por
00:37estar aquí. Sí, muchas gracias,
00:39muy buenos días, pues, un saludo
00:42cordial a toda la Cochabamba
00:43Unidad, yo estuve presente en la
00:46ciudad de La Paz, yo tenía
00:47audiencia con un caso de Pacata,
00:49que justamente, porque estaban
00:51dando, memorándum de
00:53agradecimiento a más de 50
00:54médicos del programa Sars
00:56y mi salud, ¿no? Entonces,
00:58nosotros hemos enviado las
00:59debidas notas y tenía
01:00audiencia con el jefe de
01:02recursos humanos del Ministerio
01:05de Salud. Entonces, hemos
01:07hablado, hemos visto y se va a
01:09ver, caso por caso, se va a
01:11ver este tema de los médicos
01:12que son ministeriales, que es
01:13muy aparte de los sitios de
01:15nueva creación, para que los
01:17restituyan viendo el trabajo y
01:20la labor que han desempeñado.
01:21Pero también ha sido claro, los
01:23del Ministerio de Salud, algunos
01:25no cuentan con la documentación
01:26completa. Les faltan libretas, les
01:29faltan certificados, algunos,
01:31¿cómo se llama? Los títulos a
01:34nivel nacional, que no habían
01:36presentado durante todo este
01:37tiempo y están analizando caso por
01:40caso. Pero, estando en La Paz,
01:43sorpresivamente recibí la llamada
01:46de la Ministra de Salud en
01:47persona, invitándome a que nos
01:50reunamos con el control social y
01:53su gabinete y pues ahí nos
01:55explicó el tema de que hasta
01:57ahora, hasta ahora Cedes no está
01:59enviando los, ¿cómo se llama? El
02:03informe técnico completo. ¿Qué
02:04significa esto? No, fue claro, me
02:07dicen, ustedes están pidiendo
02:09570 ítems, pero lo que falta es
02:14¿a dónde va a ir esos 570 ítems?
02:18Tienen que mandarme el nombre del
02:21centro de salud, el nombre del
02:23hospital de segundo nivel, ¿dónde
02:24va a ir? Por ejemplo, hospital del
02:26norte, necesita un especialista,
02:29cirujano, una licenciada, una
02:32enfermera, que me envíen eso. Y
02:34nosotros acá vamos a ver si va a
02:38venir con nombre y apellido, estoy
02:40hablando solo del centro de salud,
02:41no con la persona a quien va a ir,
02:43porque una vez que eso llegue el
02:45informe técnico a la paz, ellos
02:48van a seguramente van a instruir
02:51a Cedes para que saque y llamen a
02:54institucionalización. Además que los
02:55requerimientos entre un centro y
02:57entre otro centro de salud, me
02:58imagino que son totalmente
02:59distintos, hasta dependiendo cuál
03:01es el equipamiento que tienen,
03:02saber qué atenciones van a dar y
03:04qué médicos especialistas
03:05necesitan. Sí, eso es claro, por
03:07ejemplo, ahorita en las brechas que
03:10ha mandado el municipio, hay de
03:11fleja, ¿no? Los más
03:13de doscientos veintiún ítems que
03:14necesita solo el municipio del
03:16cercado, pero a nivel de Cochabamba
03:19es mucho más, porque son más de
03:22quinientos veinte centros de salud de
03:24primer nivel que tenemos, tenemos
03:26dieciocho hospitales de segundo
03:28nivel y tenemos los hospitales de
03:31tercer nivel, Villatunari, tenemos el
03:34Viedma, el gastro, tenemos el
03:36hospital del niño, el
03:37maternológico. Entonces, un médico que
03:42nos quitan o que lo suspenden o lo
03:45transfieran, como estaba pasando ahora,
