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Brasil llega a la primera vuelta de las elecciones presidenciales de 2026 con una competencia concentrada principalmente entre el actual presidente, Luiz Inácio Lula da Silva, y el senador Flávio Bolsonaro.
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00:00En Brasil todo está listo para las elecciones de mañana domingo y nuestra corresponsal Lucía Cholaquian nos tiene los detalles
00:07de este país. Lucía, buena tarde.
00:12Buenas tardes, ¿cómo están? Efectivamente ya entramos completamente en la recta final.
00:17Mañana a las 8 de la mañana, hora en Brasil, van a abrir las urnas que se van a mantener
00:22abiertas hasta las 5 de la tarde para esta primera vuelta en la que compiten 13 candidatos a la presidencia
00:29del país.
00:29Pero ya sabemos, según marcan absolutamente todas las encuestas, hay dos candidatos que realmente están disputando este lugar.
00:38El primero, el presidente Luis Ignacio Lula da Silva, quien con 81 años va de nuevo por el mandato, por
00:45la reelección.
00:45Y por otro lado, Flavio Bolsonaro, ¿no?
00:47El segundo, se podría decir, en la línea de sucesión de Jair Bolsonaro, quien está cumpliendo una prisión domiciliaria por
00:5427 años por el intento de golpe del 8 de enero de 2023.
00:59Su segundo hijo, Eduardo Bolsonaro, está en Estados Unidos luego de temer una orden de arresto también por delitos similares
01:08a los de su padre.
01:09En tercer lugar quedó Flavio Bolsonaro, quien es senador por el Estado de Río de Janeiro y que está llevando
01:15adelante en este momento, mientras hablamos, su cierre de campaña en San Pablo, en el Estado, en el interior del
01:20Estado.
01:21Lula da Silva lo hizo más temprano en la avenida Paulista, en la ciudad de San Pablo.
01:24Lula, con un discurso de soberanía, de democracia, con un discurso incluso también más optimista del que venía circulando dentro
01:33del PT por los últimos días, por una leve ventaja que mostraron las encuestas para él en los resultados de
01:40primera vuelta,
01:41habló acerca de la protección de la democracia, del futuro de Brasil, de la relevancia a estas elecciones, no solo
01:47a nivel nacional, sino sobre todo a nivel internacional, con la presión creciente de los Estados Unidos sobre estos resultados.
01:54Por otro lado, Flavio Bolsonaro, quien está llevando adelante todavía dentro del Estado de San Pablo su cierre de campaña,
02:00un discurso de cambio, hablando de que se termine el gobierno de Lula da Silva, del PT, hablando, reivindicando la
02:08figura de su padre, la seguridad y un cambio radical para Brasil.
02:13Lucía, a ver, rápidamente, ahorita mencionabas el tema de las encuestas, y si quieres también empezamos a ahondar un poco
02:18más adelante el tema de Estados Unidos, porque me parece que es muy importante, sobre todo el respaldo de Trump
02:23a Jair Bolsonaro,
02:24lo que ha tenido precisamente en esta disputa comercial con Lula, que ha sido uno de los más afectados en
02:30Brasil, pero vámonos primero con las encuestas de Datafol, porque le dan 40% a Lula contra un 36%
02:40de Bolsonaro.
02:41Realmente sabemos que 4% es muy poco, inclusive también CNT y MDA publicaron hoy en la mañana 43.1
02:51% para Lula y un 38% para Bolsonaro, prácticamente un empate técnico.
02:56Ahora, como es un margen muy estrecho, muy cerrado, ¿qué pudiera ser el cambio que le pudiera dar a Flavio
03:06Bolsonaro esta victoria?
03:09Y sobre todo, previendo que consigan el 50 más 1, porque todo apunta de acuerdo con los especialistas, que nos
03:16iríamos al próximo, me parece que es 25 de octubre, ¿verdad? Una segunda vuelta.
03:22Efectivamente, bueno, en Brasil se gana con mayoría absoluta, es decir, 50 más 1, por lo tanto, ninguna de las
03:28encuestas, por lo menos hasta ahora, ha dado que alguno de los dos candidatos podría ganar.
