- 9 minutes ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/watch?v=YfPsQ_jS3Jk
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/watch?v=YfPsQ_jS3Jk
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:28Transcription by CastingWords
00:58Transcription by CastingWords
01:00Transcription by CastingWords
01:31Transcription by CastingWords
01:33Transcription by CastingWords
01:38Transcription by CastingWords
01:51Transcription by CastingWords
01:57Transcription by CastingWords
02:06Transcription by CastingWords
02:14Transcription by CastingWords
02:16Transcription by CastingWords
02:27Transcription by CastingWords
02:30Transcription by CastingWords
02:30Transcription by CastingWords
02:35Transcription by CastingWords
02:39Transcription by CastingWords
02:42Transcription by CastingWords
02:44Transcription by CastingWords
02:52Transcription by CastingWords
02:53Transcription by CastingWords
02:55Transcription by CastingWords
02:57Transcription by CastingWords
02:59Transcription by CastingWords
03:01Transcription by CastingWords
03:02Transcription by CastingWords
03:08Transcription by CastingWords
03:10Transcription by CastingWords
03:14original
03:15hizmet etmemesi,
03:19original
03:20amaca
03:21hizmet etmemesi
03:23ve ilişkilerde
03:26ahlaki ve politik
03:28duruşun kayba
03:30uğraması, aşınması
03:32gibi düşünebiliriz.
03:34Ama daha geniş anlamıyla da
03:36kullananlar var. Tabi, toplumun
03:38çürümesi derken
03:40yani,
03:41toplumun aslında
03:43toplumsallık işlevini
03:45yitirmesi, kendi kendini
03:47yeniden üretememesi,
03:49kendi kendini yeniden
03:51üretmek yerine
03:53aslında ölüm,
03:55işte kötülük vesaire
03:57üretmesi,
03:58kendi değerlerini üretememesi
04:00bu tür şekillerde de
04:03kullanılıyor. Yozlaşma sanırım
04:05Türkçe'de çok fazla kullanılıyor.
04:07Aslında
04:08daha çok
04:10Avrupa dinlerinde
04:12yolsuzlaşma
04:13olarak
04:14kullanılıyor bu. Yani
04:16biz yolsuzluğu devlet için
04:18kullanıyoruz veya
04:20hani devlet kurumları için
04:21kullanıyoruz da
04:23yozlaşmayı daha
04:24hani
04:25toplum için
04:26kullanıyoruz. Benim sevdiğim
04:27bir kelime değil
04:28yozlaşma.
04:29türkü tam olarak
04:31yani hani böyle
04:32parlak bir an vardı
04:34ve sonradan
04:35olduğu
04:36gibi
04:37bir şey
04:39şey ediyor,
04:41bir şeye referans veriyor.
04:43hani
04:44bir
04:46yozlaşmamız
04:47bir geçmişe
04:48referans
04:49veriyor.
04:50Oysaki
04:51hani bu
04:52yozlaşma olarak
04:53konuştuğumuz
04:54bütün
04:55şeyler,
04:56bütün
04:57ilişkiler ve
04:58durumlar
04:59toplumların
05:01dinamikleri
05:02içerisinde
05:03mevcuttur.
05:04önemli olan
05:04onlardan
05:05daha başka
05:06damarları
05:07güçlü
05:08kılabilmektir.
05:09Böyle yozlaşma
05:10birazcık daha
05:11hani zamanelikle
05:13ilgili
05:13kullanıldığı zaman
05:14ben onu
05:16sosyolojik
05:17bulmuyorum.
05:17Yani tarihsel de
05:19bulmuyorum,
05:19aydınlatıcı olmak
05:20açısından.
05:22Düşkünleşmeyi
05:23bilemedim ama
05:24düşürme
05:25daha çok
05:27hani
05:28sanırım
05:29Kürt
05:30hareketinin
05:31kullandığı
05:32bir şey.
05:33Bu düşürme
05:35üzerine
05:36Kürt hareketi
05:37gerçekten
05:38büyük bir
05:39literatürü var.
05:40Yani
05:41çünkü burada
05:42özel savaş
05:43içine giriyor.
05:44Yani
05:45bir şekilde
05:46birilerinin
05:47aktörlüğü var
05:48bir insanın
05:49düşürülmesinde.
05:50Bu
05:51yani tabii ki
05:52sistem olarak da
05:53olabilir ama
05:54daha çok
05:55birilerinin
05:56aktörlüğü
05:57çerçevesinde
05:58ortaya çıkarılan
05:59bir sistemin
06:00insanları
06:02bilerek
06:02isteyerek
06:03böyle bir
06:03amaçla
06:05düşürmesi
06:06şeklinde
06:06özel
06:07savaşla
06:08ben öyle
06:09anlıyorum.
06:10Bu daha
06:12aslında
06:12Kürt hareketine
06:13özgü bir
06:14yaklaşım.
06:16Yani
06:17bunlar
06:18dediğim gibi
06:19çok benzerleri
06:20mesela siyah hareketin
06:21bununla ilgili
06:22başka kavramları
06:23var.
06:23Aslında
06:24bence
06:25onların
06:26girdiği
06:27bu tür
06:27tartışmaları
06:29birazcık
06:30bizimkilerle
06:31daha fazla
06:31konuşturmak lazım.
06:33Çünkü
06:34onların
06:35yani bu
06:36düşürme,
06:37düşme,
06:37yozlaşma,
06:38çürüme
06:39meselesini
06:40aslında
06:42sömürge
06:42ve
06:45köleleşmiş
06:46toplumda
06:48normal
06:49karşılayıp
06:50o çöpün
06:51içindeki
06:52parıltılarla
06:53daha fazla
06:55ilgileniyorlar.
06:57Yani
06:57çöpü tamamen
06:59Sayın Acalı'nın
07:01kullandığı
07:01bir kavram olarak
07:02çöpleştirme
07:03hani o
07:04çöpü
07:05tamamen
07:06büyük bir toplumsal
07:07inşa ile
07:08başkalaştırma
07:09değil de
07:10çöpün içindeki
07:11sürekli
07:12parıltıları
07:13bulma
07:13ve o parıltıları
07:14parıltılı damarları
07:16daha
07:17kuvvetli
07:18yapma gibi
07:19yani
07:20birbirlerine benzer
07:21birbirlerine akraba
07:22ama birbirlerinden
07:23belki farklı
07:24stratejiler,
07:25taktikler gerektiren
07:27kavramsallaştırmalar
07:28çeşitli
07:29politikalarda
07:30var.
