00:00Cuando Keiko, la Presidenta de la República, dice que están poniendo a prueba nuestra paciencia, ¿a qué le suena a
00:04usted?
00:06Ah, está haciendo berrinche, ¿no? Y lo que manifestaba hace un momento, el fujimorismo siempre ha gobernado en dictadura.
00:15Cutipa, ¿cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:19Buenos días, Manuel, gracias por esta oportunidad que me da.
00:22Aunque usted no sea diputado, pero no sé si podría darme una explicación de por qué se puede llegar al
00:29extremo, que es el extremo al que ha llegado la Comisión de Constitución, a través de la Presidenta, la señora
00:36Bendaño, que es de Juntos por el Perú, de negarle absolutamente todos los pedidos en el marco de la delegación
00:42de facultades al gobierno.
00:44Lo que realmente ha sucedido, Manuel, en estos días, es que la Presidenta de la Comisión de Constitución plantea al
00:51Pleno de la Comisión de Constitución un predictamen.
00:55Y será ya el Pleno quien decida al final si es que se aprueba o no ese dictamen presentado por
01:02la Presidencia.
01:03En estos momentos se está debatiendo, se está discutiendo, cada quien plantea su posición y será seguro en el transcurso
01:12de las siguientes horas donde se arribe a una decisión, pero a través del voto democrático.
01:19Pero entiendo, y es lo que han dicho el día de ayer, no ha respondido la gente de Juntos por
01:23el Perú, que es un acuerdo partidario esto de negarle absolutamente todo al gobierno.
01:29Sí, pero no es negarle por negarle, Manuel.
01:32Ok, explíquenos entonces por qué es negarle. Denos las razones.
01:35A ver.
01:35¿Cómo no?
01:36Mire, la Presidenta, la señora Keiko Fujimori, se ampara en el artículo 104 de la Constitución, plantea que se le
01:46delegue facultades, pero no lo hace como exige dicho artículo de manera específica.
01:52Y usted lo ha manifestado ya en los días anteriores, ha sido tema de debate incluso en varios medios de
01:58comunicación.
01:59Hay cosas escondidas aquí, hay cosas que no están claras y por lo tanto, como el tema de querer incentivar,
02:09entregar incentivos para que los trabajadores puedan renunciar a sus puestos de trabajo,
02:12lo cual nos retrotrae a los 90, donde se implementó desde un gobierno similar del padre, los heces colectivos, la
02:22aplicación de lo que se llama la flexibilización laboral,
02:26que significó de la noche a la mañana miles y miles de trabajadores en las calles desempleados.
02:30Esa desconfianza, Manuel, esa desconfianza que no solamente es de los diputados, sino de gran parte de los pueblos del
02:39país que se vienen manifestando a través de documentos, a través de manera pública,
02:45hace que sus representantes en la Cámara de Diputados en este momento estén opinando.
02:51Claro, pero se pierde una oportunidad de oro, ¿verdad? Si ya dices no a todo, entonces ya no hay nada
02:57que debatir.
02:58Pero si dices sí a esto y no a esto, la pregunta es inmediata. Oiga, un ratito, un ratito juntos
03:03por el Perú.
03:03¿Por qué estás diciendo no a esto? Y entonces, con toda la lógica, la razón mínima, ¿sabes por qué?
03:10Porque esto favorece a esto, porque esto desfavorece a lo otro, porque esto desfavorece a sí.
03:14Ciertamente, yo lo he dicho desde un principio, desde el primer día que leí la delegación de facultades,
03:19hay más de la mitad, es puro contrabando. Y lo digo así de firme, puro contrabando,
03:26para favorecer a quienes financiaron la campaña de la señora Fujimori.
03:29Pero si ya niegas todo, ya no abres ningún debate para poder hacer la diferenciación
03:34de aquello que probablemente pueda ser debatible y aquello que debería esperar
03:38en la presentación de una iniciativa legislativa por parte del gobierno.
03:42Creo que ustedes han perdido una oportunidad de oro para hacer, en este caso, pedagogía política
03:46y explicarle a la gente cómo una delegación de facultades no puede ser una coartada
03:50para que se elegilen en función de intereses que no son del país.
03:55Yo creo que el país es quien está perdiendo una gran oportunidad, Manuel,
04:00pero porque este régimen está demostrando que no sabe gobernar.
04:05Y proviene más bien de acontecimientos como de barra brava.
