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00:01Bene, bene, bene, eccoci qui in diretta su Radio Raio, sono i 18.07 e ovviamente io non sono da
00:08sola.
00:08Ti sei sistemata? Guarda, hai fatto tre. Eccola.
00:20E allora, e allora, e allora, con l'Exand City la nostra Debbie. Come stai Debbie?
00:25Eh, ho passato momenti bingheri, diciamo. Un po' l'ho freddata. Però è il periodo così, eh, stanno tutti male.
00:32Anche la mia tata.
00:33Sì, è. Anche la mia. E anche il tuo tato. Il mio tato, esatto. Perché fa caldo, va freddo qui
00:39a Roma, penso anche negli altri, insomma negli altri posti in Italia.
00:43Esatto. Quindi è il periodo peggiore, perché uno se fa freddo si copre. Esatto, questo cambio di temperature è abbastanza,
00:50diciamo, nocivo.
00:51Però faremo del nostro meglio. Sei sempre in grande forma. Allora, prima di partire, in tanti si chiedono cosa è
00:58successo questa settimana in casa l'Exand City. Eh, lo vogliamo vedere?
01:06Certo.
01:06Sei un manager e pur di raggiungere gli obiettivi e i premi, quindi, dell'azienda, saresti disposto a tutto.
01:14Ebbene, un atteggiamento del genere può costarti il posto di lavoro. Perché? Perché il datore può licenziarti per giusta causa.
01:23Questo era il caso della direttrice di un supermercato, che pur di raggiungere gli obiettivi, lasciava sugli scaffali i prodotti
01:30anche scaduti.
01:32Ebbene, ha perso il posto.
01:33Come sempre, non sono io a dirlo, ma è la Corte di Cassazione.
01:37Per leggere il documento andate su www.cassazione.net. Link in bio.
01:45Questa sera, sì, ci rivolgiamo ai manager che alle volte violano le polisi aziendali per raggiungere gli obiettivi e quindi
01:53i premi.
01:53Ah, questo è grave, eh?
01:55Sì, e quindi possono essere licenziati per giusta causa, che non è molto frequente quando si è un manager.
01:59Quindi, insomma, era una situazione abbastanza spinosetta.
02:03Questa era la direttrice di un supermercato, lei lasciava i prodotti scaduti, li lasciava in vendita,
02:10e quindi alla fine l'hanno licenziata perché, cioè, non puoi raggiungere gli obiettivi in questo modo, no?
02:15Beh, assolutamente, per carità.
02:16C'è una violazione della polisi aziendale abbastanza grave.
02:20Bene, bene, bene.
02:21Allora, arriviamo, Deborah, subito all'argomento di oggi.
02:25Io darei subito il benvenuto a questo punto all'onorevole Michela Vittoria Brambilla.
02:30Buon pomeriggio, onorevole.
02:32Buon pomeriggio a tutti.
02:34Buon pomeriggio, salve.
02:35E bentornata, e bentornata.
02:39Eccoci qua.
02:40Eccoci qua.
02:41Allora, onorevole, oggi parleremo di un argomento, insomma, che stimola molto la nostra sensibilità
02:46e la sensibilità dei più.
02:48È vero, Deborah?
02:49Do la parola a dottoressa Alberici per introdurre il tutto.
02:52Sì, siamo, no?
02:53A parlare della famiglia del bosco, alla luce degli sviluppi, che, insomma,
02:56dei piccoli passi in avanti che si stanno facendo per riavvicinare questi genitori privati dei propri figli, no?
03:03Ne abbiamo già parlato con lei e, insomma, diciamo che è stato un distacco abbastanza lacerante.
03:09So che i bambini sono andati per qualche ora a casa, hanno fatto una merenda con i genitori,
03:15ma forse a metà ottobre riusciranno a tornare nell'abitazione che i genitori hanno accettato.
03:21Insomma, volevamo sapere un po' le cose ne pensano di tutta la situazione, ma soprattutto di questi ultimi sviluppi, ecco.
03:28Ma chiaramente è un fatto positivo che dopo 11 mesi questi tre poveri bambini agli arresti domiciliari
03:38nella casa famiglia abbiano potuto trascorrere un'ora e mezza con i propri genitori nella casa del bosco,
03:46con gli animali. Ecco, i numeri che ho chiesto di per sé commentano l'episodio.
03:5311 mesi che questi piccolini si trovano in carcere senza una reale motivazione,
04:01perché quelle che potevano essere eventuali criticità abitative sono già state da un pezzo superate,
04:08ma evidentemente qualcuno non vuole fare marcia indietro.
