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00:00El Mañanero
00:06Gracias por seguir a nuestra compañía, continuamos con más en El Mañanero
00:10hoy para hablar también sobre la situación política que atraviesa el país
00:15una situación política que por supuesto ha tenido un pasado
00:19y un pasado que es importante entenderlo, conocerlo y comprenderlo
00:25para saber cuál es la situación actual que atraviesa políticamente Bolivia
00:30Para esto nos acompaña esta mañana Don Rolando Tellería
00:33docente de Ciencias Políticas de la Universidad Mayor de San Simón
00:36a quien ya lo hemos tenido en varias ocasiones acá en el programa
00:39para poder analizar la coyuntura política del país
00:42y hoy verla en retrospectiva Don Rolando
00:45en parte de una producción bibliográfica que usted está presentando
00:48Buenos días
00:49Buenos días, muchísimas gracias por la invitación
00:52y de verdad que estamos atravesando momentos cruciales
00:56porque de pronto estaríamos observando, quiero pensar de ese modo
01:03una transformación de la justicia en Bolivia
01:06no quiero pensar en función de muchas hipótesis que hay
01:11de que se trataría de una movida política
01:14de descabezar a las autoridades actuales
01:18para colocar otras, más sumisas al poder ejecutivo
01:23quiero dejar afuera estas hipótesis
01:27y decir lo que quiero
01:31lo que quiero es una verdadera transformación
01:34de la justicia en Bolivia
01:36porque desde hace muchísimo tiempo
01:39estamos hablando incluso desde los inicios del régimen masista
01:44la justicia comenzó a pervertirse
01:48y acabó hoy completamente podrida
01:52¿Se politizó la justicia?
01:54Mira, sucedió lo siguiente
01:56el poder político tenía que subordinarla de cualquier forma
02:02para sus intereses
02:04en este caso para los intereses de reproducción del poder
02:09el poder ejecutivo al subordinar al poder judicial
02:15le pedía fallos, le pedía sentencias
02:17en todo eso tenemos por ejemplo
02:20la habilitación de Evo Morales
02:22no obstante los resultados del 21F
02:25tenemos la utilización de la justicia
02:29en varios procesos
02:32entre ellos
02:32la masacre de las Américas
02:35toda esa persecución brutal
02:38que se hizo en Santa Cruz
02:39a cerca de 200 opositores
02:42lo mismo sucedió en Pando
02:44con Leopoldo Fernando
02:46ahí teníamos una justicia sometida
02:49al poder político
02:50ahora bien, esto es importante subrayar
02:53donde se pervierte la justicia
02:56al realizar esos fallos
02:59en favor del poder político
03:01jueces, fiscales también por otro lado
03:05luego tuvieron luz verde
03:06para fallar a discreción en otros casos
03:10a modo de cobrar
03:11a modo de cobrar los favores políticos
03:14porque luego, claro, el poder ejecutivo
03:17debe cerrar los ojos
03:19frente a las otras atrocidades que hacían
03:21pero había ese intercambio
03:24ahí tiene inicio
03:26todo este proceso
03:27que acaba
03:29y que se pone a la luz ahora
03:31de manera, yo diría, objetiva
03:34porque todo el mundo sabía
03:36o sea, incluso se gritaba
03:38pero no había pruebas
03:40se gritaba
03:41de que se compraban fallos
03:43se compraban procesos
03:45se pagaban sentencias
03:48de modo que
03:49el poder judicial
03:51y el poder
03:53político
03:54en esa alianza
03:55pervirtieron
03:56totalmente
03:57la justicia
03:58quiero pensar
03:59que se trata
04:00de un proceso
04:01de transformación
04:03sin embargo
04:04tengo mis dudas
04:05porque
04:06en los últimos tiempos
04:07todos han prometido
04:08cambios
04:09uno de los principales
04:11desafíos del gobierno
04:12del nuevo gobierno
04:14desde Orrigo Paz
04:14es precisamente