07:31Mesela
07:32siyahlar
07:33değil de
07:33yerli halklar
07:34Amerika'da
07:36söz konusu olduğunda
07:37bu çürüme
07:38çürütme
07:39meselesi
07:40çok gündeme geliyor.
07:41Özellikle
07:42içki ve
07:43şeyler
07:44içki ve
07:46uyuşturucu
07:48ama
07:48öncelikle de
07:49içki
07:49biliyorsun
07:51yerli
07:52toplum
07:53toplumları
07:54çürütmek
07:55ve
07:55hani
07:56kendi kendilerini
07:57yeniden
07:59üretmelerini
07:59engellemek
08:00ve ilişkilerini
08:01artık
08:03ahlaki ve
08:03politik olmaktan
08:04çıkarmak
08:05konusunda
08:06bir özel
08:07savaş tekniği
08:08olarak
08:10yerli
08:11topluluklara
08:12karşı
08:13yapılmış bir şey.
08:14Yani bunu
08:15İngiltere
08:16hatta
08:16konuşup
08:18özellikle
08:19İngiltere'de
08:21önce
08:24Amerika kıtasında
08:26daha sonra
08:27Asya kıtasında
08:28uygulanmış
08:30yani
08:30insanları
08:30içkiye alıştırma
08:32ve içkiye
08:32önce bedava
08:34dağıtıp
08:34ondan sonra da
08:36içki karşılığında
08:37bir yolu
08:39şey
08:39alma
08:40ne derler
08:44yani
08:46pazarlık
08:47etme
09:00pazarlık
09:06etme
09:07kizgi romanlarda
09:09hep vardır ya
09:09ateist duygu verirler
09:10onlara ve
09:12yerli altlara
09:13ve onları
09:14şey yaparlar
09:15gerçekten
09:16hani direnişten uzak tutarlar
09:18muhafı tutarlar
09:19filan.
09:19Ben mesela Sri Lanka'da
09:23Sri Lanka'da
09:24çok şaşırmıştım
09:24Sri Lanka'da da
09:25aynı şeyi yapmışlar
09:26mesela
09:27bütün şeylere
09:29limanda
09:30liman inşa ederken
09:31İngilizler
09:32liman işçilerine
09:34içki bedava veriyorlar
09:37ki içkiye alışsınlar
09:38ondan sonra da içkiyi
09:39satmaya başlıyorlar
09:41böylelikle
09:41liman işçilerinin
09:42aldığı para
09:43doğrudan İngilizlerin
09:44cebine giriyor tekrar
09:45içki alımında
09:46ve şu anda Sri Lanka'daki
09:48alkol kullanımı mesela
09:50her şey aşırı pahalı
09:52ama alkol çok ucuz
09:53ve korkunç derecede
09:54kullanılıyor
09:55aynı şeyi mesela
09:57Güney Afrika'da da
09:58görmek mümkün
09:59böyle yani
10:00bu tür şeyler
10:01gerçekten
10:02sömürgecilikte
10:03çok kullanılmış
10:04şimdi tabii
10:04uyuşturucu
10:06kullanılıyor
10:07ama yani
10:08bunları da bu kadar da
10:09hani hep
10:10bir
10:11aktör olarak
10:12düşünmemek lazım
10:13bu meseleler
10:14aynı zamanda
10:15kapitalizmin geldiği
10:16son
10:16dönemeçle de
10:18ilgili
10:19yani
10:20kesinlikle
10:21kapitalizmin
10:22derinleşmesiyle ilgili
10:24ben
10:24hep şey örnek veriyorum
10:25ben
10:26Kolombiya'da biliyorsun
10:27düştüm
10:28ve bayağı
10:31önemli bir kaza geçirdim
10:33ve yarım saat
10:35kaldırımda
10:37yattım
10:38Bogota
10:39ilinde
10:40ve
10:41bir kişi yardım etmedi
10:43ve
10:45yardım etmedi
10:46yani hani
10:46Bogota işte
10:47şu
10:48hani latin
10:49falan öyle diyorsun
10:50yani
10:51insanlar hani şeyden
10:52hem yardım etmek istemiyorlar
10:54hem korkuyorlar
10:56acaba
10:56yerde yatıyor
10:57biz yaklaşınca
10:58çalacak mı
10:59bizim her şeyimizi
11:00ve kaçacak mı
11:01filan falan gibi
11:03yani
11:03korkunç bir
11:04hani
11:05düşün ki
11:06Almanya'da böyle bir şey olmaz
11:08ama
11:08hani şeyin
11:09kapitalizmin
11:10kendini
11:11halkın
11:13içinde
11:13çok derin
11:14var edişi
11:15Almanya'dakinden
11:17çok farklı
11:17Kolombiya'da
11:18ve
11:18bunun sonucunda
11:20gerçekten işte
11:20sokakta düştüm ben
11:22bayağı yarım saat
11:23yaptım yani
11:26Nazan şimdi
11:27tabii
11:29kapitalizmin
11:29kapitalizmin
11:30şeyin sonucu
11:32bu aynı zamanda
11:33ama aynı zamanda
11:34savaşın ve özel
11:35yani demin de sözünü ettin
11:36özel savaşın
11:38getirdiği nokta da bu
11:39ve
11:39böyle bir şeyde
11:41çürümemeyi dersek
11:43artık şeyin sonu mu dersek
11:45ne dersek diyelim
11:48ama bundan kimse
11:49senin demin verdiğin örnek
11:51yok
11:51halkla bağımsız değil
11:52yani bunu
11:53sadece böyle
11:54egemen sınıflar açısından
11:56falan
11:56ele almak da
11:57mümkün değil
11:58hani bir biçimde halk da
12:00bu çürümenin
12:01bir parçası oluyor
12:03ya da
12:03düşkünleşmenin
12:05bir parçası oluyor
12:06yani
12:07ondan azal da
12:08olabilir
12:09yani bence bu çok önemli
12:12bir şey
12:12Ayşegül Devecioğlu
12:13aslında
12:15Çetin arkadaş
12:16sanırım
12:17şimdi
12:18yanlış da söylemeyeyim
12:19öyle hatırlıyorum
12:20Çetin
12:21evet evet
