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En entrevista con La Silla Rota, el diputado federal por Morena, Alfonso Ramírez Cuéllar, sostiene que lo primero es quitar las protecciones indebidas que tienen los políticos y los gobernantes y de esta manera empezar a cambiar las cosas.
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00:00¿Qué tal amigos? ¿Cómo están? Bienvenidos a una charla aquí en La Silla Rota.
00:05Yo soy Jorge Ramos, soy periodista y hoy le doy la más cuarela de las venidas a un gran amigo,
00:11diputado federal, Alfonso Ramírez Cuellar. Alfonso, gracias por estar aquí con nosotros en La Silla Rota.
00:15Al contrario, es un honor volver a visitarte. Muchísimas gracias y pues viendo la evolución exitosa de La Silla Rota.
00:24Muchas gracias.
00:25Estamos de plácemes y aquí pues estamos a la orden.
00:28No, bienvenido. A ver, hay un tema que nos habías escabullido para platicar y que nos contaras un poco
00:36sobre esta propuesta que estás planteando, que se está planteando, que está en la mesa,
00:43sobre la materia de corrupción, el combate a la corrupción y que tiene que ver con las fiscalías.
00:51A ver, platícanos de qué va con manzanitas para que a nuestro público le expliques qué es lo que estás
00:59buscando,
01:00qué es lo que están buscando, qué es lo que están impulsando y para qué.
01:04Pues lo que yo quiero es que Morena, nuestro gobierno, cumpla con el compromiso de regenerar la vida política nacional.
01:12Es cierto que hemos hecho grandes avances, hemos logrado una hazaña en sacar a millones y millones de la situación
01:22de pobreza.
01:24Hoy tienen mayores ingresos familiares, producto del trabajo y también como resultado de muchísimos programas sociales
01:33que están establecidos en la Constitución y que año con año 30 millones de mexicanos y de mexicanas
01:42cuentan con un ingreso básico, producto de los programas de adultos mayores,
01:49de las becas en el sistema estudiantil y universitario,
01:55de todos los apoyos que presentan diversidad de programas en las distintas secretarías
02:02pero sobre todo de un incremento al salario mínimo que volvió a tener capacidad de compra
02:10y que tiene poder adquisitivo y que rompió la racha de casi 30 años donde el salario estaba totalmente desplomado
02:19y habíamos perdido una gran capacidad de compra.
02:25Ya lo llevamos a la Constitución, hoy todos los aumentos salariales tienen que garantizarnos que son por arriba de la
02:32inflación,
02:33que nuestro salario siempre podrá tener poder adquisitivo, siempre se actualizará
02:39y podemos llegar al final del sexenio de la doctora Claudia a dos y media canastas básicas.
02:46Entonces la política salarial y los programas sociales se han constituido en una base para fortalecer los ingresos de las
02:55familias.
02:56Ese esfuerzo, esa parte como que ya la cumplimos, pero nos falta mucho más.
03:03Tenemos que garantizar que vamos a sacar a muchísima más gente de la pobreza,
03:09que vamos a erradicar el primero de octubre del 2030 la pobreza extrema
03:15y que vamos a ir evolucionando para que cada día la gente de nuestro país viva con mayor dignidad.
03:24No queremos que si ya salieron de la pobreza, en un determinado momento vuelvan a regresar a vivir en situaciones
03:32de mucha precariedad
03:33y muchas carencias, sino que requerimos hacer las reformas convenientes para tener en México
03:41una clase de ingresos medios muy robusta, muy fuerte, muy amplia y la miseria se termine.
03:48Ese es el sueño, ese es el anhelo.
03:50Pero nos falta la otra parte, porque tenemos una especie de déficit, de faltante, de insuficiencias
04:01en la regeneración de la vida política nacional y tenemos un superávit muy grande
04:07en los niveles de impunidad de nuestro país.
04:11Morena se llama Movimiento de Regeneración Nacional.
04:14Quiere decir que llegamos al poder con la oferta, con la promesa, con el anhelo, con la esperanza
04:22de que íbamos a terminar con los privilegios, que todos íbamos a ser iguales ante la ley,
04:30que íbamos a cuidar el dinero del pueblo y castigar severamente a los que se lo roban
04:35y que íbamos a lograr también disminuir los delitos y garantizar que la justicia se impartiera
04:44y que tuviéramos un tribunal que nos defendiera.