03:32Si bien Lula da Silva en los últimos tres días estuvo haciendo más hincapié en que la elección se podría
03:36resolver mañana a favor del PT, eso no es lo que esté mostrando ninguna de las encuestas, ni las locales,
03:42ni las internacionales.
03:43Por otro lado, se especula mucho con un posible crecimiento de la base votante de Flavio Bolsonaro de cara a
03:50la segunda vuelta, por el simple hecho de que la mayoría de los candidatos que compiten en la contienda tienen
03:57un perfil más teniendo hacia la derecha,
03:58o se estudia que la mayoría de esos votos podrían virar hacia Flavio Bolsonaro en una segunda vuelta, ya sea
04:05por adhesión ideológica de los votantes o por adhesión explícita de los candidatos.
04:10Por lo tanto, se sospecha que va a haber una suma de puntos que va a ganar Flavio Bolsonaro en
04:16esa contienda.
04:17Igual, aclaremos una cosa también, porque lo venimos hablando bastante esta semana.
04:21Durante las últimas tres, cuatro semanas se trataron una serie de escándalos de corrupción, judiciales, políticos, de escándalos sexuales, de
04:29todo tipo,
04:30entre los dos candidatos, obviamente los judiciales y los políticos más pertinentes a Lula da Silva,
04:35y de esta manera también es importante remarcar que no sabemos qué es lo que va a suceder en las
04:40próximas tres semanas.
04:41Es que viene siendo una elección profundamente marcada por los escándalos de corrupción y políticos,
04:46y menos marcada por las propuestas de la agenda política, si se quiere, o los programas gubernamentales.
04:52Por lo tanto, efectivamente, si es como dicen las encuestas, que mañana se perfila un escenario de ballotage para el
04:5725 de octubre,
04:58lo que podríamos esperar es que sucedan muchas cosas que vayan alterando estas especulaciones con las que estamos trabajando hoy
05:05de cara a un posible ballotage.
05:07Sí, hay una discusión sobre el tema de las izquierdas en Latinoamérica,
05:13y cómo empieza a arrasar poco a poco más también la derecha, es decir, y sobre todo las derechas radicales.
05:19¿Qué tanto sería factible con el discurso de Donald Trump, que sabemos que cada que hace este tipo de pronunciamientos,
05:26han tenido un fuerte mensaje de manera doméstico para cada país?
05:33Pienso en Bukele, pienso en Jorge Antonio Kast, pienso en Colombia, pienso inclusive también en la Argentina de mi ley.
05:41Es decir, hay un respaldo por parte de Donald Trump, y al final pareciera que termina pesando de manera doméstica
05:50en cada país cuando haya elecciones.
05:51Y por otra parte, la buena relación que ha tenido Jair Bolsonaro,
05:57luego de que también Lula estuvió ahí haciendo el tema de la corte, que tendría que ir a prisión,
06:03una venganza también personal ahí entre los Bolsonaro contra Lula.
06:07Es decir, ¿cómo podemos captar un mensaje de la Unión Americana, y en este caso de Donald Trump, en estas
06:15elecciones?
06:17Bueno, como mencionas, hay un montón de variables que se vienen desarrollando incluso desde mucho antes de la campaña, ¿no?
06:23Lula da Silva, como la presidenta de Claudia Sherman, fueron quizás los únicos dos presidentes de América Latina,
06:29y viéndolo globalmente también en el mundo, que han desafiado, digamos, discursiva y políticamente,
06:36con medidas concretas, esta avanzada del gobierno de Donald Trump, sobre todo este segundo mandato,
06:43que tuvo un foco muchísimo más fuerte sobre América Latina, ¿no?
06:47Entonces, por un lado, se abren dos preguntas, y yo la comparto con cómo la planteas,
06:52que es, ¿cuánto de esa presión, o cuánto de esa injerencia concreta que ha tenido el gobierno de los Estados
06:57Unidos
06:57en las últimas elecciones de América Latina, podría también probar efectiva en estas elecciones,
07:03independientemente de la voluntad popular, si se quiere?