03:48perjudica veinte a veinticuatro
03:50personas la atención. Un ejemplo, aquí
03:53en el cercado, por ejemplo, han dado
03:55memorándum de agradecimiento al
03:57programa SAFSI a nueve médicos, dos en
04:00la penitenciaría, después dos en, ¿cómo se
04:04llama? Uno en Chávez Rancho, estamos
04:07hablando uno en Pacata, Minero San
04:09Juan, estamos hablando de Pucarita y
04:13Maica Central. Claro, que son centros
04:15donde normalmente uno quizás no tiene
04:17tanto conocimiento, hay menos
04:19población, menos atención, pero que por
04:21supuesto necesitan tener lo básico,
04:23salud, eso es lo que se necesita. Ahora,
04:26la duda es, ¿por qué el CEDES no emite
04:28este informe completo? ¿Qué es lo que está
04:30fallando? Porque uno, claro, va y se reúne
04:33con autoridades nacionales, pero si la
04:35autoridad departamental no está
04:36haciendo bien su trabajo, entonces el
04:37problema empieza por subsanar lo que
04:39está ocurriendo en Cochabamba. ¿Qué les
04:41dicen? Yo ayer en la mañana tuve una
04:42reunión, llegué de La Paz y
04:45directamente me fui al CEDES, ¿no? Y
04:47hablé con el director y le dije de que
04:49de una vez emitan todo lo que está
04:52pidiendo la ministra. Ahora, pero a la
04:54par, dije, eso no es pretexto. También le
04:57dije a la ministra, urge la necesidad de
05:00que se envíen todos los, ¿cómo se
05:03llama? Los ítems que se quiere
05:04Cochabamba. Ahora, ítems que están
05:06pidiendo lo básico, ¿no? Porque si
05:07hablamos de una deuda histórica que
05:09tenemos de ítems y una necesidad
05:11real para tener un sistema de salud
05:13bien equipado y con y con grandes
05:15profesionales y por supuesto que sea
05:17lo que debe ser en cuanto a norma,
05:20estamos hablando de muchísimo más,
05:21porque lo que se ha pedido
05:22básicamente es como para poder
05:24atender. Cinco mil doscientos,
05:27mínimo. Sí, ahí se terminarían, no
05:30hubiera los contratos municipales
05:31porque hay municipios que están
05:33contratando, están pagando al
05:35personal el ochenta por ciento, el
05:38noventa por ciento, el setenta por
05:40ciento en la mayoría. Entonces, lo que
05:43ahora nos requerimos es de que si es
05:45que eso hubiera, entonces cinco mil
05:47doscientos ítems necesitamos. Como
05:49Cochabamba. Como Cochabamba para los
05:51cuarenta ocho municipios. Pero la última
05:53reunión que hubo con la ministra se ha
05:55demostrado que se necesita quinientos
05:58setenta ítems mínimamente, ¿no? Para
06:01que hagan un servicio por lo menos
06:03regular, porque no vamos a decir
06:05bueno. Yo no estoy hablando ni siquiera
06:06del, de un, si ves en porcentaje de
06:08cinco mil doscientos, no es nada lo que
06:10se está pidiendo para poder trabajar.
06:12Claro, eso habíamos quedado con todas
06:14las autoridades, ¿no? Pero yo le, yo fui
06:16claro con la ministra. Entonces, esta
06:20espera, una vez que llegue esta
06:21situación, tengo entendido de que este
06:23sábado está llegando a Andeco, la
06:25ministra, ocho de la mañana. A Cochabamba.
06:28Se va a reunir con los alcaldes y
06:31también se va a reunir con el control
06:33social de los cuarenta y ocho
06:34municipios para ver y ella nos va a
06:38desglosar y explicar cuál es el tema.