04:11Quindi, dopo aver fatto perdere ai bambini quel periodo delle vacanze,
04:17l'istanza infatti di scarcerazione, perché questo è il termine che mi sento oggi di usare,
04:24che l'avvocato di Catherine and Nathan ha presentato a giugno,
04:29ha trovato una risposta solo praticamente a settembre,
04:33quindi non più in tempo utile per nessun ricorso,
04:36e accuratamente in modo che a questi bimbi venisse impedito il diritto di fare le vacanze
04:43e di farle con i genitori, che francamente è qualcosa di agghiacciante.
04:48Quindi hanno trascorso nella casa famiglia al caldo,
04:53nel periodo di agosto,
04:56senza poter invece godere dell'affetto della loro famiglia,
05:01se non nei momenti che sono stati decisi dal giudice,
05:07sempre alla presenza di educatori,
05:10quasi ci trovassimo di fronte a persone.
05:14Il fatto che i genitori in pochi mesi abbiano effettuato almeno 30 mila chilometri
05:22avanti e indietro dalla casa di Palmo,
05:24dalla casa famiglia di Vasto e via dicendo,
05:27pur di non far mancare un secondo il loro affetto a questi bimbi
05:31nei momenti in cui era loro concesso,
05:34la dice lunga davvero sull'amore e l'affetto che loro hanno.
05:39Eh beh, certamente.
05:41Sul legame che loro hanno.
05:42In molti hanno detto, come lei ci sta dicendo,
05:44come penso anch'io,
05:45che insomma un'ora e mezza allo spazio di una merenda ci sente?
05:49Ah, c'è caduta l'onorevole.
05:50Adesso proviamo a ricontattarla.
05:52Sì, comunque in molti ci dicono che lo spazio di una merenda,
05:55è vero che loro sono rientrati a casa, hanno visto i loro animali, eccetera,
05:58però magari da un lato gli ha fatto bene,
06:00dall'altro gli avrà fatto anche male,
06:02perché comunque voglio dire,
06:03soltanto un'ora e mezza è veramente poco.
06:06Ce l'abbiamo?
06:07Onorevole, eccoci.
06:08Sì, sì, no, ma dobbiamo considerare un altro affatto ancora, guardate.
06:14Che nel momento in cui tu imponi a questi bimbi
06:19di vivere nella casa famiglia di Vasto e di andare a scuola lì.
06:24E poi disponi, scrivendo appunto questo dispositivo,
06:28il fatto che poi quando appunto non sono a scuola
06:31possono andare a vedere i genitori o a frequentarli,
06:36insomma avere un momento con loro,
06:38ma devono ritornare nella casa famiglia.
06:41Ecco, sapete cosa vuol dire?
06:43Un bambino che frequenta le scuole elementari,
06:46e ce li abbiamo tutti, anche io, il mio Leo che frequenta la quarta,
06:50termina la scuola alle 4 di pomeriggio.
06:53Se poi deve andare alla casa di Palmoli dai genitori,
06:59vuol dire che impiega,
07:00visto la distanza tra i due luoghi e l'orario,
07:04circa 45 minuti di auto.
07:07L'ho percorso tante volte.
07:09Quindi siamo già alle 4.45,
07:12quando anche partisse da scuola senza passare la casa famiglia.
07:15e insomma arrivi praticamente lì alle 5,
07:18ma poi devi essere alla casa famiglia per le 7,
07:21perché devi tornare per la cena.
07:24E quindi questo vuol dire che veramente ci puoi stare un'ora e un quarto,
07:28tanto un'ora e mezza,
07:29e poi devi farti altri 45 minuti di auto,
07:33ma poi se hai compiti per il giorno dopo cosa fai?
07:36Non lo puoi fare.
07:38Ecco, c'è questo è sottoporre questi bambini all'ennesima tortura,
07:41a chi può stare sballottati in auto da un posto all'altro,
07:48attraverso strade che non sono certo autostrade.
07:52Perché?
07:53Cioè, la ragione qualcuno me la deve spiegare,
07:56perché questi genitori hanno solo amore e affetto da dare a questi bambini,
08:01e nulla mai di diverso è successo.
08:04E questa impuntatura, questo braccio di ferro
08:08che qualcuno ha voluto fare a discapito dei superiori interessi del minore,
08:13cioè di questi tre bimbi,
08:14è un qualcosa di cui chiederemo il conto.
08:17E anch'io, guardate,
08:18come Presidente dell'infanzia e dell'adolescenza,
08:21dalla Commissione del Parlamento,
08:23chiederò il conto,
08:24perché il danno che è stato già generato a queste tre creature
08:29non si riparerà mai,
08:31perché sia il consulente tecnico d'ufficio,
08:34sia tutta la parte di neuropsichiatria,
08:37sia il neuropsichiatri di parte,
08:41hanno insieme certificato già un problema importante,
08:45un'ansia da separazione,
08:47un problema psicologico che non si risolverà.