04:47Y entonces creo que este pendiente, este faltante, este déficit en la regeneración nacional
04:55necesitamos empezar a superarlo.
04:57Por eso, junto con nuestra Presidenta de la República, estamos preparando un gran paquete
05:05de reformas legales y constitucionales, primero, para quitar las protecciones indebidas que tienen
05:12los políticos.
05:14Nunca habíamos visto una situación en el país donde el fuero fuera tan apetecible,
05:21fuera tan envidiado, tan anhelado, porque hay muchos políticos y gobernantes que solamente
05:27quieren llegar a los congresos a ser legisladores o funcionarios para tener un fuero que les dé
05:35protección frente a todas las tracalerías que hacen y que no vayan ante la justicia
05:43como va cualquier ciudadano común y corriente, cualquier ciudadana o ciudadano normal.
05:48Entonces se escudan en el fuero para tener una protección, garantizar impunidad
05:55y que nunca se les castigue.
05:57Eso ya no puede seguir porque eso no solamente es una vergüenza nacional,
06:01sino que está deteriorando muchísimo a nuestras instituciones.
06:05Segundo, el juicio político.
06:08Es una institución también que se fija en nuestra Carta Magna con el propósito
06:14que el funcionario, el gobernante que comete irregularidades,
06:18pueda ser sometido a juicio político y de esta manera se ha destituido si se considera
06:26que cayó en la responsabilidad que marca la ley.
06:29Y como ahora dice la Corte que el juicio político sí procede,
06:35pero que no es correcto ni es adecuado establecer la consecuencia del juicio político,
06:40que es la destitución, pues entonces anula la posibilidad del castigo al gobernante
06:46que ha robado dinero, que se ha portado mal, que ha transgredido la ley
06:50y todos se burlan de las resoluciones de los congresos o de las fiscalías.
06:57Entonces lo primero es quitar las protecciones indebidas que tienen los políticos
07:03y los gobernantes, quitar el fuero, quitar también el impedimento
07:09para que los funcionarios sean destituidos a partir del juicio político
07:12y de esta manera empezar a cambiar las cosas.
07:16Este es el primer elemento que queremos llevar a cabo.
07:21Suena bien, pero ahorita tengo mis asegúnes.
07:23Segundo, luego, después de eso.
07:26Luego queremos nosotros garantizar que vamos a ir sobre tres grandes negocios
07:34de manera muy contundente, son tres crímenes que se cometen con mucha profundidad
07:41en nuestro país, huachicol fiscal, facturación falsa, extorsión y cobro de piso.
07:48Esos tienen en jaque muchísimas de las instituciones,
07:52no solamente es el saqueo de miles de millones de dólares al año
07:59y el debilitamiento, por lo tanto, de las finanzas públicas.
08:03Con toda esta robadera que se hacen a partir de estos tres grandes crímenes,
08:09se dejan de invertir muchos millones de pesos, miles de millones de pesos
08:14en salud, en educación, en la inversión en infraestructura.
08:20Entonces este es un problema que traemos porque no se castiga con la suficiente profundidad
08:28y además porque se ha formado una casta de políticos y empresarios y criminales
08:34donde las fronteras se han borrado, que permite todo un sistema de complicidades
08:40y de protección para que estos tres grandes negocios criminales florezcan,
08:48se mantengan en distintas regiones del país y debiliten a las instituciones del Estado.
08:54Ya llegamos a un momento donde estos tres grandes flagelos, extorsión y cobro de piso,
09:02facturación falsa y huachicol fiscal se entremezclan,
09:06casi es el mismo sistema de protección y de complicidades,
09:10ya llegó el momento en que necesitamos detenerlo para garantizar la viabilidad del Estado.
09:18Insisto, suena muy bien, pero nada más ayer se anuncia un supuesto mega golpe al huachicol
09:29y todo parece indicar, la misma Presidenta de la República lo ha dicho,
09:33Omar García Harfuch está diciendo que hay anomalías,
09:37ya destituyeron al delegado de la Fiscalía General de la República
09:40y todo indica que fue un mega engaño, más que un mega golpe de huachicol
09:46y por lo tanto funcionarios de la Fiscalía General de la República
09:49metidos en quién sabe qué lío.