12:22arkadaş
12:23şey
12:24de
12:24bir konuşma yapmıştı
12:26herkes çok etkilemişti
12:27hani
12:28böyle
12:29kazanımlarınızı
12:30yedirmeyin
12:31hani kişisel çıkara
12:32dönüştürtmeyin
12:33böyle bir şey izin vermeyeceğiz
12:34vesaire diye
12:35Ayşegül Devecioğlu da
12:37hani çok yoldaşça
12:38bir şekilde de
12:39aynı zamanda
12:40Çetin arkadaşına seslenerek
12:43Biyanet'te çok güzel bir yazı yazmıştı
12:45yani böyle
12:46hani ayrım
12:48yaptığını
12:49yapmamak lazım
12:50yani
12:50Kürt halkı ne kadar örneğin
12:52ya da aynı zamanda
12:53Kolombiya halkı da
12:54ne kadar kahraman bir halksa
12:58aynı derecede
12:59içinde bütün bu damarlarını taşıyor
13:02çünkü derin kapitalizmin etkisi altında
13:04ve bundan
13:06hani şey de
13:07politik
13:08sınıflar da
13:10tabii ki
13:11şey değil
13:12ne derler
13:13bunlar
13:14bundan
13:15politik
13:16sınıflar da
13:17azade değil
13:18ama bu aslında
13:19hepimizin birlikte yaşadığı
13:21bir şey
13:21yani
13:21biri yaşıyor
13:22biri onu kullanıyor
13:24öbürü masum
13:25filan değil
13:25yani
13:26bütün bir halk olarak
13:28ve o halkın içine de
13:29politik elitleri de dahil edersek
13:31ya da politik
13:32elit de demek istemiyorum
13:34yani politik aktivistleri
13:35politik
13:36daha politikleşmiş
13:37aktörleri de dahil edersek
13:39yani hepimizin
13:40birlikte yaşadığı
13:42bir şey bu
13:43birbirinden
13:44bir daha masum değil
13:45bence
13:47buna böyle bakmak
13:48daha anlamlı geliyor
13:50bana
13:50hani
13:52çünkü
13:53şimdi
13:53Nazan
13:56Ayşegül Noyası
13:57çok önemli
13:58Ayşegül Noyası
13:59çok iyiydi
14:01Yeni Yaşam'da
14:02yayınlandı bence
14:03ben öyle hatırlıyorum
14:04Yeni Yaşam'da
14:05belki
14:06belki bir anıltı
14:07alıntı yapmıştır
14:08Yeni Yaşam'da ve
14:09Özgür Politika'da
14:10bunun benzer yazılar da yayınıyor
14:12başka bir yazıda
14:13şöyle diyordu
14:13Van'da 14'te 14 yaptık
14:16ama bilmem ne
14:17mahallesinde de
14:18işte çete var
14:19yani
14:21hani
14:22hani halkın da
14:24hani neredeyse tamamı
14:25belli bir çizgiye
14:27oy veriyor
14:28ama o çizginin
14:30önerdiği
14:31dışında da
14:32işler yapılıyor
14:33yani
14:34çetecilikte
14:35olabiliyor
14:36ya da
14:37çetin arkadaşının
14:38başka bir
14:39konuşmasında da şöyle
14:40bir vurgu vardı
14:40halkı da azade tutmuyor
14:42aslında
14:43diyor ki
14:44yani
14:45şans oyunları
14:46talih oyunları
14:47bahis her ne dersen de
14:49hani o iyi olmayan şeyler
14:51ya da kumarda
14:53Türkiye'nin
14:54batısında
14:55%3
14:58iken bu oran
14:59hani
14:59Kürdistan, Kürt
15:01ileride %11
15:02sen de hep söylersin ya
15:03Bitcoin
15:04falan örnekleri
15:05verirsin
15:05hani
15:06belki yoksulluğun
15:08açtığı bir yara
15:09falan
15:09ama hani
15:10böyle hani
15:11erken zengin olmak için
15:14at yarışı
15:15falan
15:15o
15:17üç kuruş paranın
15:18oralara nasıl yatırıldığına
15:20da tanız
15:20yani ola ola verdiği örnek
15:23söyle
15:24yani
15:26açıkçası
15:26belirtmek gerekirse
15:27böyle belki
15:28kişisel hikayeler de
15:29bazen anlatmak
15:30gerekiyor
15:31benim
15:32hani Kürdistan'dan
15:34en yakın arkadaşlarım
15:35şu anda
15:35borç batağı içinde
15:36tam da
15:37yani
15:39şeyler yüzünden
15:40bu internetteki
15:41bad sitelerine
15:42para yatırıp
15:43hani nedir işte
15:45çocuğunun bir ihtiyacı vardır
15:47ya
15:47şuna yatırayım
15:48deyip
15:49ondan sonra tamamen
15:51kendini kaybetmiş
15:52bir dolu
15:53tanıdığım var
15:54genellikle erkekler
15:57ama aynı zamanda
15:58kadınların da
15:59başka
15:59şeylerini görüyoruz
16:01gene
16:01yani
16:02mutsuzluklarını
16:04hani
16:05son derece
16:06böyle
16:06TikTok'tan
16:08tanışıklıklar
16:09yaparak
16:09vesaire
16:11tedavi etmeye çalışan
16:13daha çok
16:15tanıdıklarımız var
16:16yani bu
16:17insanlar
16:18uzakta değiller bunlar
16:19içimizdeler
16:20bu
16:21yüzden de böyle
16:23biraz
16:23dış dalayarak
16:24hani
16:26bakmak
16:26ötekileştirmek
16:27yerine
16:28sanırım
16:29bu hikayeyi
16:31çok daha iyi
16:32araştırmak
16:33anlamak
16:34ve
16:35bunun üzerinden
16:36kolektif politika
16:37geliştirmek
16:38gerekiyor
16:38çünkü
16:40bence son bir
16:41hastadır
16:41yani
16:42seyircilerimiz de
16:43belki takip ediyorlardır
16:45çok çok önemli
16:46bir tartışma yapılıyor
