00:00De vuelta con más en Israel, un estudio del Servicio Alemán de Intercambio Académico de la Universidad Hebrea de Jerusalén
00:05reveló que la opinión pública en varios países europeos ha mostrado un cambio hacia posiciones más pro-Palestinas
00:11a tres años del ataque del 7 de octubre y la guerra en Gaza.
00:15Investigadores y especialistas detallan que en países como Polonia y Alemania
00:18se registra un incremento en el respaldo a la causa palestina
00:22mientras cayó la proporción de ciudadanos alemanes que considera la existencia de Israel como un interés nacional.
00:30Además declaró que Alemania se mantiene como el socio europeo más relevante para la población israelí
00:36en un contexto donde mayorías en Francia, Reino Unido y el territorio alemán
00:42mantienen preocupación por la amenaza del antisemitismo.
00:46Precisamente para conversar sobre este tema le agradecemos que nos tome la comunicación a Blanca Algarra,
00:52académica del Tecnológico de Monterrey.
00:54Blanca, ¿cómo estás? Buenas tardes, gracias por estar con nosotros.
00:57¿Qué tal, Rodrigo? Muy buenas tardes, un gusto saludarte.
01:00Pues una guerra, la verdad, hay que decirlo con todas sus letras, estúpida desde el inicio
01:05por todo lo que generó más de 76 personas sin vida que ha dejado en estos tres años.
01:11También la moneda de cambio geopolítica que ha utilizado ciertos países.
01:17Y bueno, el tema, cuando uno ve las imágenes aéreas, lo que era hace tres años a lo que es
01:22ahora,
01:23pues va a cobrar, de acuerdo con algunos especialistas, sobre todo con el, me parece que es el Jerusalem Times,
01:28que datan que van a ser más de diez años para poder regresar a la normalidad ahí en la franja
01:33de Gaza.
01:34¿Cómo lo ves, Blanca?
01:36Bueno, es que ha sido muy interesante todo lo que ha sucedido estos últimos tres años.
01:40Lo que nos vamos a encontrar van a ser muchas posiciones contradictorias,
01:45muchas posiciones que históricamente habían estado más o menos en favor de que era posible la creación
01:52y que trabajaran en conjunto un Estado israelí y un Estado palestino,
01:57y que ahora a partir de estos últimos tres años parecería ser cada vez más complicado
02:02que realmente podamos encontrar ese espacio aparente de paz que en el año 49 se esperaba que sucediera.
02:10Es muy interesante este estudio que estabas mencionando justamente porque parecería ser que
02:16cada vez hay una mayor posición pro-Palestina, pero también es muy interesante porque hay otros estudios
02:21que empiezan a hablar en la población general en el resto de los países,
02:25tanto europeos como en los Estados Unidos, inclusive en México.
02:28Hay algunos otros estudios que nos están diciendo que no es per se una posición anti-judía,
02:34no es antisemita, es más bien una posición anti la política del Estado de Israel en específico.
02:41Entonces, por ejemplo, tenemos al Pew Research Center que nos va a decir que la posición históricamente
02:47ha cambiado y que los últimos años en Alemania, en Polonia, en el Reino Unido,
02:51vamos a tener un incremento en una desaprobación sobre el Estado israelí,
02:57pero básicamente sobre el gobierno israelí, no sobre las personas viviendo en ese espacio,
03:02pero no necesariamente pro-Palestina.
03:05Hay una serie de sentimientos, de ideologías e identidades que están en constante confrontación en este proceso,
03:14y no nos queda muy claro hacia dónde va a ir, porque una cosa obviamente son los actos de Estado
03:19y otra cosa pues son los actos de las personas y sociales.