08:51insolverà, cioè i danni che a questi bimbi sono stati creati
08:55sono qualcosa che pare non importare a chi li crea.
09:00Senta, onorevole,
09:01bravissima, sì, è vero.
09:03Senta, lei sa che i giudici applicano sempre questa carta di noto,
09:06quindi ovviamente sull'interesse primario del minore
09:10ci tengono tanto,
09:11la citano e l'hanno citata anche nell'ordinanza
09:13che hanno sospeso la potestà genitoriale a questa coppia.
09:17Come pensa che possano confrontarsi
09:20in una situazione del genere con dei diktat
09:23che invece sono realmente pro minore?
09:26Ma se questo forse,
09:28non sarebbe stato completamente ignorata
09:32tutta la parte medica
09:33che era legata all'istanza di scasserazione.
09:37Perché, come dicevo,
09:39c'è una pesante relazione medica,
09:43neuropsichiatrica e degli psicologi
09:46che diagnostico in questi bambini
09:49già un disturbo importante
09:51a livello neuropsichiatrico
09:54generato da questa situazione.
09:56Abbiamo la blinda più grande
09:58che ha sviluppato atteggiamenti autolesionistici.
10:03Cioè, abbiamo già degli importanti disturbi
10:06e il fatto che siano stati completamente ignorati
10:10nel dispositivo
10:11è qualcosa che io non mi posso spiegare
10:13perché prima di tutto
10:15dovrebbe venire la salute
10:17se parliamo di primario interesse del minore.
10:20Ma evidentemente si tratta di parole
10:24e non di fatti
10:25perché diversamente non potrebbe essere così.
10:28La situazione che abbiamo descritto
10:30non è il primario interesse dei minori
10:32a meno che qualcuno si erga
10:35a unico conoscitore
10:38delle migliori soluzioni per chiunque
10:42e quindi pensi che per un bambino
10:46il suo superiore interesse
10:47sia vivere rinchiuso in una casa famiglia
10:50con altri bimbi tanto problematici, poverini
10:53senza neanche un animaletto
10:55quando viveva con gli animali
10:57con degli emeriti sconosciuti
10:58che nemmeno gli sono simpatici
11:01in una situazione di carcerazione
11:03e una delle cose
11:05che mi ha fatto veramente più dispiacere
11:08è vedere la foto
11:09di questi tre bimbi
11:11al loro primo giorno di scuola
11:13con il grembiolino
11:14accompagnati
11:15non da mamma e papà
11:17come il santo cielo
11:18è giusto che sia dal nord a sud dell'Italia
11:21ma da un'educatrice.
11:23Cioè questo non è giusto
11:24perché questi momenti
11:25non ritorneranno mai più.
11:27Il dolore che in undici mesi si è creato
11:32non sarà superato
11:33e perché nei loro ricordi
11:35il primo giorno di scuola
11:36dove esserci una perfetta sconosciuta
11:38e non la mamma.
11:39Esattamente.
11:41Allora per onestà intellettuale
11:42diciamo che quando i bimbi
11:43sono stati prelevati
11:45avevano già qualche deficit
11:47di socializzazione
11:48di scolarizzazione
11:49qualche cosa che non andava
11:50c'era
11:51No no no no
11:52non confondiamo le cose
11:56non avevano nessun deficit
11:57di socializzazione
11:59e socializzavano con i loro amici
12:02che non erano di scuola
12:04perché non frequentavano la scuola
12:06ma facevano homeschooling
12:08l'homeschooling ovvero
12:09la scuola a casa
12:10è permessa dalla legge italiana
12:14tu puoi decidere
12:15io oggi posso decidere
12:16che i miei figli facciano homeschooling
12:18quello che devo fare
12:20è farne dichiarazione
12:21a presso scolastico
12:22del mio paese
12:23e alla fine di ogni anno
12:24fargli effettuare il test
12:27che valida il fatto
12:29che abbiano ricevuto
12:30un'istruzione adatta
12:31alla loro età
12:31se passano l'esame
12:33possono andare all'anno dopo
12:34ecco quindi
12:35questo volevo chiedere
12:36questo volevo chiedere
12:37esatto
12:37alla luce di questa situazione
12:39lei non li avrebbe
12:41neppure affiancati
12:42diciamo così
12:43ai servizi sociali
12:44all'interno magari
12:45della casa
12:46della scuola
12:46avrebbe lasciato
12:47tutto com'era
12:50ma vede
12:51se è permesso
12:53dalla legge italiana
12:54è la legge
12:56che decide
12:56non è un assistente sociale
12:58e io genitore