09:52Otro caso concretito, apenas ayer detienen al alcalde de Juchitán, de Morena,
10:02y él encabezaba esto que acabo de decirle.
10:07El secuestro, el cobro de piso, él era el...
10:11Pues esos dos ejemplos...
10:13Y ve, está también el caso de Tequila, el alcalde de Tequila, también de Morena,
10:19digo, eso hay que reconocerlo,
10:20están deteniendo también a gente que es de Morena,
10:23pero pareciera que tienen al enemigo en casa.
10:25No, pues esos dos ejemplos, el de Juchitán, el de Tequila,
10:31el de los golpes al huachicol,
10:34nos indican que tenemos la obligación de hacer mucho más,
10:39porque lo de Oaxaca, lo de Juchitán es muy grave,
10:43estamos ante la obligación de proteger al pueblo oaxaqueño,
10:47es un pueblo que ha sufrido muchísimo,
10:50Oaxaca no se merece ese tipo de alcaldes y de gobiernos,
10:55sumidos y atrapados y cómplices de la extorsión,
10:59del cobro del piso, del narcomenudeo,
11:01o sea, la situación de Oaxaca no es solamente Juchitán,
11:06creo que debemos reconocer, aplaudir,
11:10fortalecer la determinación de la Presidenta de la República,
11:13del Secretario de Seguridad,
11:15que fueron y decidieron ir por ese alcalde,
11:18pero no podemos nosotros quedarnos ahí,
11:21sino que las investigaciones tienen que ser mucho más amplias,
11:24y en el caso de huachicol,
11:28que se ha presentado en Tampico,
11:32o el que decían que existía en Guanajuato,
11:35pues sí estamos ante la obligación de poder mejorar
11:40toda la acción del Estado para combatir y para detener,
11:45pues este flagelo y este robo y esta forma de enriquecimiento,
11:50entonces por eso tiene mucha actualidad,
11:53tiene mucha actualidad este paquete.
11:56¿Qué pasó con Ernesto Rufo?
11:57Ernesto Rufo lo detiene,
12:00pareciera como que él encabezaba una gran mafia,
12:07y los jueces han determinado que se vaya a su casa.
12:10O sea, no lo están exonerando, evidentemente,
12:13pero le están dando el beneficio de que enfrente el proceso en su casa.
12:18Pero la pregunta que todo el mundo ha señalado es,
12:21ahora va a resultar que Ernesto Rufo es el mero capo del huachicol.
12:27¿Del huachicol?
12:28Pues tenemos...
12:29O sea, ¿qué autoridades lo permitieron?
12:31Presentamos una iniciativa que agarra cuatro grandes eslabones
12:35que estaban muy dispersos y que están muy disgregados
12:39y fragmentados en nuestra legislación actual.
12:42Primero, la introducción del combustible.
12:45Tú llegas a comprar a la refinería o en los brokers de los Estados Unidos,
12:50llegas y compras miles de litros de gasolina y de diésel,
12:56luego lo llevas a la aduana,
12:59en la aduana declaras que vas a meter al país aceites o aditivos,
13:06y ahí se rompió todo,
13:08porque no estás pagando el impuesto requerido en la importación de petrolíferos.
13:13Literalmente están pasando el elefante por el ojo de la aguja.
13:15O sea, están pasando por ahí,
13:17y entonces en nuestra iniciativa tratamos de poner un tapón
13:22a este tipo de prácticas que se originan al momento
13:27en que llegue el combustible a nuestra frontera.
13:30Segundo lugar, ya puesto aquí,
13:34empieza a dispersarse a distintas partes del país.
13:38Entonces está toda esta red de pipas, de carrotanques,
13:43que no tiene ningún control y lo que estamos insistiendo,
13:49tanto en la iniciativa del Ejecutivo como en la propuesta que presentamos
13:53hace algunos días es controlar la trazabilidad
13:57en materia del IEP, del impuesto,
14:00en materia del volumen que declaran y que en realidad venden las gasolineras,
14:05y en el establecimiento de un control químico de todo el combustible
14:11que está ya transitando en el país.
14:14Tercer lugar, queremos endurecer un nuevo sistema de ventas.
14:20Es la venta de todos los puntos que están en distintas partes del territorio nacional.
14:27Queremos que haya una especie de huachicol,
14:31que terminemos con esta especie de huachicol de barril.