16:47yani hem Twitter'da
16:48hem gazetelerde
16:49yani
16:50işte
16:51bu hareket
16:52te
16:54aslında
16:55çürüme var mı
16:55hareketimizde
16:56yozlaşma var mı
16:57hareketimizde
16:58düşkünleşme var mı
16:59yani olmaması
17:01mümkün değil
17:01muhakkak var
17:02bunun da birçok
17:03sebebi var
17:05tabii ki
17:05güçsüz olmak
17:06her zaman
17:07yani
17:07hani 2016'dan sonra
17:10yaşanan
17:10büyük
17:13düşman
17:14politikaları
17:15büyük özel
17:15savaş politikaları
17:16vesaire
17:18büyük boşluklar
17:19yarattığı
17:19bu boşlukların
17:20nasıl doldurulduğu üzerine
17:22çok uzun süre konuşabiliriz
17:24ama
17:24bunun dışında da
17:25kapitalizmin gerçekten
17:27derinleşmesi var
17:28kapitalizm derinleşti derken
17:29şunu kastediyorum
17:31yani
17:31siz eğer ki
17:32kendinizi
17:33yeniden üretirken
17:35para dışında
17:37bir yolunuz yoksa
17:38yani
17:39işte
17:40çünkü
17:41aslında
17:42değil mi
17:43biz yakın zamana kadar
17:45toplumsal yeniden üretimin
17:47büyük bir kısmını
17:48paraya ihtiyaç duymadan
17:50yapıyorduk
17:51dostlukla
17:52yardımlaşmayla
17:54ondan sonra
17:55ne bileyim
17:55köydeki
17:57akrabalarla
17:58alışverişle
17:59parasız
18:00alışverişle
18:02aile içinde
18:03ve
18:04akrabalık
18:05içinde
18:06borç
18:08düzeni
18:09kurarak
18:10yani
18:11daha farklı
18:12dışarıya gitmeden
18:13borç düzeni kurarak
18:15yardım
18:16yani
18:16bir dolu yol vardı
18:17anlatabiliyor muyum
18:18ama
18:19derin kapitalizm ne demek
18:21yeniden üretimin
18:22aslında
18:23paraya bağlanması
18:24yeniden üretimin
18:25paraya
18:26bağlandığı
18:26andan itibaren
18:27toplumun artık
18:29kendi kendini
18:30yeniden üretmesi
18:31için
18:31bütün bu kapitalist
18:33ilişkilerin içine
18:34girmesi gerekiyor
18:35ve kapitalist ilişkiler
18:36son derece
18:37toplumun içinde
18:38derinleşiyor
18:39bu
18:40derinleşmeden
18:40kimsenin azade
18:42olması
18:42tabii ki
18:43mümkün değil
18:44bunu ortak
18:45olarak
18:46ancak
18:47bu sorunların
18:49ne kadar
18:49kolektif
18:50ne kadar
18:51hepimizi ilgilendiren
18:53ne kadar
18:53içinde hepimizin
18:54sorunlu olan
18:55yapısal sorunlar
18:57olduğunu
18:57anladığımız
18:58noktada bence
18:59müdahale etmek
19:00mümkün
19:01çünkü
19:01kişisel ahlak
19:03düzeltimiyle
19:04ben
19:05bu sorunların
19:06hallolmasının
19:07çok mümkün olmadığını
19:08düşünüyorum
19:09yani sizin
19:10hani
19:10kişisel
19:11çok kısa bir şey
19:13söyleyeceğim hemen
19:13sana şey yapacağım
19:15bu çünkü
19:16hani bu
19:17eskiden de vardı
19:18siz siyasi bir
19:19kadroysanız
19:20bir yere giderken
19:22arabaya
19:23ihtiyacınız varsa
19:25arabayı
19:26ne bileyim
19:27arabasını
19:28rica
19:29ettiğiniz
19:30kişi
19:31ekonomik
19:32ilişkiler
19:33içerisindeyse
19:35orada
19:36başlayan
19:37karşılıklı
19:38dostluğun
19:39daha sonra
19:40nereye
19:40evrileceği
19:42çok
19:43bilinir
19:44bir şey
19:45değil
19:46ondan dolayı
19:47burada
19:48bizim meselemiz
19:49bunu yok
19:50saymak
19:50sen ahlaklıdur
19:51ahlaklıdur
19:52demek değil
19:53o yolculukların
19:55nasıl
19:56kolektif şekilde
19:57örgütlenebileceği
19:58üzerine
19:59kafa yormak
19:59mesela
20:00çok basitinden
20:01bir örnek
20:02veriyorum
20:03masif
20:04değil
20:04bu çok önemli
20:05şimdi esas
20:07gerçekten
20:07yapısal bir
20:09sorun oldu
20:09yapısal bir mesele
20:11olduğunu
20:11zaten
20:11sistem olarak
20:14modernitenin
20:14açtığı bir zemin var
20:16aynı zamanda
20:17kendi yapısal
20:18meselelerimize
20:19eklenince
20:20hiçbirimizin
20:21bu işlerin azal
20:21da olması mümkün değil
20:23şu kadar
20:23ya da bu kadar
20:25dolayısıyla şimdi
20:26hani biraz daha
20:27şeyi açalım
20:27çünkü
20:28yozlaşma
20:30filan deyince
20:31ilk önce
20:31akla ne yazık ki
20:32yasal alanda
20:34ya da siyasal alanda
20:35çalışanlar
20:37geliyor
20:37şimdi içten
20:38bizi tartışıyoruz
20:40genel olarak
20:41kapitalist moderniteyi
20:42değil ama
20:42kendimizi tartışıyoruz
20:44fakat
20:45son zamanlarda
20:46gerçekten
20:47kadro yapısıyla
20:48ilgili de
20:48eleştiriler
20:50öz eleştiriler
20:51var sadece
20:51eleştiriler değil
20:52yani
20:53mesela şeyi
20:54sormak istiyorum sana
20:57dünyada da var mı
20:58ya da siyahlar arasında
20:59bu
21:00devletçilik diye bir şey