13:00voglio dire
13:00in relazione
13:01al caso specifico
13:02proprio intendo
13:03cioè per quello
13:04che sicuramente
13:04lei avrà letto
13:05tutte le carte
13:06come ho fatto io
13:06eccetera
13:07quindi avrebbe
13:08comunque lasciato
13:09la situazione com'era
13:10non avrebbe mai toccato
13:11i bambini
13:13assolutamente
13:14avrei risolto
13:15le criticità
13:16abitative
13:17perché alcune criticità
13:19c'erano
13:20relative al bagno
13:21eccetera
13:21avrei imposto
13:23l'immediata
13:24risoluzione
13:24di queste criticità
13:25ovviamente
13:26ma senza
13:28generare
13:28nei piccoli
13:29trauma
13:29della separazione
13:30perché per mettere
13:31a posto
13:32una toilette
13:32non devo
13:33sequestrare
13:34i bambini
13:34esatto
13:34lì che voleva
13:35arrivare
13:36proprio qui
13:37voleva arrivare
13:38questo è il punto
13:39lei ha detto
13:40bene
13:41perché questa famiglia
13:43andava aiutata
13:44non devastata
13:45qui voleva arrivare
13:47ci voleva ben poco
13:48esatto
13:50ma lei
13:50lei ha indicato
13:51il punto giusto
13:53bastava aiutarli
13:54i servizi sociali
13:56del resto
13:56a questo
13:57dovrebbero servire
13:58e quindi invece
13:59di fare la guerra
14:00e andare nella famiglia
14:01del bosco
14:02con i carabinieri
14:03perché su 5 incontri
14:04senza interprete
14:06e tu già vai
14:07da una famiglia
14:08che parla solo inglese
14:09e tu non lo parli
14:09non c'è l'interprete
14:11ma qualcuno
14:11mi deve spiegare
14:12come ci si può
14:13intendere
14:14dopodiché
14:15se di queste volte
14:16la metà
14:17si è accompagnata
14:18da carabinieri
14:18in divisa
14:19ma non credo
14:20che sia l'approccio
14:21più qualcuno
14:22per essere
14:23a fianco
14:24di una famiglia
14:25vedere come insieme
14:26aiutarli
14:27anche con l'aiuto
14:28del comune
14:28che vede
14:29si è messo a disposizione
14:30a risolvere
14:31delle criticità
14:32ma non puoi
14:33devastare una famiglia
14:34perché pensi
14:35di essere depositario
14:36solo tu
14:37e delle segrete cose
14:38io volevo arrivare
14:39a questo
14:40per dirle proprio
14:40che questo caso
14:41ha avuto
14:42gli onori della cronaca
14:43ma non è un caso isolato
14:44ce ne sono tantissimi
14:45quindi lei
14:46come la vede
14:47so che lei
14:49è al vaglio
14:49una riforma
14:50e che ha lavorato
14:51molto su questo
14:52come è
14:53lì volevo arrivare
14:54come vedrebbe
14:55una realtà
14:56un pochino
14:56o meno devastante
14:57per i bambini
14:58perché sono tanti
14:59i bambini
14:59che vengono prelevati
15:00dalle proprie famiglie
15:02e portati così
15:04affidati poi
15:05all'ente locale
15:07e perdono poi il contatto
15:08si creano dei danni
15:09come ce ne sono
15:10tanti altri
15:11che invece dovrebbero
15:11essere prelevati
15:13perché maltrattati
15:14è il caso
15:14della bimba piccolina
15:15che se la ricorda
15:16onorevole
15:17quella che è morta
15:18seviziata
15:19esattamente
15:20quindi secondo me
15:20le norme
15:22dovrebbero cambiare
15:23come lei
15:23sta cercando
15:24di fare
15:25sì
15:26lei ha detto
15:27bene
15:27io ho già
15:28presentato
15:29un disegno
15:30di legge
15:30che va a fare
15:31una cosa
15:32molto semplice
15:33togliere
15:33la discrezionalità
15:34dell'assistente sociale
15:36ovvero
15:36oggi
15:37il giudice
15:38prende
15:39le sue decisioni
15:40sulla base
15:41della relazione
15:42che viene preparata
15:44da un
15:45assistente sociale
15:46ora
15:47togliamo
15:48la mala fede
15:49facciamo finta
15:50che tutti
15:51siano in buona fede
15:52ma vogliamo dire
15:53che ci si può
15:54sbagliare
15:54anche
15:56poi voglio dire
15:57uno si può
15:58sbagliare
15:59non saranno
16:00tutti infalliti
16:01se togliamo
16:02la mala fede
16:03e io non la toglierai
16:04comunque
16:04sono tutti
16:05in buona fede
16:06ma uno si può
16:06sbagliare
16:07e allora
16:07il giudice
16:09decide
16:09solo sulla base
16:10di una relazione
16:12quello che io chiedo
16:14è abberrante
16:15che il giudice
16:16decida
16:17sulla base
16:18di una ctu