04:15la justicia
04:16y sobre esto
04:18también nos hablaron
04:19los otros candidatos
04:21la justicia
04:22en Bolivia
04:23requiere
04:23de una verdadera
04:25transformación
04:25y fíjate tú
04:27la complejidad
04:28si hablamos
04:30de consorcios
04:31de consorcios
04:32criminales
04:32estos consorcios
04:34no solo están
04:35compuestos
04:36por fiscales
04:37y si en este momento
04:39se observa bien
04:40la investigación
04:41al parecer
04:42solo se concentra
04:44en fiscales
04:45si hablamos
04:46de consorcios
04:47ahí estaban
04:48involucrados
04:48desde hace muchísimo
04:50tiempo
04:51con procesos
04:52con fallos
04:53con sentencias
04:54policías
04:56y jueces
04:57también
04:57es una instrumentalización
04:59entonces que va
05:00más allá
05:00simplemente del aparato
05:02judicial
05:02por supuesto
05:03de modo que
05:04cuando el nuevo fiscal
05:06el fiscal interino
05:07dice tengo 90 días
05:10va a ser una tarea
05:12titánica
05:13yo sostengo
05:14que va a ser
05:15toda una odisea
05:16y 90 días
05:18entiendo que es
05:19un plazo
05:20muy corto
05:22porque desestructurar
05:23esto
05:24no es cierto
05:25a muchos
05:26países
05:27les tomó
05:28varios gobiernos
05:29de modo que
05:30la situación
05:31es compleja
05:32pero
05:33entiendo que
05:34y quiero pensar
05:35de ese modo
05:36repito
05:37estuviéramos viviendo
05:38en una verdadera
05:39transformación
05:40de la justicia
05:41y no es un cambio
05:42de grupos
05:44y en este caso
05:45sometidos también
05:47a intereses
05:48ahora
05:48don Rolando
05:49este análisis
05:50contextual
05:50que usted nos ha hecho
05:51viene a colación
05:52de un proceso político
05:54de muchísimos años
05:56en el territorio nacional
05:57hay jóvenes
05:59que han nacido
06:00con el movimiento
06:01del socialismo
06:02en el poder
06:02en Bolivia
06:03y recién
06:04se ha visto
06:05un cambio
06:06ideológico
06:07podríamos decir
06:08en el desarrollo
06:09democrático
06:10del país
06:10a raíz de esto
06:11usted ha presentado
06:12una obra bibliográfica
06:14llamada
06:14Ascenso
06:15Gloria
06:15Colapso
06:16y Caída
06:16del Proceso
06:18de Cambio
06:18¿por qué es importante
06:20conocer esta historia
06:21para comprender
06:21la actualidad política
06:22de Bolivia?
06:23bien
06:24me gustaría
06:24en principio
06:26explicar
06:27el título
06:28Ascenso
06:29Gloria
06:30Caída
06:31y Colapso
06:32del Proceso
06:32de Cambio
06:33este libro
06:33es una compilación
06:34de columnas
06:36que he escrito
06:36desde el 2014
06:38todos los domingos
06:40en línea
06:40en tiempo real
06:41ocupándome
06:42de la coyuntura
06:43luego con el tiempo
06:45la lectura
06:46en el tiempo
06:47de estas columnas
06:50nos dan
06:51la impresión
06:53de que se trataría
06:53de una bitácora
06:54de todo lo que ha sucedido
06:56políticamente
06:57en ese tiempo
06:58y el hilo conductor
07:00es esto
07:01ascenso
07:02gloria
07:02y caída
07:03del proceso
07:03de cambio
07:04para explicarlo
07:05mejor
07:06quisiera
07:07mostrarles
07:08el contenido
07:08de la tapa
07:09el contenido
07:10de la tapa
07:11si se observa
07:12bien
07:13ahí tenemos
07:14los dirigentes
07:15de los movimientos
07:16sociales
07:17todos ellos
07:18con sobrepeso
07:19y eso
07:21quiere reflejar
07:22precisamente
07:22que sólo
07:24ellos
07:24fueron los
07:25que se beneficiaron
07:26del proceso
07:28de cambio
07:28¿verdad?
07:29esos dirigentes
07:31corporativos
07:31y esos dirigentes
07:33que hoy nuevamente
07:34están planificando
07:36¿verdad?
07:36acortamiento
07:37de mandato
07:38y lo que pretenden
07:40es nuevamente
07:41tomar el poder
07:42y detrás
07:43de esos dirigentes
07:44tenemos a sus bases
07:46¿no?