21:01var mı mesela
21:02devletçilik eleştirisi
21:03bizim hani
21:04kendimize dönük
21:05eleştirilerde
21:06şey de var
21:07devletçilik
21:09bireycilik
21:10ne demek
21:11bürokratiklik
21:12devletçilik
21:13hani o hiyerar
21:14hani sen tepeye
21:15geçtiğinde
21:16ya da bir yetkin varsa
21:17devletçi
21:18iktidarcılık
21:19ya da
21:20iktidarcılık diyelim ama
21:22iktidarcılık
21:23%100
21:23bütün hareketler
21:25tartıştı
21:26yani
21:28bu sorular
21:29herhalde
21:30yani
21:31devrimci
21:32tarih
21:33dünyada
21:35ne zaman
21:36başladıysa
21:36ta
21:37yani
21:37en azından
21:39Avrupa'da
21:4016. yüzyıla
21:41kadar gidebiliriz
21:42hani
21:43bütün
21:43Thomas Münster
21:45şeyler
21:46Almanya'daki büyük
21:47köylü hareketi
21:49reform hareketine
21:51sonra
21:52mesela reform hareketi
21:53neden
21:53aslında devrimci bir hareket
21:56olarak başlamış
21:57sonra Luther tarafından
21:58reform hareketine
21:59dönüştürmüş
22:00burada
22:01Thomas Münster'in
22:02mesela devrimci
22:03kalırken
22:03Luther'e yaptığı eleştirilerde
22:05çok aynı
22:06lügatı
22:07kullandığını
22:08görüyorsunuz
22:08bireycilik
22:10değil belki
22:10ama bürokratikleştirme
22:12iktidarcılaştırma
22:13gibi
22:15şeyleri
22:16kullandığını
22:17görüyorsunuz
22:17şimdi ben
22:18bilemem tabi
22:19şeyh Bedrettin devrinde de
22:20bu laflar kullanılıyor
22:21muydu
22:23ama
22:24hani
22:24sonuçta
22:25benzer zamanlar
22:26çünkü
22:28eminim ki
22:28orada da bu tür
22:29yani iktidara yakınlaşma
22:31kendini satma
22:32işte
22:35yönetim heveslisi
22:36olma
22:36toplumdan
22:38yabancılaşma
22:39bunlar üzerinden
22:41bu tür şeyler
22:42her zaman tartışılıyor
22:43ve her zaman da
22:46tabi ki
22:46o dönemin
22:48iktidar
22:48ilişkilerinin
22:50içine
22:51kaynamakla ilgili
22:52belki aradaki
22:53fark şu
22:55şimdi
22:56artık
22:57toplumdan
22:58kopma değil de
22:59bahsettiğimiz
23:00tam da
23:01topluma benzeme
23:04çünkü
23:05toplumun
23:06kendisinin
23:07hakikaten
23:08eee
23:10eee
23:11kendi kendini
23:12yeni
23:13toplum olarak
23:14yeniden üretemediği
23:15bir dönemdeyiz
23:16eee
23:18yani
23:19toplum artık
23:20zaten
23:21eee
23:22bürokratikleşmiş
23:23bireycileşmiş
23:24iktidaraşmış
23:26arzuları
23:27eee
23:28felaket
23:29düzeylere
23:30çıkmış
23:31eee
23:32vahşi
23:33yani
23:34hakikaten vahşi
23:35eee
23:36yani şimdi ölüm haberlerine
23:38öldürme haberlerine
23:39bakıyoruz
23:40hani silahla
23:41öldürdükten sonra
23:42yirmi beş kere
23:43vuruyor
23:44otuz iki kere
23:45kalbini
23:46deşiyor
23:47anlatabiliyor muyum
23:48on parçaya
23:49ayırıyor
23:50yani
23:50hani bunların
23:52hepsini
23:53düşünmemiz
23:54anlam vermemiz
23:56eee
23:58gerekiyor
23:58diye düşünüyorum
23:59ama evet bunların
24:01eee
24:02eee
24:03şeyden beri
24:04eee
24:05devletli
24:06uygarlığın
24:07eee
24:07ortaya çıktığından beri
24:09tahminimce
24:10eee
24:10bu tür eee
24:12eleştiriler
24:13eee
24:13vardır
24:14diye tahmin ediyorum
24:15ama
24:15dediğim gibi
24:17şimdi artık
24:17toplumun kendisi devlet
24:20olmuş durumda
24:22şimdi
24:23bütün toplumunun
24:24kıtmen
24:25farklı
24:26şeyi var
24:27çünkü eee
24:28uzun süren bir mücadele
24:30ve
24:31işte
24:31Ayşegül'ün yazısında da vardı
24:33eee
24:34bütün solun
24:35bütün dünyanın
24:37bütün işte
24:38devrimcilerin
24:39değerlerini
24:40de alma
24:41ve özümseme
24:42pratiği
24:43ve çabası var
24:44dolayısıyla
24:45eee
24:46eee
24:46bu yakınlarının
24:48eee
24:48bahis oynayarak
24:49borçlanması
24:51filan gibi
24:51gerçeklerin yanı sıra
24:53kendini
24:54ona
24:55onarabilecek
24:56bir potansiyele sahip
24:58eee
24:58eee
24:58eee
24:59en azından
24:59şimdi hele ki
25:00bu işte
25:01barış ve demokratik toplum
25:03inşası
25:04tartışmaları sürerken
25:05eee
25:06şimdi buradan
25:07yani
25:08yapısal da dedim
25:09bu yapısal meseleyi
25:11yani kapitalizmi
25:13yıkmak
25:14zor belki ama
25:15geriletmek
25:16ve ona karşı
25:17barikat oluşturmak
25:18eee
25:19eee
25:20şeyini kurmakla
25:21soğuk
25:22şimdi biraz oraya geçelim
25:23yani nasıl baş edeceğiz
25:25bununla
25:26yozlaşma
25:26çürüme
25:27yozlaşmayı sevmiyorsun ama
25:28eee
25:30eee
25:30meseleleri nasıl
25:31eee
25:32eee
25:32baş edeceğiz
25:33o yapısal sorunu
25:34nasıl çözeceğiz
25:36Nazım?