14:33Uno va por las carreteras y ve una cantidad enorme de lucecitas
14:38donde están vendiendo.
14:40Y cuarto, son los grandes compradores de este combustible
14:45que entra de manera ilegal a México.
14:47Son gasolineras algunas estaciones de servicio.
14:51Son también algunas que tienen actividad en las minas.
14:54Mucha obra pública compra también huachicol fiscal.
14:58Quien compra también son las grandes cadenas de transporte,
15:04y entonces lo que queremos es fortalecer la extinción de dominio
15:10para cerrar las cuatro grandes ventanas que tienen estos eslabones
15:17como se desarrolla la entrada de huachicol fiscal.
15:21Y una cosa, la necesidad del fortalecimiento de la Fiscalía contra el robo de hidrocarburos.
15:26Porque hoy la Fiscalía sí tenemos una, pero no solamente ve robo de hidrocarburos,
15:31ve robo de automóviles, ve robo de autopartes, ve robo de casas de habitación.
15:34Entonces no tienes una autoridad dentro de la Fiscalía General de la República especializada.
15:40A mí lo que me llamaba la atención, la Presidenta dijo que el tema,
15:46por ejemplo, el caso de Guanajuato.
15:48Ahí fue una, ahí todavía está muy oscuro.
15:52Va a ser un megaoso, pero...
15:53Bueno, ya fue un megaoso.
15:54Ya fue un megaoso.
15:55Pero lo que dice la Presidenta, y fortalecido después por Omar García Garfuch,
16:01ellos decían que el delegado, la delegación de la FGR,
16:05actuaba prácticamente por su cuenta y que no necesariamente tenía que rendirle cuentas
16:10o solicitar algún tipo de autorización.
16:14O sea, desde mi punto de vista, le estaban echando ya todo el muerto al delegado
16:20que destituyeron, pero no habría que ver qué están haciendo las fiscalías,
16:27más allá de crear una fiscalía ad hoc, porque si no, pues hagamos una fiscalía por cada delito.
16:33Pues ya tenemos, aquí en el CAE, todavía tenemos que investigar más qué ocurrió en...
16:39Sí, no, no, están muy, muy nebulosos.
16:41En Inturbide, Guanajuato, es una...
16:46Yo lo conozco perfectamente bien.
16:49Yo creo que hubo un error.
16:52Sin embargo, la investigación tiene que desarrollarse a plenitud
16:56para ver qué es lo que ocurrió, si hubo otro grupo empresarial
17:02que estuvo vinculado a esta denuncia falsa,
17:06o si fue un asunto de autoridades locales,
17:09tanto el secretario de Seguridad Pública del gobierno de Guanajuato
17:13y fue el delegado de la Fiscalía General de la República.
17:17Pero más allá de eso, estamos ante un fenómeno que representa un saqueo multimillonario
17:24al erario y a las finanzas nacionales y estamos ante un fenómeno
17:29que está constituyendo una casta de complicidades políticas, criminales, empresariales muy fuerte
17:37y por lo tanto tenemos que mejorar la forma como lo estamos atacando
17:42y en el paquete que vamos a discutir ahora que envió el Ejecutivo,
17:46como en la iniciativa que presentamos nosotros,
17:48sí queremos darle un severo golpe a la actividad ilícita, particularmente el huachicol fiscal.
17:57Insisto, suena bien, uno de los problemas que yo veo es que la verdad es que el año legislativo
18:05se irá acabando en diciembre.
18:07Pero ya este es el último año.
18:10Después tendremos dado ya campaña.
18:12Por eso yo te decía que nosotros estamos obligados a superar este déficit,
18:18este faltante, esta limitación que hemos mostrado en relación a la lucha contra la impunidad,
18:28en relación a la lucha contra la corrupción,
18:32porque si bien nuestros avances en materia de distribución justa de la riqueza son notables,
18:38son verdaderas hazañas las que hemos llevado a cabo desde 2019 hasta acá,
18:45pero nos falta actualizar ese gran anhelo y esa esperanza que Morena generó,
18:52que es la lucha por la regeneración nacional.
18:55Y la regeneración nacional no es más que quitar privilegios a políticos y gobernantes,
18:59no es más que combatir a la corrupción y no es más que luchar contra esta nueva casta
19:06de nuevos acaudalados que está surgiendo al amparo de negocios criminales
19:11y también de vinculaciones y complicidades que se dan en la sociedad mexicana.