03:23Podemos dejar de lado a gran parte de los que han financiado,
03:27y también hay que decirlo, mediado esta guerra que es la Unión Americana,
03:30de este lado en Occidente, por más lejos que pareciera,
03:32hemos tenido estas conversaciones, sobre todo ahora, después de un buen, buen análisis
03:37que hace un periódico internacional sobre la vinculación de Jared Kushner a través de Affinity Partners,
03:45que en Israel, esta empresa Phoenix es la encargada de financiar gran parte de estas armadoras
03:52y de estas empresas de fabricar armas, y que si vemos que ha estado tratando de mediar,
03:59pues abre ahí un posible conflicto de interés, porque están dotando a Israel con estas armas
04:03y no se le ve, pues, la buena voluntad del primer ministro Benjamin Netanyahu,
04:08así que, pues ha tenido una vez más Estados Unidos injerencia en esto desde el día uno.
04:15¿Cómo ves al día de hoy, tres años, a Estados Unidos, Israel y por supuesto este conflicto?
04:22Bueno, básicamente, lo que hemos observado también es un incremento en la posición estadounidense
04:28a favor de Israel, que siempre ha existido, pero que ahora ha sido como materializada,
04:33instrumentada de formas más efectivas.
04:35Tenemos, dentro de los Estados Unidos, hay una oposición justamente a ese apoyo directo a Israel
04:41a través de armas y a través de este apoyo en la región, muy específicamente que está relacionado,
04:49según justamente el Pew Research Institute, está muy relacionado también con la posición política
04:54al interior del país. Entonces vamos a tener justamente separado desde esa posición política
04:59un gran número de norteamericanos, más o menos el 60%, que están en una posición bastante crítica
05:06con respecto a Israel, pero nuevamente, no necesariamente per se al Estado de Israel
05:12con toda su población y con todo lo que implica, sino muy específicamente estos intereses
05:16que bien estabas mencionando, que parecen ser intereses personales y de empresa que están
05:22trabajando en conjunto con los intereses políticos de Benjamín Netanyahu, que vamos a ver muy
05:27próximamente que van a estar cuestionados desde el mismo interior de Israel, dado que viene
05:34una elección y que vamos a saber qué tanto puede seguir manteniendo el apoyo al interior.
05:40Pero desde Estados Unidos, pues un cuestionamiento constante de realmente cuáles son los intereses
05:46detrás de esta reacción justamente a lo sucedido en el 2023.
05:53No podemos dejar de lado a la Unión Europea, donde hemos visto cómo Reino Unido, Gran Bretaña,
06:00el mismo Francia, que ha sido importante ahí con Macron, ha también puesto medidas y sanciones
06:07importantes, es decir, el bloqueo, más allá de ciertos aranceles, el bloqueo, sobre todo
06:12en la Cisjordania ocupada, a Israel, y que han sido muy frontales contra las políticas
06:17de Netanyahu, más allá de lo que ha hecho en las últimas también semanas Netanyahu con
06:23Irán, pero en preciso ahí en la Franja de Gaza, desde día uno fueron muy enérgicos
06:27y también han mantenido este bloque de oposición contra Israel y medianamente ha tratado de mediar
06:33con la Unión Europea. Pero sí, la Unión Europea y sobre todo estos dos grandes potencias
06:38como lo es Reino Unido y Gran Bretaña y Francia, ha sido enérgica.