25:38Yani Filiz
25:39tabii ki benim böyle bir soruya cevap vermem mümkün değil
25:42bilmiyorum yani
25:43bilemem de eee
25:44eee
25:44eee
25:45eee
25:45eee
25:46eee nasıl oraya doğru ilerleyeceğiz
25:49eee
25:50eee
25:50düşünebiliriz
25:51eee
25:52yani barış ve demokratik toplum eee projesi zaten bunun için yapıldı diye anlıyorum ben bir taraftan da yani tam da
26:00hani artık eee artık eee siz toplumun içinde toplumla beraber toplumla eşit, demokratik eee değişim süreçlerini eee değişim dinamiklerini ateşlemezseniz
26:16eee hepimizin kaybettiği eee bir eee
26:21eee
26:22eee
26:23eee
26:23eee
26:23eee
26:23eee aslında sadece Kürt hareketi için değil dünyadaki bütün hareketler için söyleyebiliriz.
26:29Yani bundan zaten entor bir taraftan son derece yerelleşme, bir taraftan olabildiğince enternasyonelleşme. Yani bu ikisini ve tabii ki aynı
26:39zamanda ülkeler çapında da siyaset yapma. Yani bu düzlemlerin hani eee üç tane olmasının sebebi de birazcık bu. Yani yerellik,
26:49hani bölgesel ya da ülkeler çapında da siyaset yapma. Yani bu düzlemlerin hani eee üç tane olmasının sebebi de birazcık
26:51bu. Yani yerellik.
26:51İlçesel diyelim ve uluslararası. Çünkü başka yöntem yol yok. Yani eee herkesin kadrolaşması eee bütün kadroların toplumsallaşması. İkisinin aynı anda
27:04hani olacağı, olması gereken eee bir şey. Eee ve sürekli de çok enternasyonalist eee bir perspektifle. Yani tamamıyla eee bir
27:16şeyden eee ne derler.
27:18Tutuculuktan arınarak eee hep çoklu düşünerek eee hep çok lua ve o çokluluk esnekliğine kendini uydurarak. Neyse yani bunlar tabii
27:30eee her biri o kadar büyük konular ki.
27:33Fakat eee bence eee bence çok iyi araştırma yapmak lazım mesela önce. Eee ve eee bu konuyla yapılmış eee eee
27:45yani özellikle geç kapitalizm. Eee kapitalizmin eee eee toplumsal mesela işte ne bileyim kumar kapitalizmi deniyor.
27:56Mesela eee yani bununla ilgili eee daha bilgilenmek ve bunun kendi toplumumuzla eee yeniden düşünmek eee belki gerekiyor.
28:11Yani toplumumuzu tabii ki tanıyoruz. Ben burada hani şey yapacak değilim. Toplumu tanımıyorum. Böyle aptalca şeyler söyleyecek değilim. Tabii ki
28:19toplumun içinde herkes bilmem vesaire vesaire.
28:23Ama eee gene de eee bence toplumla birlikte toplumu düşünmek ve yeniden eee düşünmek eee ve yeniden düşünmek eee ve
28:35yeniden düşünmek çok önemli.
28:36Burada yani neyi kastediyorum? Hani eee belki bireyselleşme diyoruz ama bireyselleşme dediğimiz zaman tam ne kastediyoruz?
28:44Yani bir insanın arzusunun eee neye kendini yatırması? Eee anlatabiliyor muyum? Ve neden mesela biz şunu sağlayamıyoruz.
28:55Bir insan arzusunu işte bir eee ev sahibi, bir kadın arzusunu neden bir ev sahibi, bir koca sahibi, iki çocuk
29:05sahibi diyelim ki eee olmaya yatırıyor?
29:10Ve neden kocasını ve çocuğunun diyelim ki düzen içinde olmasına yatırıyor? Bütün hayatını ve bunu yaparken de anlatabiliyor muyum?
29:21Bir süre sonra kime oy verirse versin AÇP'lileşiyor diyelim ki. Yani tutuculaşıyor vesaire vesaire.
29:32Eee bunu bizim gerçekten deşifre etmemiz kendimize ve müdahale yerlerini eee incik incik eee bulmamız ve bunu toplumsal olarak tartışmamız
29:46gerekiyor.
29:47Çok, hep ben söylüyorum çok hikaye dinlemek, çok hikaye anlatmak, ideolojiden çok anlatabilir miyim?
29:55Yani ideolojisi zaten eee tabii ki olmaz da.
29:58Hikaye anlatmak, hikaye dinletmek, merak etmek.
30:02Yani ben gerçekten çok merak ediyorum şu anda.
30:05Eee benim eee çok yakın bir arkadaşım biliyorsun Haydar Darıcı.
30:09Eee Cizre'de eee birkaç yıl eee gençlikle araştırma yapmıştı.
30:15Eee ve o zaman ben hani bütün o gençliğin hani eee uyuşturucudan YGDH'a, YGDH'tan eee işte vesaire daha doğrusu
30:28eee şeye neye dönüştü sonra?
30:32Öz yönetim süreçleri yani bütün bunları hani mesela eee kendimde eee bir gencin bakış açısından o süreçlerin nasıl işlediğine dair
30:49kafamda bir hikaye vardı.
30:51Şimdi mesela bir genç nasıl uyuşturucu bir taraftan müptela oluyor veya nasıl bir taraftan kumar oynuyor ama nasıl aynı zamanda
31:03HDP'li, nasıl aynı zamanda aşırı milliyetçi, nasıl aynı zamanda eee eee geçmişini bilmiyor.
31:13Hani bunların hepsi aynı anda nasıl oluyor bilmiyorum.
31:18Bu hikayeleri duymak istiyorum mesela.
31:21Eee çok daha fazla bunların gazeteciliğinin yapılması, bunların tartışılması ihtiyacını hissediyorum ben.
31:33Şimdi daha o zaman tabii yani şimdiki önümüzde bir örgütlenme yeni değil ama var olan örgütlenme biçimini yeniden şekillendirmek ve
31:42eee şey yapmak, ilerletmek var.
31:45Böyle bir eee şey var, yöntem var.
31:47Bakın da şunu da konuşmak lazım.
31:50Bütün bunlar bir arada olabiliyordu.
31:52Düşman vardı tırnak içinde.
31:54Düşman saldırıyordu.
31:55Seçtim belediye başkanı tutukluyordu.
31:58Eee yerine kayyum atıyordu.
32:00Kardeşin eee gerilladaydı.
32:03Şehadet haberi geliyordu.
32:05Eee topyekün eee genel başkanın cezaevini atlıyordu.