04:12El fujimorismo todo el tiempo, Manuel, ha sabido gobernar en dictadura.
04:18O, como dicen en mi barrio, en mancha, ¿no?
04:21Todo el tiempo han sido oposición, han tenido el control desde el parlamento,
04:25han gobernado desde el parlamento, así que no pueden decir en este momento
04:28que están recibiendo, heredando un gobierno desastroso,
04:32o mejor dicho, una situación, una realidad del país de manera desastrosa,
04:35cuando ellos han sido parte del gobierno.
04:39Es más, han encabezado el gobierno con Dino Boloarte, con Geric y también con Balcata.
04:44Ok, sí, pero ese es otro tema.
04:46Permítame plantear la pregunta de la siguiente manera.
04:48Negar todos los pedidos de facultades.
04:50¿No le hace el juego al gobierno para tener un pretexto extraordinario
04:53de decir que ustedes, en este caso, el partido Junto por el Perú,
04:57son obstruccionistas?
05:00No, es que no solamente es Juntos por el Perú, Manuel.
05:04Son cuatro bancadas, y ojo, en estas horas...
05:08No, no, no, no son cuatro bancadas.
05:09No son cuatro bancadas.
05:10Sí, sí, son cuatro.
05:12No, no, el partido del buen gobierno y el partido de, este...
05:17¿Cómo es el otro partido? El partido de Renovación Popular.
05:19Obras.
05:20No, no, el partido de Renovación Popular y el partido de buen gobierno
05:22han presentado un texto sustitutorio.
05:24Es decir, no están a favor de lo que han decidido Juntos por el Perú.
05:27No son todos los pedidos.
05:28No, no, pero técnicamente no es un texto sustitutorio, Manuel.
05:32Es una opinión que han presentado, pero no un texto sustitutorio.
05:35De acuerdo, de acuerdo.
05:36Pero lo que estoy tratando de decir es que no están de acuerdo
05:39con lo que están estableciendo Juntos por el Perú,
05:41que es en el informe que presentan de negar todas las facultades.
05:44¿No le parece un extremo?
05:46No, lo que ellos han presentado es una opinión para que se discuta en el pleno de la comisión.
05:51Y eso es lo que se está haciendo en este momento.
05:53Por eso les manifestaba la presidenta.
05:57Dentro de la comisión significa un voto, Manuel.
06:00Eso hay que tener presente y el país tiene que tener claro.
06:03Ahora, cuando Keiko dice...
06:05Ahora, cuando Keiko, la presidenta de la República, dice
06:08que están poniendo a prueba nuestra paciencia, ¿a qué le suena a usted?
06:12Ah, está haciendo berrinche, ¿no?
06:14Y lo que manifestaba hace un momento,
06:16el fujimorismo siempre ha gobernado en dictadura,
06:19con tanques en las calles, con fusiles frente al Congreso.
06:22No saben gobernar.
06:25Todo el tiempo se han comportado como barra brava.
06:28Y cuando les ha tocado ingresar a la cancha,
06:30no pueden ni siquiera, Manuel, formar un adecuado equipo.
06:34Si tú te das cuenta, los ministros ya son funcionarios
06:40que en su momento tuvieron la oportunidad de dirigir los destinos del país.
06:46O sea, para usted es un berrinche eso, ¿no?
06:49Es un berrinche.
06:50Claro que la intención de ella es demostrar este envalentonamiento, ¿no?
06:56Pero al final termina como un berrinche.
06:58Ahora, entendía que había una reunión convocada para ayer en la tarde
07:03de las cuatro bancadas que forman, de alguna manera, el bloque opositor
07:08para tomar una decisión sobre si se acepta o no, o si se respalda o no,
07:13la moción de censura contra el ministro del Interior, César Astudio.
07:16¿Se dio esa reunión? ¿Llegaron algunos acuerdos, señor Cutipa?
07:20Mire, yo le mentiría si le digo opinión al respecto.
07:25Yo no tengo información aún.
07:27Yo tengo una reunión de bancada en horas de la mañana, claro, desde el Senado,
07:31porque estamos ahí expectantes de lo que sucede en la Cámara de Diputados.
07:34Pero, a decir verdad, yo no tengo en este momento una información concreta.
07:40Pero más bien eso demuestra, Manuel, que desde las bancadas que en este momento
07:47resisten en el Congreso de la República, lo hacen de manera responsable.