16:19non è proprio
16:20non è visibile
16:22in un paese civile
16:22non lo è
16:23esatto
16:24infatti io
16:25propongo invece
16:26che sia
16:27un collegio
16:28a sottoporre
16:30a preparare
16:30tutto il materiale
16:31di istruttoria
16:33che prende
16:33poi al giudice
16:34e chi deve
16:35far parte
16:36di questo
16:37collegio
16:37che affianca
16:38l'assistente sociale
16:39la sua relazione
16:40uno psicologo
16:42dell'età evolutiva
16:43un pediatra
16:44di base
16:44un'orossichiatra
16:45e un'altra persona
16:48che funga
16:48da collante
16:50e da tramite
16:51tra la famiglia
16:52e le istituzioni
16:55cioè
16:55una
16:56equip
16:57multidisciplinare
16:58formata
16:59da più teste
17:00più soggetti
17:01e soprattutto
17:02con competenze diverse
17:04perché mi permetta
17:05ma le competenze
17:06di uno psicologo
17:07dell'età evolutiva
17:08e di un psichiatra
17:10sono diverse
17:10da quelle
17:11di un'assistente sociale
17:12quando io leggo
17:14una relazione
17:16di assistente sociale
17:17che dice
17:18come successo
17:19e del motivo
17:20per cui hanno portato
17:21via Catherine
17:22dalla casa famiglia
17:23che lei era pericolosa
17:24per i bambini
17:25io se fossi stata
17:26Catherine
17:27avrei denunciato
17:28questo assistente sociale
17:30perché tu dici
17:31che io sono pericolosa
17:32sulla base
17:33di che cosa?
17:34La pericolosità
17:36sociale
17:36di una persona
17:37viene accertata
17:38in base a certi parametri
17:40da certi testi
17:40a certi punti
17:41che la neuropsychiatria
17:43insegna
17:45assolutamente
17:46quindi voglio dire
17:49e queste persone
17:50decidono poi
17:51della vita
17:52perché questo
17:53è di minori
17:54e allora
17:55facciamo che sia
17:56una bella
17:57equipe multidisciplinare
17:59e di persone
17:59con grande preparazione
18:01ad affiancare
18:02anche la relazione
18:04degli assistenti sociale
18:05sarebbe una riforma
18:06fondamentale
18:06lo sai
18:07perché anche io dico
18:08basta al superpotere
18:10sia dei giudici
18:11perché purtroppo
18:13diciamocelo chiaramente
18:14questo c'è
18:15questo c'è
18:15in tutte le materie
18:17e soprattutto
18:18quando si tratta
18:19di minori
18:19basta al superpotere
18:20dei giudici
18:21e sì a questi collegi
18:22perché sarebbe
18:23importantissimo
18:24che fosse
18:24come dice lei
18:25un collegio
18:26di esperti
18:27a decidere
18:27sulla sorte
18:28di questi bambini
18:30e di tanti altri
18:31perché leggo
18:33tantissime sentenze
18:34di cassazione
18:34dove vedo
18:35degli abusi
18:36fatti sulle famiglie
18:37incredibili
18:38quindi non è un caso
18:39isolato
18:40sono tantissime
18:41e guardi
18:43sono sempre
18:43famiglie senza difesa
18:45perché anche
18:46Catherine e Nathan
18:47che sono persone
18:48colte
18:49e per bene
18:50però erano
18:51indifese
18:52perché
18:53i franiere
18:53non conoscevano
18:57nessuno
18:58non sapevano
18:58chi chiedere aiuto
18:59ovviamente non erano
18:59nel loro territorio
19:00è normale
19:01esatto
19:02esatto
19:03e allora è facile
19:04profittare
19:05di queste situazioni
19:06e questo è il punto
19:08e guardi
19:09veramente
19:10io
19:10mi auguro
19:11che a questo punto
19:13se si arrivi
19:15in fretta
19:15a lasciare
19:17i bambini
19:18si mani
19:19l'ho persa
19:20per un attimo
19:22abbiamo avuto
19:23un attimo
19:23di non la sentiamo
19:24molto bene
19:25eccoci qua
19:25mi sentite
19:26perché questo è un punto
19:27fondamentale
19:28io dico
19:28che questo
19:29io dico
19:30che questo dispositivo
19:31così
19:32farraginoso
19:33che prevede
19:34un rientro
19:35dei bambini
19:36in tempi
19:37non lunghi
19:38ma lunghissimi
19:39possa venire
19:40accelerato
19:41perché fra un pochino
19:42e quando dico
19:43un pochino
19:44volutamente
19:45non do
19:45un ordine di grandezza
19:47perché non è possibile
19:48capirlo con loro
19:49ecco
19:49fra un pochino
19:50dovrebbero essere
19:51permettersi
19:52i pernotti
19:53l'weekend
19:53non nei giorni di cuola
19:54loro dicono
19:55metà ottobre
19:56lei ci crede?