32:09Önderliğin eee otuz yıldır içerideydi filan hani bütün bunlar olurken yoldaşlaşmak, düşmana karşı yürümek, kol kola girmek filan biraz daha
32:21eee kolaydı, eee zorunluydu.
32:25Eee o öfke her şeyin üstündeydi ve öfkelerimizde yan yana yürümek biraz daha şeydi, kolaydı o yoldaşlık.
32:35Ama gerçek yoldaşlık aslında belki de bu hakikat yolculuğunda değil mi?
32:41Yani belki yoldaşlığın tarifi de yeniden mi yapılacak acaba?
32:46Ben en çok bunun üzerine düşünüyorum bu aralar.
32:50Ya dediğin çok önemli ama şunu da şey yapmayalım.
32:55Yani hani eskiyi de ben diyorum ya yozlaşma.
32:59Ya eskiyi de çok şey yapmamak lazım.
33:03Yok saymamak lazım.
33:05Yani kapitalist ekonomiyle şimdi mesela aman pardon eskiyi de çok pardon şey yapmamak lazım, kahramanlaştırmamak lazım diye düşünüyorum.
33:15Ne kadar kıymetli olduğunu bilelim, harika deneyimler olduğunu bilelim vesaire vesaire.
33:20Ama şimdi eee mesela eee akademik yazında benim çok ilgimi çeken bir şey var.
33:27Eee Kürdistan'la ilgili toplumsal toplum üzerine yazan on akademisyenden dördü bedel üzerine yazıyor.
33:39Bedel kelimesi üzerine yazıyor.
33:41Ve hepsi kimi pozitif kimi negatif ama bu bedel ekonomisinin yani bizim bedel dediğimiz hani siz eee işte şehit vermiş
33:55olabilirsiniz.
33:56İşte şey olmuş olabilir eee bütün eee değer ailesi olabilirsiniz.
34:03Siz cezaevinde tanıdıklarınız olabilir.
34:07Senelerini ötürüdünüz.
34:08Köyünüz yakınmış olabilir.
34:10Köyünüz yakınmış olabilir.
34:11Şimdi bir bedel ekonomisi Kürdistan'da yavaş yavaş kurulmuştu.
34:18Bunu unutmayalım.
34:19Yani bir şekilde bunların böyle hem tabii ki katmerlenerek büyük güç kaynağı haline geldiği ama aynı zamanda bir değiş tokuş
34:29mekanizmasını da tetiklediği.
34:32Şimdi bu tabii kapitalizmle, derin kapitalizmle ve eee düşman saldırılarıyla eklemlendi ve devletin de başka bir bedel ekonomisi koymasıyla.
34:48Eee şimdi bunları da anlatabiliyor muyum düşünmek lazım.
34:52Yani geçmişten tamamen de kopuk değil.
34:54Bizim bedel dediğimiz şeyi de mesela eleştirel bir şekilde tekrar ele almamız lazım.
35:00Eee bedel ekonomilerini de tekrar düşünmemiz lazım.
35:05Eee yani kendi kurduğumuz ilişkilerin nasıl eee kapitalizm tarafından kolay değiştirilebilir hale geldiğine eee bakmamız lazım.
35:17Eee gibi geliyor bana.
35:19Yani ondan ben işte bu yozlaşma meselesine eee birazcık uzak bakıyorum.
35:25Birdenbire birilerinin niyetiyle kötüleşmedi durum.
35:32Eee içeriden olan zaten biriktirdiğimiz bazı şeyler kapitalizme ve düşman saldırısına eklemlendi.
35:41Eee bunları da düşünmek gerekiyor eee gibi geliyor.
35:47Eee o yüzden yani böyle hani eee geçmişte bazı şeylerin tohumlarının geçmişte atılmış olduğunu da unutmayalım.
35:57Evet Nazan şunun da etkisi büyük değil mi?
36:00Yani evet kapitalizm çok saldırgan ve çok yayılmacı gerçekten.
36:06Eee ve mesela eee Kürdistanistan düştüğümüzde eee kapitalizm artık oraya da tam boy geç girdi ama tam boy girdi.
36:15Yani eee en geç giren yerlerden biri eee şey Kürdistan, Türkiye açısından düşündüğümüzde eee dolayısıyla da böyle bir zemin var
36:25ama yani kapitalizmin saldırganlığını görmek lazım eee kurduğu zeminim.
36:30Fakat son on yıllık saldırıda da eee alanın boşaltılmış olması da yani mücadele devam etti özellikle siyasi parti üzerinden devam
36:42etti kimse evinde oturmadı ama eee daha önceki yaygın örgütlenme biçimi iç içelik eee işte meclisler filan eee kadroların harıl
36:55harıl çalışmaları ortadan kalkınca bir eee boşluk da yaratılmadı.
37:00Hani eee eee bu ortam daha da şey olan hani yapısal diyorsun ya eee biraz hani kendi şeyimizden de bir
37:11boşluk yaratılmadı mı?
37:14Yok yüzde yüz filiz ama hani zaten mesele de eee o değil mi yani eee bunların bir arada ilerlemesi diyeyim
37:25yani zaten eee çünkü eskiden de vardı dedim mesela bazı şeyler eee
37:30Ama bu bana bu kadar çok olunca anlatabiliyor muyum bir şekilde eee eee yani nasıl ki hani Paris Komün için
37:44diyorlar işçi sınıfının yapabileceği tek şey zaten komündü.
37:49Yani bu da bunun gibi yani bu kadar fazla olunca bu kadar eee insan bu kadar eee insan bu kadar
37:58politik aktivizm bütün bir dinamik olunca zaten bütün bu felaketlere ya felaket demeyeyim de bütün bu eee
38:07Kötülük tohumlarına rağmen eee kendi kendini eee eşitliyordu eee düzeltiyordu eee bunları geride bırakıyordu temize çekiyordu tekrar başka bir şey
38:20oluyordu çünkü o dinamik vardı.
38:22Aynen dediğin gibi şimdi tabii ki cılızlaşınca eee boşluklar oluşunca eee bunlar hem çok daha eee eee altı çiziliyor çok
38:34daha görünür oluyor çok daha kendi kendine örgütlenme yeri buluyor hem de daha da önemlisi çok daha konuşuluyor kötü niyetle
38:45de.