19:17Entonces creo que este es nuestro gran pendiente.
19:21Por eso lo que decías tú, en el caso de Huachicol, pues esto es lo que estamos proponiendo.
19:27También lo que queremos hacer es revisar lo de las Fiscalías Anticorrupción.
19:32O sea, las Fiscalías Anticorrupción a nivel federal y a nivel de los estados
19:36tienen muchísimas limitaciones.
19:39Prácticamente los niveles de impunidad llegan al 90, 97 por ciento,
19:45son muy pocos los casos que se persiguen.
19:49Son muy pocos los casos que se persiguen, que se procesan y mucho más es la cantidad de dinero
20:00que se recupera porque prácticamente no está recuperando nada de todo el ejercicio,
20:05la acción penal y de la actuación de los tribunales.
20:09Entonces este es un problema, una nueva arquitectura para que sean fiscalías que tengan poder,
20:16que tengan dientes y que le rindan cuentas de manera directa al Congreso
20:21y a los congresos estatales, que la Fiscal General Anticorrupción vaya a la Cámara de Diputados,
20:27al Congreso a rendir cuentas, que tenga su propio personal, su propio presupuesto
20:33y que no sea una simple prolongación de los poderes ejecutivos
20:38o de los fiscales generales de la República o de los fiscales estatales.
20:42Entonces esta es una gran reforma, estamos nosotros también proponiendo
20:48y esta es una de las cosas más importantes, es la reconstrucción de la fiscalización
20:53y de las auditorías.
20:55Hoy seguimos debiendo, nuestras auditorías superiores de la Federación
21:01o las auditorías estatales no funcionan realmente para cuidar el dinero del pueblo,
21:07el pueblo paga sus impuestos, sus contribuciones, se genera el presupuesto
21:13que debe ser ejecutado por los ejecutivos de las entidades federativas,
21:18pero hay un faltante muy grande en las auditorías y en la fiscalización.
21:23Entonces puede haber una robadera, un gasto totalmente opaco,
21:29una forma de gastar con muchas insuficiencias y deficiencias y poca eficacia,
21:38entonces el dinero del pueblo no se traduce en lo que dice la Constitución
21:44de que se regrese a través de buenas calles, mejores clínicas, sistemas escolares
21:52más profesionales y sobre todo inversión en la generación de empleo y en el cuidado.
21:57Las personas por eso, la gran reforma que estamos proyectando es reconstruir
22:02todo el sistema de fiscalización y auditorías en el país, cuidar muchísimo
22:06el dinero que pagan los mexicanos y las mexicanas como impuestos.
22:10También lo que queremos es de que ya se vaya transparentando este sistema
22:15de contratación donde participan los organismos de la defensa, de la marina,
22:21de todos estos que se transparente y que al cabo tenemos la seguridad
22:26y la certeza de que no hay nada malo, entonces tiene que regirse por las mismas
22:33disposiciones legales para que haya una total transparencia.
22:36Entonces ese es el otro gran paquete que estamos llevando a cabo.
22:39Lo que planteas es una auténtica revolución.
22:43Porque estás hablando...
22:45Es el cumplimiento del compromiso que hizo Morena cuando llegó al gobierno
22:49el primero de diciembre del 2018.
22:52hizo dos grandes compromisos Morena, empezar a sacar a la gente de la pobreza,
22:58llevar a que tenga mejores ingresos y el otro gran compromiso fue regenerar
23:04la vida pública del país.
23:06Entonces en lo primero hemos avanzado mucho, nos falta bastante,
23:10pero en lo segundo como que se avance y se retrocede porque tenemos una coalición.
23:16Es como Sísifo, ¿eh? O sea, avanzamos y se nos cae.
23:20No, aquí lo que necesitamos es aprovechar el respaldo tan grande
23:24que tiene nuestra presidenta de la república para que entre todos empujemos,
23:28porque el país ya no aguanta los niveles de impunidad.
23:33Estábamos viendo Oaxaca.
23:35O sea, lo que ocurrió en Juchitán es una determinación muy fuerte,
23:41muy valiente, muy decidida de la doctora Claudia y del secretario de Seguridad,
23:45pero siento como que la degradación institucional de muchos gobiernos subnacionales
23:51es tan profunda que requerimos una cirugía mayor.