06:41Uno, hay que hacer un
06:42ordenamiento con los ítems
06:44ministeriales, porque es una cantidad
06:46enorme la que tenemos acá y fui yo
06:49claro, mire, hay más de setecientos
06:52veintitrés ítems médicos SAPS y mi
06:54salud, tenemos cien bonos Juan Azurduy,
06:57tenemos treinta y cinco telesalud y del
07:00programa SUS también tenemos otra
07:02cantidad. Aparte de eso, en los
07:04ministeriales también tenemos los
07:06ítems regionales que se ha dado en el
07:08COVID. Ahora, lo que yo he dicho esto y
07:12tiene que atender la población, ese
07:14ordenamiento tiene que hacerlo el
07:15ministerio juntamente con sedes. ¿Para
07:18qué? Para hacer movimientos, porque en
07:21algunos municipios están ítems y yo digo
07:25sinceramente que a veces solo habían
07:28sabido trabajar quince días de los
07:30treinta días. Entonces, se va a
07:32revisar eso con el equipo técnico, tanto
07:36del ministerio y sedes, para
07:38ordenar ese tema. Claro. Pero, fuera de
07:41ese tema, yo le dije acá, no vamos a
07:43mezclar con los ítems de nueva
07:44creación. Los ítems de nueva creación
07:47son quinientos setenta y esos quinientos
07:49setenta tiene que ser de una vez, porque
07:52ya está aprobado y hasta cuándo va a
07:54ser, ¿no? Claro. ¿Y qué tipo de
07:55contratos se les hacen, por ejemplo, a
07:56estos ítems? Entendemos que hay
07:58contratos municipales, hay algunos que
07:59se denominan consultores en línea, los
08:03de contratos, es decir, ¿cuáles son las
08:04diferencias? Para que la gente lo
08:06entienda y entienda que cuando uno
08:08habla de un ítem, no necesariamente
08:10está hablando solo de una enfermera o
08:12está hablando de un médico, también hay
08:13ítems que necesitan ser médicos
08:15especialistas, ¿verdad? Y esa es una
08:17diferenciación que se debe tener y me
08:19imagino que el ítem es distinto, incluso
08:21hasta el precio del ítem debe ser
08:22distinto. Son diferentes fuentes de
08:24financiamiento. Aquí en Bolivia
08:26tenemos uno que son TGN, que esos son
08:30ya con institucionalización de los
08:33médicos que trabajan veinte, treinta,
08:35cuarenta años. Y si se institucionaliza
08:38es en un centro de salud. Ejemplo, un
08:42médico X hace su institucionalización y
08:44gana para Edgar Montaño y ese ítem
08:46corresponde al Edgar Montaño. Ahora
08:48tiene un contrato fijo, no anual.
08:50Sí, con contrato fijo, eso ya está con
08:53toda la normativa. Ahora, los ítems del
08:55programa SAFSI ministerial es otro.
08:58Ellos hacen visita comunitaria, salud,
09:01como dice SAFSI, salud familiar,
09:05comunitaria, intercultural. Ellos hacen
09:07la visita a todas las situaciones del,
09:11¿cómo se llama? De un centro de salud a
09:13las áreas más alejadas. ¿Pero es un
09:15médico general? No, son médicos SAFSI que
09:18han ido a Cuba y se han especializado.
09:20Es muy diferente ese tema. O sea, es
09:23algo sin desmerecer, por supuesto, lo
09:25que son, pero es algo mucho más básico,
09:27es decir, no pueden hacer ellos un
09:28tratamiento mucho más elevado, es como
09:30una salud más básica. Sí, pero hacen
09:34la atención a la comunidad. Ahora, los
09:37bonos Juan Azurri, que también es otro,
09:39se encargan, ¿no? Con las mamás
09:41embarazadas y después del bono con todo.
09:44Sí. Ah, no, sí, es otro, bono Juan
09:46Azurri. Es otro programa. Por eso la
09:49población tiene que entrar. Ahora, los de
09:51telesalud son otros, los que dan mediante
09:54la sed, mediante tele, la atención a la
09:56población, ¿no? Y después tenemos, usted
09:59me decía, los ítems, los consultores en
10:02línea. Eso a veces se contrata la
10:04alcaldía a la necesidad que necesita. Por
10:07ejemplo, Hospital del Norte, tiene un 80% de
10:10puro contratos municipales y también hay
10:13empresas tercializadas, que están ahí la
10:15limpieza, la seguridad. Que estos dependen, pero del
10:17municipio. Sí, que dependen del municipio, ¿no?
10:20Pero, pero, aquí está la cosa. El ministerio,
10:25durante todos estos años, nunca ha entregado
10:28ítems por crecimiento vegetativo y de nueva
10:31creación. Por eso es la necesidad grande
10:35para el departamento de Cochabamba, porque
10:38necesitamos, ¿no? Entonces, nosotros estamos
10:41siendo bien claros. Hay que socializar mucho
10:44estos temas porque la gente desconoce.
10:46Claro, y saber, digamos, qué es lo que
10:48realmente se necesita. Más TGN, más del
10:50programa SAPS y más del bono Juana Sordú y
10:53más de TeleSalud. Porque, claro, si son
10:54tantas divisiones, uno dice ítems y, bueno,
10:57ítems es personal en salud. Claro, no se
10:59entiende cuáles son las reparticiones y
11:01cuáles son, además, las funcionalidades que va
11:03a tener cada ítem. Ahora, este sábado llega
11:06entonces el parte de autoridades del
11:08gobierno, llega la ministra. El compromiso
11:11es claro con Cochabamba. ¿Se entregarán
11:13estos quinientos setenta ítems? ¿Hay plazos?