19:57dicono metà ottobre
19:58no
19:58non ci credo
20:00perché era
20:01dai primi di settembre
20:02che doveva essere applicato
20:04l'altro dispositivo
20:05per cui potevano stare
20:06un'ora e mezza
20:07con la famiglia
20:08e invece è successo
20:09quattro giorni fa
20:09quindi voglio dire
20:12io no
20:12non ci credo
20:13non ci credo
20:14assolutamente
20:15perché ci sono sempre
20:16laddove non ci sono scuse
20:18c'è la burocrazia
20:19tutto sulla pelle
20:20di poveri bimbi
20:21e quindi ecco
20:22io spero solo
20:24che rientri
20:25un attimino
20:27di buon senso
20:28assolutamente
20:28in tutta questa situazione
20:29perché come lei
20:31ha detto
20:31all'inizio della puntata
20:33ciò che si perde di vista
20:34in queste vicende
20:35soprattutto
20:36quando poi
20:36se ne parla tanto
20:38su radio tv
20:39è diciamo così
20:40l'interesse supremo
20:42e superiore
20:43del bambino
20:43quello lo si perde
20:44completamente di vista
20:45perché diventano
20:46posizioni poi
20:46di potere
20:47e purtroppo
20:48questo non va bene
20:49un braccio di ferro
20:50un braccio di ferro
20:52esattamente
20:52e adesso guardi
20:54che non sono stati
20:55scarcerati
20:56ma è stato adottato
20:57a questo metodo folle
20:59perché comunque
21:00qualcuno
21:01doveva far vedere
21:02che aveva ragione
21:02lui
21:03non si immagini
21:05non c'è più
21:05nessuna motivazione
21:06per tenerli
21:07carcerati
21:08eppure
21:09però avrebbe significato
21:11ammettere
21:11che forse non c'erano
21:12i presupposti
21:13lo sa qui
21:13onorevole
21:14entra in campo
21:15un problema
21:16di cui parliamo spesso
21:17qui in radio con Giada
21:18c'è sempre lo stesso problema
21:19quando non c'è
21:20una responsabilità
21:21del magistrato
21:22questo mi assume
21:23responsabilità
21:24è questo il discorso
21:26purtroppo
21:27diventiamo un po'
21:28carne da macello
21:29nel senso che
21:30senza alcuna responsabilità
21:32del professionista
21:33in questo caso
21:34il magistrato
21:34non andiamo da nessuna parte
21:36perché
21:37diventano esercizi
21:39di potere
21:39la verità è questa
21:40la verità è questa
21:41quindi noi ci auguriamo
21:43ci auguriamo
21:44per questa famiglia
21:45almeno che si possa riunire
21:46anche con il suo intervento
21:48con la sua riforma
21:49insomma che vada tutto
21:50per il meglio
21:50giusto Giada
21:51lo speriamo
21:52ovviamente onorevole
21:53che lei ha anche
21:54chiaramente
21:54un rapporto
21:56tra virgolette
21:56confidenziale
21:58con Katrin e Nathan
21:59che dicono
22:00ultimamente
22:01insomma con tutte
22:02queste novità
22:03con l'incontro
22:04che è saltato
22:05il 16 settembre
22:06dove è intervenuto
22:08anche il sindaco
22:09no?
22:09un incontro che
22:10poi
22:10guardi
22:11non posso
22:12usare mezze parole
22:13sono solo devastati
22:15sono devastati
22:17perché immaginatevi
22:1911 mesi
22:20così
22:21cosa vogliono dire
22:22e ogni volta
22:24loro
22:25sperano
22:27in un lieto fine
22:28mi auguro
22:29loro ci credono
22:30ancora
22:30o hanno smesso
22:31di crederci
22:32in questo ipotetico
22:33lieto fine
22:34al di là
22:35del lieto fine
22:36loro soffrono
22:37per la quotidianità
22:38perché comunque
22:39loro vedono i bambini
22:40Katrin
22:41confinata
22:42in una videocall
22:43perché evidentemente
22:44viene considerata
22:45la striga di Whis
22:46ah in una videocall
22:48ah beh
22:49lei si
22:49videocall di Whatsapp
22:51guai guai
22:52mentre papà
22:53invece può andare lì
22:55ma ogni volta
22:56loro li vedono
22:57vedono dei bambini
22:58con le ferite
22:59sulle braccia
23:00bambini che gli raccontano
23:02Gallorian
23:02che non riesce a dormire
23:03agli incubi
23:04e poi vengono a sapere
23:06che questi educatori
23:08li portano
23:09in luoghi
23:10che loro non condividono
23:11un esempio banale
23:13li hanno portati
23:14allo zoo
23:14loro hanno una cultura
23:16ambientalista
23:17animalista
23:17come la mia
23:18no?