07:53Pero ya dijo Ahora Nación, digamos, la bancada bastante más próxima a Juntos por el Perú,
07:59porque no está tan próxima, por ejemplo, la bancada de Partido del Gobierno y mucho menos próxima a la bancada
08:03de Obras.
08:04Pero Ahora Nación ha señalado que no va a respaldar este asunto de la moción de censura contra el ministro
08:09Astudillo.
08:10¿Qué es esto? ¿Una deserción? ¿Una ruptura? ¿Se está abriendo ahí algún tipo de resquicio y de separación y de
08:17división en este bloque opositor?
08:19No, al contrario, demuestra la independencia de cada bancada.
08:26En democracia se discute, a veces se llega a consensos, pero es parte de, no voy a decir el juego
08:35democrático,
08:36pero parte del desarrollo democrático. Y eso más bien demuestra que este grupo en el Congreso, Manuel, no es oposición
08:44por oposición.
08:46¿Están conversando en todo caso?
08:48Sí, sí, sí. Nosotros tomaremos conocimiento de manera formal y directa hoy en la reunión de bancada de senadores.
08:57Pero esta es una reunión solo de bancada, no es la reunión que deberían tener las bancadas.
09:02No, porque hay que entender que hay representantes de bancada. Yo en este momento no asumo ningún cargo de dirección
09:10dentro de la bancada.
09:12Por lo tanto, yo tomaré conocimiento de lo conversado en la reunión de bancada de esta mañana.
09:18Y a propósito de bancadas, la bancada de Juntos por el Perú sí ha presentado y me imagino que sí
09:21respalda
09:22y debe estar buscando correlación de fuerzas en relación al tema de la interpelación al ministro de Educación, José Antonio
09:28Chan.
09:29Sí, sí, hay un gran sector de compañeros parlamentarios, diputados, maestros.
09:36Ellos sé que están impulsando.
09:40¡Exitosa!
09:41Pero nosotros, como te decía, estamos a la expectativa, pero respaldamos las decisiones que ellos toman.
09:47Hace unos días, la senadora Marta Chávez y el senador Carlos Mesías
09:53han dicho más o menos, con palabras más o con palabras menos, que en realidad la Cámara de Diputados pueda
09:57probar lo que sea.
09:57Pero cuando eso sube a la Cámara de Senadores, eso se puede cambiar, variar, aumentar, quitar,
10:05es decir, hacer lo que quieran.
10:06Más o menos como que lo de la Cámara de Diputados sería una especie de juego de recreo
10:09y los que hacen trabajo serio serían ustedes los senadores.
10:12¿Qué opinión le merece eso?
10:13Mire, por eso le manifestaba hace un momento, Manuel, que no hay confianza.
10:18Y a esa desconfianza más bien abona lo expresado por la senadora Chávez y Mesías, ¿no?
10:26Acuérden, discutan lo que quieran, pierdan el tiempo en lo que quieran.
10:30Total, aquí los más más somos los de la Cámara de Senadores y aquí haremos lo que quieran.
10:36Claro, como tienen el voto divinente de su presidente, entonces lo que hacen más bien desde la Cámara Alta
10:42es alimentar, incrementar la desconfianza, y repito, no solo en la Cámara de Diputados,
10:50sino que eso lo vas a notar y que también se dan en las diferentes calles del país.
10:56Los trabajadores, las familias, los asesinatos, Manuel, cada día se va incrementando.
11:05Las organizaciones criminales creciendo y el Ejecutivo no requiere en este momento
11:13de las facultades para entrar en acción.
11:16En otras, quiero resumir de la siguiente manera, no queremos las cámaras de video
11:20para ver cómo asesinan a nuestra familia, a nuestros vecinos.
11:24Lo que queremos es evitar de que eso suceda.
11:27Exactamente, eso debería ser, pero lamentablemente...
11:30Ahora, esto no solamente es un tema de la señora Keiko Fukimori,
11:33si tendría que referirme, por ejemplo, a lo que ha ocurrido antes,
11:35sobre todo cuando estaba Pedro Castillo, que seguramente sería representante
11:39muy cercano a Junta de Suez, pero era exactamente igual.
11:42Hay que trabajar en el tema de seguridad ciudadana, eso no tenga...
11:46Es indudable.
11:47Y este gobierno hasta ahora, en sus 62, 63 días, está mostrando un impresionante fracaso.
11:52Señor Cutipa, ha sido usted muy gentil por respondernos.
11:55Muchas gracias, Manuel.
11:56Gracias.