06:45Sí, es muy interesante porque a final de cuentas, bueno, Reino Unido obviamente está ya fuera
06:50de la Unión Europea, pero dentro de la Unión Europea es una confrontación que parece estar
06:55empezando a subir de tono justamente entre una posición alemana y una posición francesa,
07:01en donde de pronto lo que no se había conseguido durante varios decenios de años, que es reconocimiento
07:08de la existencia o de la necesidad de la existencia del Estado palestino, sí se va a dar a partir
07:13del año pasado, justamente como una presión política para intentar que Israel baje la forma
07:21en la que ha atacado la Franja de Gaza. Como bien mencionabas hace un momento, ha sido
07:25totalmente destruida. Como no se había destruido en los pasados 50 años, lo vamos a encontrar
07:29los últimos tres años. Entonces, esa confrontación también va a tener un punto de tensión dentro
07:35de la Unión Europea desde Alemania con Francia, porque en Alemania, lo habías mencionado hace
07:41un momento, justamente se considera que la existencia del Estado israelí es de interés
07:45del Estado. Y la gran mayoría de las personas en Alemania lo siguen pensando, consideran que
07:51existe una memoria histórica que es necesario trabajar sobre ella y entonces siguen apoyando
07:57al Estado de Israel, aunque aún al interior vamos a tener alguna parte de la población
08:02que empieza a cuestionar si ese apoyo a la existencia, no cuestionan que exista, sino
08:08si ese apoyo a su existencia implica el apoyo a las formas en las cuales se ha llevado a cabo
08:14poco a poco la toma de territorios. Entonces, en la Unión Europea creo que vamos a seguir viendo
08:21una confrontación, vamos a seguir viendo a los países hablando a favor de una posición
08:27específica, pero lo más complicado para los políticos es justamente que es necesario
08:31que tomen un punto, que tomen una posición en donde decidan si están a favor o deben
08:37de declarar que si están a favor de la existencia del Estado de Israel. Entonces, parecería ser
08:41que automáticamente se están negando a la posibilidad de la existencia de un probable
08:46Estado palestino y aquellos que están a favor de un probable Estado palestino, parecería
08:51que en términos políticos están cuestionando también la existencia del Estado de Israel
08:56y también se toma como una posición antisemita, que debemos de repetir, cuando se empieza a
09:02hablar con la población, las personas no consideran o no cuestionan necesariamente la existencia
09:10de las personas judías, sino cuestionan la forma en la cual se ha estado manejando el Estado.
09:17Sí, hay elecciones, y lo decías ahorita, el próximo martes 27 de este mismo mes, las
09:21encuestas también ponen a Netanyahu en un momento crítico frente a sus primeros dos opositores,
09:28el tema de Gedi y también de Naftali Bennett, le ganan por un 45 frente a un 40, 38 por
09:35ciento,
09:36es decir, inclusive de manera doméstica, pues está debilitado ahorita Netanyahu, pero
09:42los agentes libres que se encuentran ahí sí logran ver una resiliencia por parte de
09:50Netanyahu y también ven positivo la alianza que tienen con la Unión Americana y saben que
09:55de cierta manera seguir con Netanyahu sería seguir con este acuerdo que tienen con la Unión
09:59Americana y hacer que no se debiliten.
10:01Entonces, pues va a ser muy interesante también cuál va a ser la postura, son 120 escaños
10:07los que están en juego allí en el Parlamento Israelí, así que eso también va a jugar en
10:12las próximas elecciones y también marcará rumbo para los próximos meses en cuanto a la
10:17franja de Gaza y bueno, el tema de Irán sin lugar a duda, ¿verdad?
10:21Sí, totalmente.
10:22Tampoco podemos decir o podemos asegurar que Netanyahu no vayan a recibir un gran apoyo
10:28porque a final de cuentas, pues también es una forma de resistencia hacia las tensiones
10:34que existen en la región porque recordamos que pues tienen otros frentes abiertos específicamente
10:39con el caso de Irán que si bien Estados Unidos parece ser el primero al frente, detrás está
10:44Israel como apoyando y creando las condiciones para que siga Estados Unidos en este trabajo.
10:51Es muy interesante lo que va a suceder porque aunque se habla de la posibilidad de que pierda
10:56las elecciones, también se habla de la posibilidad de que venga en las próximas semanas un recrudecimiento
11:05en la violencia en la zona y siempre la necesidad de la supervivencia del Estado va a llevar a
11:12decidir votar por aquel que perciban que tiene más posibilidad de proteger a la población.
11:17Entonces es un poco una moneda al aire que es lo que va a suceder las próximas semanas
11:22pero es muy probable que sí veamos un recrudecimiento en los próximos días en las confrontaciones.
11:27Bueno pues te agradecemos como siempre nos hayas tomado la comunicación para tratar de entender
11:35precisamente cómo se encuentran, importante y vamos a seguir de cerca aquí las elecciones
11:39en Israel y te agradecemos como siempre.
11:42Un gusto saludarte, hasta luego.
11:44Gracias.