07:46famélicos
07:47todos
07:47flacos
07:49esas bases
07:50que fueron utilizadas
07:51como carne
07:52de cañón
07:53en marchas
07:54en bloqueos
07:55y también
07:56tenemos
07:57algo moral
07:57es que
07:58en el proceso
07:59de cambio
07:59es el principal
08:01autor
08:01de la división
08:03que vivimos
08:03ahora
08:04Bolivia
08:05vive dividida
08:06y las expresiones
08:08y los símbolos
08:08son
08:09la huipala
08:10y la tricolor
08:12y hay un punto
08:13importante
08:13en esta portada
08:14también
08:14Rolando
08:15que son
08:16dos rostros
08:17de una misma moneda
08:18en el caso
08:19del expresidente
08:19Morales
08:20dos formas diferentes
08:21de cómo ingresó
08:22al poder
08:23y cómo salió
08:23del mismo
08:24así es
08:25justamente
08:26el poder
08:27transforma
08:28a las personas
08:29y entiendo
08:30que
08:30más allá
08:31de haber
08:32revelado
08:32cómo era
08:33Morales
08:33lo transformó
08:34profundamente
08:35hoy
08:35Morales
08:36no puede
08:37tolerar
08:38estar lejos
08:39del poder
08:39está conspirando
08:41constantemente
08:42y entiendo
08:43que en estas
08:44circunstancias
08:45muy difíciles
08:46para el país
08:47tiene todo
08:48un plan
08:48también
08:49para implementar
08:50desde el próximo
08:5113 de octubre
08:52y yo diría
08:53que es un plan
08:54que busca
08:56la salida
08:57de Rodrigo Paz
08:57entonces
08:58en ese sentido
08:59es un golpe
09:00de estado
09:01él está planificando
09:02un golpe
09:03de estado
09:04y yo sostengo
09:05que se gesta
09:06un golpe
09:07de estado
09:07desde la OCAE
09:08desde
09:09el 13 de octubre
09:10ahí están
09:11sus planes
09:11y todo
09:12se puede
09:12develar
09:13en ese sentido
09:14ahora
09:15don Rolando
09:16el movimiento
09:17al socialismo
09:17podríamos decir
09:18que es un antes
09:19y después
09:20de la concepción
09:21de lo que significa
09:22un partido
09:22político
09:23en Bolivia
09:24de cómo se manejaban
09:25los partidos
09:25políticos
09:26antes del más
09:27y cómo se manejan
09:28actualmente
09:29en realidad
09:30tuvo
09:31el movimiento
09:32al socialismo
09:33no nos olvidemos
09:33fue uno
09:35de los partidos
09:35más grandes
09:36que tuvo
09:37la historia
09:38de Bolivia
09:38después
09:39del MNR
09:40el MNR
09:41y el movimiento
09:42al socialismo
09:43son los partidos
09:44más grandes
09:45que tuvo
09:45la historia
09:46y también
09:47tienen algo
09:48parecido
09:49en el inicio
09:50y en el fin
09:51¿verdad?
09:52hay un ascenso
09:53hay un momento
09:55importante
09:55de gloria
09:56también
09:57hay una caída
09:58y esa caída
09:59en ambos partidos
10:00está marcada
10:01por la división
10:02¿no?
10:03son los caudillos
10:05los que entran
10:06en Pugna
10:07y el MNR
10:08por ejemplo
10:08acaba dividido
10:09en cinco facciones
10:11¿no?
10:11en el MAS
10:12podemos también
10:13ver varios liderazgos
10:14y como sostengo
10:16acá
10:16en el libro
10:17los liderazgos
10:19en el movimiento
10:19al socialismo
10:20son los dirigentes
10:21corporativos
10:22son los dirigentes
10:23sindicales
10:24los de la COP
10:25los de la CESUD
10:26las Bartolinas
10:29los ponchos rojos
10:30que participaron
10:32en el gobierno
10:32en esa relación
10:34corporativa
10:34y fueron
10:35los principales
10:37beneficiados
10:38¿no?
10:38mientras sus bases
10:39nunca mejoraron
10:40su calidad de vida
10:42Rolando
10:42gracias por acompañarnos
10:44es una obra
10:44por demás
10:45de interesante
10:46ascenso
10:47gloria
10:47colapso
10:47y caída
10:48del proceso
10:49de cambio
10:49anatomía
10:50del ciclo
10:51del régimen
10:51masista
10:52para poder
10:53conocer
10:53esta historia
10:54no lejana
10:56pero que muchas veces
10:57ante la vorágine
10:58política
10:59tan cambiante
11:00que tenemos
11:00en el país
11:01uno puede olvidarla
11:03o generar
11:03también
11:04amnesia colectiva
11:05continuamos