23:19li hanno portati
23:20allo zoo
23:21hai capito?
23:22quindi
23:23per farvi
23:24un'idea
23:26del tipo di
23:26violenza
23:27ma io non lo so
23:29questa è proprio
23:30una violazione
23:31dei diktat
23:31poi educativi
23:32questa è proprio
23:33una violenza
23:34quasi
23:35una violenza
23:36fatta
23:36una amistazione
23:37li hanno portati
23:38in spiaggia
23:38ci sono scottati
23:39tu vedi
23:41che i tuoi figli
23:41vengono sottoposti
23:43fatti a cose
23:43l'altro giorno
23:46li hanno portati
23:47a vedere un film
23:49da incubo
23:50il bambino
23:50che già
23:51ha gli incubi
23:52di notte
23:52voglio dire
23:54tante cose
23:55e lì
23:56alla sera
23:56fargli vedere
23:57la televisione
23:58per forza
23:58o i videogiochi
23:59ma
24:00se abbiamo
24:00la fortuna
24:01di avere
24:01un bambino
24:02che non si
24:03rimbambisce
24:03con il cellulare
24:04sui videogiochi
24:05o anche
24:06alla tv
24:07esatto
24:08e loro
24:08ci hanno messo
24:09tutti questi anni
24:10per farli crescere
24:11in questo modo
24:12per poi vedere
24:13che qualcuno
24:15invece
24:15applica
24:16modelli educativi
24:17che sono
24:17contrari
24:18a quelli
24:18che i genitori
24:19portano avanti
24:20e non è giusto
24:22questa è una
24:23forma di violenza
24:25è una violenza
24:26vera e propria
24:27e quindi
24:28loro assistono
24:29al di là
24:30dello sperare
24:31per il lieto fine
24:32ma non hanno
24:32tempo di guardare
24:33al lieto fine
24:34perché ogni giorno
24:35che li vedono
24:35c'è una quotidianità
24:36che li fa arrabbiare
24:38o che li avvelena
24:39il sangue
24:40o che li devasta
24:41si preoccupano
24:43dei danni
24:43che stanno
24:44riportando
24:45i bambini
24:46e la deviazione
24:47educativa
24:48anche
24:48che stanno subendo
24:49perché è un modello
24:52completamente diverso
24:53da quello
24:54che loro hanno scelto
24:56e hanno il diritto
24:57di scegliere
24:57perché guardi
24:58la cosa più scandalosa
25:00di questo
25:01della risposta
25:02alla nostra istanza
25:04e dico nostra
25:05perché ormai
25:06io considero
25:07parte
25:08della mia famiglia
25:09la risposta
25:11alla nostra istanza
25:12prevede
25:12l'iscrizione
25:13dei bambini
25:14alla scuola pubblica
25:15cioè c'è scritto
25:16nel dispositivo
25:17scuola pubblica
25:18che i bambini
25:19devono frequentare
25:20la scuola pubblica
25:21e questo non è follia
25:23perché la scuola privata
25:24non va bene
25:25cioè come fai
25:26a scrivere
25:27in un dispositivo
25:28che non che i bambini
25:29devono frequentare
25:30la scuola
25:31invece dell'homeschooling
25:32quindi privandoli
25:33già di un diritto
25:34garantito dalla legge
25:36no
25:36oltre a questo
25:37scrivi
25:38la scuola pubblica
25:40perché la scuola privata
25:41non va bene
25:42ma vi rendete conto
25:44di cosa stiamo sopportando
25:46stiamo sopportando
25:46un super prevede
25:48proprio
25:48sia una prevaricazione
25:49ma che prevaricazione è
25:51se è solo la scuola pubblica
25:53quella privata no
25:55è una follia
25:56no
25:56e chi può decidere questo
25:58e perché
26:02è incredibile
26:03assurdo
26:04a dir poco
26:05onorevole
26:06noi ci auguriamo
26:07di poterla riavere qui
26:08e parlare di qualcosa
26:09quando volete
26:11quando volete
26:12e io vi ringrazio
26:13dell'attenzione
26:14che riservate
26:15a questa vicenda
26:16perché bisogna essere vicini
26:18assolutamente
26:19nella nata
26:20nei loro bambini
26:21e cercare davvero