07:06Y, por otro lado, si algo de esa fuerza, de esa excepción que ha planteado Lula da Silva en el
07:12ámbito internacional,
07:13liderando en los BRICS, con el comercio con China, como figura de liderazgo internacional latinoamericana,
07:20reivindicando todavía el discurso de soberanía, a diferencia de muchos de sus pares de Sudamérica,
07:25¿cuánto de esa potencia podría marcar una excepción en este caso electoral?
07:31Esa es una pregunta que está abierta. Donald Trump, sin duda, está ejerciendo presión,
07:35no solo sobre el gobierno de Brasil, sino además sobre el electorado.
07:39Ha circulado dentro del bolsonarismo también, no solo dentro de sus dirigentes, sino también de sus votantes,
07:43el discurso de la búsqueda de esa injerencia, de esa intervención,
07:47como si Brasil fuera un país totalmente en crisis, sobreviviendo bajo una situación de caos
07:52que solo se puede reparar con la intervención de los Estados Unidos.
07:56Eso es un discurso que está generalizado a lo largo de nuestra región, en muchos países.
08:00Sin embargo, todavía hay un signo de pregunta, ¿no?
08:02Sobre todo los analistas plantean si Lula da Silva fue la decepción a tantas cosas
08:07a lo largo de su historia política. ¿Podrá ser la decepción también a esta influencia norteamericana
08:12en América Latina en los días que vienen? Bueno, eso está por definirse.
08:17Ahora, estas elecciones están marcadas por el tema económico, es decir,
08:21hay una fuerte, fuerte encomienda para el que sea presidente para los próximos años.
08:27Tienen una deuda del 82.5%, me parece, dentro del Producto Interno Bruto,
08:31lo cual es cualquiera que los dos carguen con esta loza va a ser muy pesada.
08:35Y el electorado, a diferencia de otras veces, ponderan más del tema económico
08:40que el mismo tema de la seguridad y el tema de la inversión.
08:42Los inversionistas, inclusive, ven con Lula que pudiera aumentar este gasto
08:46y, por otra parte, ven a Bolsonaro que pudiera hacer una reforma fiscal
08:50o, inclusive, reducir el gasto fiscal.
08:52Es decir, hay también ahí, o por parte del electorado y también por parte de los empresarios,
08:59un tema importante que ahora es lo económico.
09:03Sí, sin duda. El crecimiento o el mejoramiento de los indicadores macroeconómicos
09:08durante el gobierno de Lula da Silva está expresado en los números.
09:11Sin embargo, sobre la sociedad brasileña están pesando en este momento
09:15muchos de los problemas que están pesando también a nivel internacional,
09:18sobre todo en las sociedades latinoamericanas.
09:20La cuestión del endeudamiento, la cuestión de la precarización de la vida,
09:24del aumento de la deuda por apuestas, son problemas que el gobierno de Lula da Silva
09:30ha tratado de paliar con políticas públicas, no solo acompasando políticas de desendeudamiento
09:36con también la regulación de las plataformas de apuestas deportivas, por ejemplo,
09:40pero, sin embargo, efectivamente hay una sensación de malestar
09:44que no solamente se está expresando en la ciudadanía, sino también en el sector empresarial.
09:48Sin embargo, cabe destacar que los indicadores macroeconómicos han mejorado.
09:54Pero este es otro caso de elecciones donde lo que vemos es que las principales variables
09:59no son las principales cuestiones de incidencia en el voto o en las encuestas,
10:03sino también mucho tiene que ver con la percepción, como ha pasado en muchas elecciones recientes
10:07de América Latina, la percepción de inseguridad, la percepción de malestar económico,
10:13las cuestiones más acauciantes de la microeconomía.
10:15Entonces, sin ninguna duda, es un tema muy crucial, no solo para el gobierno de Lula da Silva hoy,
10:21para el balance que hacen los brasileños, sino además para el gobierno que venga en el futuro.