23:55Con todo respeto, pero me da la impresión que son charalitos.
23:58O sea, es lo mismo que le pasó a Fox cuando llegó con Francisco Barrio,
24:03le dice pomposamente, vas a hacer el SAR anticorrupción.
24:07Y el primer tropiezo del SAR anticorrupción Pancho Barrio, que falleció,
24:13fue, no, sí, vamos a ir por peces gordos.
24:15Y la verdad es que no llegaron ni a charales.
24:17Nosotros tenemos que ir, pues no sé si por peces gordos, por charales,
24:21pero sí tenemos que reconstruir todas estas cosas.
24:23No tocan a los gobernadores.
24:24Tenemos que ya empezar a ver a todos.
24:26Aquí debemos de imponer en el país el principio de que el que la hace,
24:31se le investiga y si se le encuentra culpable,
24:35la tiene que pagar independientemente si es gobernador, si es secretario,
24:39si es político, si es... Esto ya no puede seguir así.
24:43Para eso llegamos.
24:45Deba de Huachicol, por ejemplo.
24:46Morena llegó para eso.
24:47El ex secretario de Marina no es tocado siquiera por una investigación.
24:53Senadores prominentes, nada más le quitan una coordinación parlamentaria,
24:57pero ahí está operando y poniendo candidaturas en algunos estados.
25:00¿Dónde está?
25:01Por eso necesitamos poner, es lo que vamos a hacer.
25:04O sea, vamos, en los próximos días, en los próximos días,
25:08este va a ser el debate nacional más importante.
25:10Van a poder.
25:11Habemos muchos, sobre todo tenemos una presidenta de la República decidida
25:16a cumplir con la promesa y con el anhelo y la esperanza
25:20de regenerar la vida política nacional.
25:22Ella tiene un gran respaldo.
25:24No te digo que es muy fácil.
25:25Hay una coalición muy conservadora que a la hora que se...
25:30que llega el momento de quitar privilegios,
25:33esa coalición tan conservadora se atrinchera
25:36y no permite que avancemos con la celeridad que queremos
25:40y que cumplamos con los objetivos y los propósitos que prometió Morena.
25:44Entonces, esta es una lucha muy fuerte
25:46y en esta coalición conservadora hay gente de todos los partidos,
25:50no solamente los unos o los otros,
25:53sino es una coalición que restaura privilegios y protecciones indebidas
25:58y que está acostumbrado a los beneficios del poder.
26:02Entonces, necesitamos dar esta lucha.
26:04Híjole.
26:05Pues, la verdad, insisto,
26:07todo el paquete que planteas,
26:09desde el fuero,
26:11desde las fiscalías,
26:14todo este paquete que planteas es muy ambicioso
26:18y pues ojalá y...
26:21Lo vamos a sacar,
26:22esta es la lucha a la que decidimos meternos
26:24y no vamos a descansar
26:26hasta cumplir con el propósito
26:29de atender a las personas más pobres,
26:34sacarlos de la pobreza,
26:36garantizar que tengan buenos empleos y buenos ingresos
26:39y de manera paralela también acabar con la impunidad
26:43y la corrupción
26:44y estos privilegios de políticos y gobernantes.
26:47Esta es la lucha
26:47y pues muchísimas gracias, Jorge.
26:50Estamos aquí ya para ir desmenuzando el contenido
26:54más preciso de las iniciativas,
26:56pero este queremos que sea el debate los próximos días.
26:58Muy bien, muy bien, Alfonso.
27:00Pues muchísimas gracias.
27:01No sé si hay algo que quisieras agregar finalmente.
27:03Pues hay que luchar,
27:04ya que los políticos no tengamos fuero ni nada.
27:07Perfecto, muy bien.
27:09Pues esta fue la charla.
27:11Como pueden ustedes ver,
27:12Alfonso Ramírez Cuellar tiene en mente
27:15un planteamiento bastante ambicioso,
27:18bastante agresivo,
27:22que si se concreta...
27:25Lo vamos a concretar.
27:26Tenemos una gran aliada,
27:28una presidenta decidida a sacarlo adelante.
27:31Muy bien.
27:32Bueno, pues muchísimas gracias, de verdad,
27:33por esta entrevista.
27:36De verdad, les agradezco mucho.
27:37Yo soy Jorge Ramos y nos vemos hasta la próxima.