26:22il più possibile
26:23di condizionare
26:25anche noi
26:26un pochino
26:27le decisioni
26:28di chi invece
26:29si sente al di sopra
26:30del bene e del male
26:31assolutamente
26:32e dispone di tutto
26:33persino della scuola pubblica
26:35a spesa della scuola privata
26:37esatto
26:37no assolutamente
26:38siamo vicini a voi
26:40lo siamo con lei
26:41con l'avvocato Cantelmi
26:43con lo psichiatra
26:44con Pilon
26:45insomma
26:45cerchiamo in qualche modo
26:47di aggiornare
26:48anche i nostri
26:49radioascoltatori
26:50sperando poi
26:51di avere
26:51col tempo
26:53anzi
26:53prima possibile
26:54anche delle notizie
26:55diverse e positive
26:56onorevole
26:57assolutamente
26:58grazie
26:59speriamo di riparlarne con lei
27:00grazie a lei
27:01grazie veramente di tutto
27:03grazie
27:04buona sera
27:05buonasera
27:08devo dire
27:09che i bambini
27:09che vivevano
27:10a me sembra
27:11un paradosso
27:11in mezzo agli animali
27:12li porti allo zoo
27:13secondo me
27:14è un abuso
27:17è un abuso grave
27:18è un esercizio di potere
27:21questa è la verità
27:22sembra che
27:23non si riesce
27:25a uscire
27:25da questo tunnel
27:27per questa povera famiglia
27:28prima di andare in pubblicità
27:30Pier ti ho mandato
27:31una clip
27:31la vogliamo rivedere
27:33al volo
27:33con Deborah
27:34sempre della famiglia
27:36del bosco
27:36di questo
27:38incontro
27:38che c'è stato
27:39e che sarebbe bello
27:40insomma riascoltare
27:41e rivedere insieme
27:42no?
27:43ci sei Pier?
27:44non so
27:45ecco prego
27:45ancora transenne
27:46ancora una richiesta
27:47di riservatezza
27:48per l'incontro
27:49dei bambini di Palmoli
27:50con i genitori
27:51per Nathan e Catherine
27:52una prima assoluta
27:53da quando il 20 novembre
27:54i tre figli
27:55sono stati allontanati
27:56da casa
27:56su decisione
27:57del tribunale
27:58per i minorenni
27:59e sono scesi
28:00correndo
28:00e gridando di gioia
28:02incontro a mamma e papà
28:04poi dentro casa
28:06ho avuto modo
28:07di vedere
28:07prima dell'arrivo
28:08dei bambini
28:09era stato preparato
28:10da Catherine
28:11un gigantesco vassoio
28:14di biscotti
28:15allo zenzero
28:16l'incontro
28:17è saltato
28:18la settimana scorsa
28:19perché a detta
28:19dei servizi sociali
28:21sarebbero mancate
28:22le condizioni
28:22di sicurezza
28:23e privacy
28:24intorno alle 16.30
28:25i fratellini
28:26sono arrivati
28:27da vasso
28:28il rientro
28:29c'è stato
28:30nella casa
28:30messa a disposizione
28:32dal comune
28:33prossimamente
28:33ci sarà anche
28:34nella casa
28:35nel bosco
28:36quindi permettendo
28:38ai bambini
28:39di rivedere
28:40l'asino
28:41e il cavallo
28:41a cui sono
28:42particolarmente
28:43affezionati
28:44tra l'altro
28:45visto l'esito
28:47della settimana
28:48scorsa
28:49molto opportunamente
28:50i servizi sociali
28:52hanno ritenuto
28:53di prolungare
28:54l'incontro
28:55di oggi
28:55di circa
28:57un'ora in più
28:58da una settimana
28:59ormai
28:59i bambini
29:00frequentano
29:00la scuola pubblica
29:01a vasso
29:05ma
29:05speriamo
29:06insomma
29:07di avere
29:07notizie
29:08diverse
29:09prima o poi
29:09se separassero
29:11me dai miei animali
29:12scoppierebbe
29:13la rivoluzione
29:15scendoti
29:16non so immaginare
29:17esatto
29:18ti tengo qua
29:20mi tieni
29:20perché dopo c'è bove
29:21non posso
29:22mandarti
29:22c'è lui
29:23c'è lui
29:25a tra poco
29:27su radio radio
29:28non succederà più
29:29con Giada Di Miceli