10:27Rápidamente, para que la gente que nos está viendo aquí en México
10:30pueda entender también la importancia entre Brasil y México, por más lejos que parezca estar,
10:36bueno, pues hay inversión brasileña aquí en nuestro país.
10:38El tema, por ejemplo, de los gimnasios Smart Fit que, de acuerdo con su plan,
10:43estaban esperando expandirse y que, bueno, están ahora sí que a la espera de lo que pueda pasar
10:48para ver quién queda.
10:49Y también el tema del banco NU, hay que recordar que NU es un banco brasileño,
10:54entonces también lo que pase allá en México va a terminar repercutiendo acá,
10:58sobre todo por el tema de los créditos que puedan otorgar
11:00y, por supuesto, la confianza que haya de los inversionistas en nuestro país
11:04por parte de los brasileños, Lucía.
11:08Efectivamente, Brasil y México son los dos países más grandes de América Latina
11:11y América Latina es una región de constante interés para el mundo
11:15por muchísimos motivos.
11:17México y Brasil, además, por lo menos hasta este momento,
11:20comparten alianza política, ideológica, afinidad,
11:24así que lo que pase para Brasil, lo que pase en Brasil,
11:27ya sea mañana o el 25, va a tener una relevancia fuertísima
11:31para lo que, no solamente la economía, sino también la política mexicana
11:35y los aliados que pueda tener México en este nuevo mapa latinoamericano
11:39de acá a sus elecciones en 2030.
11:42Así que también lo vamos a seguir muy de cerca.
11:44El tema del sindicato de acereros también es importante,
11:47sobre todo por el momento en el que viven ahorita.
11:49¿Qué tanto puede llegar a pesar el tema de los acereros?
11:52Sobre todo cuando vemos que Donald Trump y, bueno,
11:55gran parte de esta región han impuesto este tipo de aranceles
12:02y que inclusive por parte de gran parte de América Latina
12:04voltearon a ver a Brasil como una opción.
12:07¿Cómo vas a ver o cómo ves el tema del sindicato del acero allá?
12:12Todas estas discusiones tienen muchísimo que ver con este nuevo mapa geopolítico
12:16que se está planteando en términos comerciales.
12:18Brasil continúa reivindicando una especie de soberanía económica,
12:22de alianza, de ingreso y de mejoramiento de las condiciones de los trabajadores
12:26a través de fórmulas que ya no son las ortodoxas dentro de América Latina.
12:30Como bien citabas recién, lo vemos con la Argentina de Miley,
12:32con la apertura de las importaciones, con la relación carnal con los Estados Unidos.
12:36Muchos otros países de América Latina están tomando un curso similar.
12:40Este, como todo el resto de los temas de la política brasileña
12:42y de la economía brasileña, van a seguir desarrollándose
12:45según cuál sea el candidato que gane las elecciones esta semana
12:49o en la semana del 25 de octubre.
12:51Pero sin dudas va a ser una variable muy importante para lo que pase
12:55con los sindicatos en general y con los movimientos de trabajadores
12:58que tienen muchísimas reivindicaciones y críticas incluso al gobierno de Lula Silva.
13:04¿Su relación con Argentina, que los tienen ahí al lado
13:06y que al parecer no han tenido una buena relación, cómo la ves?
13:10Bueno, las relaciones diplomáticas entre Argentina y Brasil,
13:13si bien Brasil es nuestro principal, yo hablo desde Buenos Aires,
13:17Brasil es nuestro principal socio comercial,
13:20las relaciones no han sido las mejores durante la llegada de Javier Miley,
13:25Lula Silva igual, sin embargo, siempre ha mantenido una actitud de apuesta diplomática,
13:29una especie de pragmatismo diplomático que quizás el presidente Miley
13:32no ha tenido desde que llegó a la Casa Rosada.