11:17Se han dado plazos, ¿no? En las reuniones.
11:19Yo fui claro con la ministra. Les dije
11:20que de una vez hay que solucionar el tema
11:24de Cochabamba. Y seguramente va a venir con
11:27su equipo técnico, va a demostrar la
11:29situación de cómo o cuándo nos va a
11:33entregar. Porque así, así de ahora o
11:36mañana pasado, no, no, no va a ser
11:38posible. Porque tiene que haber el
11:40estudio técnico completo. Claro. Y Santa
11:42Cruz, por ejemplo, es de la misma
11:44manera. Están entregando, pero tiene que
11:46haber un, ahora les dicen ya era setecientos
11:49tres, pero son quinientos ochenta, no sé
11:52cuánto han entregado el día de ayer. El tema
11:55es que la salud no espera, ¿no? Y los
11:56pacientes están llegando a los centros
11:58médicos y hay muchos contratos que ya
11:59han terminado, hay muchos memorándums
12:01de agradecimiento, médicos que ya no
12:03están trabajando y por eso se registran
12:04las filas. Última pregunta ya para
12:06cerrar, don Adaliz. Mañana hay asamblea
12:08de la Cochabamba. ¿Vinidad se tocará
12:09fundamentalmente este tema?
12:11Seguramente que sí, ¿no? Porque hay
12:13plazos, hay situaciones de esa índole.
12:15Yo tengo una reunión esta noche con los
12:18cuarenta y ocho municipios vía Zoom para
12:21ver qué medidas se va a asumir. Pero si va a
12:24llegar el día sábado, pues también hay
12:26que escuchar, no nos podemos cesar al
12:28diálogo. Por supuesto. Porque si van a
12:30llegar autoridades nacionales, pero
12:32nosotros hemos tenido un compromiso de
12:35que se va a trabajar con el con el
12:37Consejo Social Departamental de Salud
12:39con los cuarenta y ocho municipios, las
12:42necesidades que se quiere cada centro
12:44de salud en el departamento de
12:46Cochabamba. No nos vamos a cesar al
12:48diálogo. Vamos a estar presentes el día
12:51sábado en esa reunión para que pues se
12:54demuestre con todos los municipios a la
12:57ministra la necesidad de los quinientos
13:00setenta ítems para Cochabamba. No podemos
13:02ir alargando ya todo este tema porque la
13:05necesidad, si usted ha visto, es en cada
13:07centro de salud. Y la atención es peor
13:10todavía cuando te cuertas un médico. Eso es
13:13lo que han hecho con los médicos AFSI.
13:15Han dado a dos médicos, les estoy
13:17hablando, en Maica Central. Pero
13:19lamentablemente esos dos médicos atienden
13:22veinte, veinte pacientes. Entonces, ¿a
13:24cuánta gente estamos perjudicando? En
13:26Pacata lo mismo. Han sacado a una
13:28médico AFSI, ¿ya? Y eso cuánto implica?
13:31Veinte, veinticuatro personas que no
13:33están siendo atendidas. Y eso se le ha
13:36dicho a la ministra claramente que
13:38restituya y que vea caso por caso para
13:42que esto se estudie. Médicos que de
13:45repente les falta documentación
13:48completar y no tienen algunos títulos
13:50y todo eso, pues nomás tienen que ser
13:52apartados de esta situación y
13:54seguramente lo restituirá con otro
13:57personal, pero que sea de inmediato.
13:59Eso ha sido la solicitud, estoy
14:00hablando con los médicos AFSI. Ahora,
14:03los ITEMS, los quinientos setenta, eso
14:05tiene que ser lo más antes posible.
14:07Completamente. Ahí no se trata de que se
14:08mantenga a Juan, por ejemplo, si no
14:10cumple con todas las necesidades, sino
14:12que se mantenga al ITEM, al médico, que
14:14pueda brindar la atención a la gente. Eso es
14:16lo fundamental y eso es lo que
14:17necesita y lo que exige Cochabamba en
14:20el tema salud. A Dalí le agradezco por
14:21acompañarnos, será hasta otra
14:22oportunidad. Salud. Muchas gracias, que
14:24tenga buen día. Lo propio para ustedes.
14:26Continuamos con nosotros.