13:35Ahora, hay una alianza muy clara, hay una actitud súper clara entre Javier Miley y Flavio Bolsonaro,
13:40de hecho, Miley participó del lanzamiento de la candidatura de Flavio Bolsonaro con la motosierra,
13:46Bolsonaro usa el símbolo de una tijera como símbolo de recorte al gasto presupuestario estatal,
13:52por lo tanto, se puede esperar que en el caso de que Brasil gire a la derecha el 25 de
13:58octubre,
13:59las relaciones entre Brasil y Argentina, o incluso la columna que constituyen Brasil y Argentina
14:06con los Estados Unidos también, tengan mayor peso geopolítico, sin ninguna duda.
14:12Para el tema ya ir cerrando de México, por ejemplo, el Instituto Nacional Electoral estará allá
14:18o ya está inclusive allá la comitiva para ver cómo transcurre esta jornada electoral.
14:23Importante también estos modelos de voto electrónico, ¿no?
14:26Porque pareciera que en algunas democracias la tecnología queda de lado
14:32y bueno, el voto electrónico va a ser parte de lo que permean estas metrópolis grandes
14:36y que pueda poder ser ahí punta de lanza también para estas democracias emergentes,
14:44por llamarlo así, con el tema del sistema del voto.
14:47Sí, efectivamente. El voto electrónico está aprobado, va a haber muchísima observación sobre él.
14:53Está también el Instituto Carter, que se sumó a la auditoría de las elecciones brasileñas,
14:58el Instituto Carter conocido de los Estados Unidos.
15:01Va a haber muchos ojos puestos en esto.
15:03Hay una cosa que es importante recordar, es el año 2022, Jair Bolsonaro desconoce el resultado,
15:08eso después convoca a través de distintos agentes y el uso de fake news
15:13y las redes sociales convoca a lo que casi se convierte en un golpe de Estado
15:18con la planificación del asesinato de Lula da Silva y Gerardo Altmin, su vicepresidente.
15:24Es muy importante resaltar que el gobierno de Brasil y que las instituciones
15:29han fortalecido estos sistemas de voto, justamente para que no se repita un escenario similar.
15:35Pero es posible que veamos muchísima circulación de fake news alrededor de este tema en los próximos días
15:41y que seamos muy cautelosos con la información que circula acerca de la legitimidad del sistema de votación.
15:47Y ya para finalizar, diste en el clavo ahorita, ¿ves a cualquiera de los dos en caso de perder aceptando
15:54la elección
15:55o ves a precisamente llamando a un robo en las urnas?
16:02Los analistas con los que vengo hablando estos días vienen diciendo que la jornada de mañana debería ser tranquila, ¿no?
16:07Estamos hablando todavía de mantenernos dentro de lo que se especula, que es que se va a ir a una
16:11segunda vuelta.
16:12A partir de ese momento lo que suceda va a depender primero de cómo juegue cada uno de los candidatos,
16:17no solo de los candidatos, sino también sus aparatos de comunicación,
16:21ya sea para traer garantías sobre el proceso democrático y llamar a la tranquilidad de la sociedad civil,
16:28era votar con confianza, o si empiezan a jugar otros factores desestabilizantes.
16:32Algo que no mencionamos, pero que tiene un poco que ver con la relación con Estados Unidos,
16:36es justamente que la Embajada de Estados Unidos cerró sus operaciones consulares en Brasil ante ayer,
16:42si no me equivoco, el jueves o el viernes.
16:45¿Esto qué significa? No implica nada más que una pequeña señal de que las cosas podrían desestabilizarse,
16:51que se podía complicar, son como pequeños gestos, ¿no?
16:54Que lo que van generando es que efectivamente pensemos que en una segunda vuelta,
16:58con una victoria de Lula da Silva, podría haber distintas influencias que traten de cuestionar los resultados.
17:05Bien, pues Lucía, te agradecemos que nos hayas tomado la comunicación
17:07para tratar de entender las elecciones en Brasil para el día de mañana,
17:11y por supuesto vamos a estar pendientes en este espacio para ver cómo transcurre esta jornada electoral.
17:15Gracias, Lucía.
17:16Muchas gracias.
17:19Gracias.
17:19Gracias.