38:45Yani eee hani eee evet yani hani eee bizim gibi hani bunu şey olarak yapısal olarak veya hani gerçek midir
38:59böyle konuşmuyor ki insanlar şu şöyle yapmış diyor.
39:03Bu konuşma biçimi korkunç bir konuşma biçimi çünkü ondan kimse sağ çıkmaz.
39:11Yani çünkü bir günahınız yoksa.
39:15Ya bir de bu iyileştirici ve şey de değil hani dönüştürücü de değil.
39:20Aslında hani dönüşümün iyileşmenin kaynağı ve direnmenin de kaynağı.
39:27Bence bu hani eee bir kez daha gündemimize girdi barış ve demokratik çözüm süreciyle.
39:33Yani gerçekten komünileşme bunun ilacı ben hani demokratik moderniteye karşı yani direnme alanları hani eee birbirimize yoldaş olmak demin söylediğim
39:48biçimde hakikat yolculuğuna yoldaş olmak eee birlikte direnmek,
39:53birlikte üretmek, yeniden üretebilmek ve eee senin o hep söylediğin hani kapitalizm dışı bir şey üretebilmek eee bence bunun ilacı
40:03gibi geliyor bana.
40:04Ne dersin hani senden biraz yani muhakkak?
40:10Başka da bir yolumuz yok yani ben öyle diye düşünüyorum.
40:15Sen de söyledin ya biraz da bunlara bir de bunların panzehri olarak da çıktı.
40:20Yani eee şey eee bu süreç bunun için bence saldırılar için de elverişli bir zemin yarattı yani eee kesinlikle ama
40:34bu süreç eee yeniden örmek, üretmek isteyenler için de çok önemli bir zemin yarattı.
40:40Yani bize kadar bence zaten saldırılar da o kadar gerileyecek yani anlamsızlaşacak.
40:47Yani illaki değil ne kadar çoğalırsak gerileyecek yani tekrar ııı bütün o ııı şeyi ııı yani birlikte her ııı öyle
40:59veya böyle birlikte bir yere akma meselesini ııı sağlamamız gerektiği çok açık.
41:06Iıı çünkü cidden ııı eleştiriler bir taraftan da hani bir şey söyleniyor mesela ha bunu tam tartışalım diyeceksiniz ondan sonra
41:14arkasından öyle bir ikinci laf söyleniyor ki hayır bunu tartışalım.
41:18O zaman tartışmayalım bu konuyu kapatalım diyorsunuz çünkü bu ikinci laftan ııı bir şey çıkmaz yani ııı ııı sen de
41:27tartışmaya değmez demek lazım.
41:33Evet evet ve insan tartıştırmaya karşı çıkmak lazım her zaman yani hiçbir isim tartıştırılamaz o yani o kendi hareketi içerisinde
41:45zaten öyle ama yani toplumsal tartıştırmaya açılamaz bir isim.
41:50Bunun bir manası yok. Bunun mekanizmaları var zaten. Biz her şeyi her zaman ııı toplumsallaştırarak ııı kavram ııı tartışmamız gerekiyor.
42:03Iıı ııı yerelleştirerek ııı yerelleştirerek ııı ama isim olarak değil yani kendi problemimiz haline getirerek tartışmamız gerekiyor dışsallaştırmadan.
42:12Iıı ııı diye düşünüyorum. Yani bu önümüzdeki ııı süreç aslında bence tabii üretirken tartışmak en verimlisi yenileyen.
42:24Çünkü hakikaten masa başında tartıştığımızda sonuçta sen diyorsan örnekleri çoğaltmak lazım.
42:31O örnekler de elimizde olmuyor. Iıı ya da hani bunun üzerine yazmaya kalkıştığın hangi örnek üzerinden yazacaksın?
42:39Iıı dolayısıyla hani gerçekten o toplumsallaşmanın parçası olmak, o süreçlerin parçası olmak bence ııı çözmek ııı ve yeniden üretmek için
42:51de ııı çok önemli diye düşünüyorum.
42:54O yüzden ııı gerçekten hani bu barış ve demokratik toplum sürecinin ııı her şeyden bağımsız hani ııı teyit teslim ne
43:03zaman olacak filandan bağımsız.
43:05Bütün bunlar önemli elbette sürecin yasal olarak ilerlemesi. Ama ııı yani kaç iki sene oldu ııı iki seneden ne kadar
43:15adım attık?
43:16Mesela benim yaşadığım yer açısından bir yıldır tartışıyoruz. Ama ne kadar ııı somut adım attık ııı bunları tartışmak lazım.
43:27Örneğin dün çok önemli bir toplantıydık. Toplantımızın bir parçası olan arkadaşımızın çocuğunun bir tartışmada birisini bıçağıydık.
43:35Yani bir yandan da böyle şeyler yaşıyoruz. Bu kadar somut ve zor şeyler yaşıyoruz.
43:44Eee dolayısıyla hani bir an önce bu gerçekten örgütlenmemizi tartışmalardan çıkartıp ııı realize etmekte fayda var diye düşünüyorum.
43:53Son cümlelerini alayım kapatıyoruz daha sonra.
43:56Yani bence en çok aslında ııı ben ııı bu süreçte ııı sanırım ııı merak ettiğim şeylerden biri ııı medya alanının
44:06ve gazeteciliğin nasıl değişeceği.
44:08Eee çünkü ııı şu anda ııı demin de dediğim gibi yani bilgi ııı gerçekten hani bilgi ve araştırma ııı eksikliği
44:18de var.
44:19Eee ben yani ııı aslında belki bir gazeteciler, medya kuruluşlarının yani bir kampanya yapıp mikrofonu hani ııı şey açısından değil,
44:29politik sorular açısından değil.
44:31İlla mikrofonu da değil ama birazcık daha fazla ııı toplum hikayeleri ııı toplum gazeteciliği, araştırma gazeteciliğine ııı eskisinden çok daha
44:43fazla ihtiyacımız var.
44:44Eee belki de şu anın en siyasi gazeteciliği öyle olacak ııı diye düşünüyorum.
44:52Yani hazır medyada ııı da konuşuyoruz bunu, bunu söyleyeyim.
44:55Evet, bizim arkadaşlarımıza bundan bir sonuç çıkarılır umuyoruz diye düşünüyoruz.
45:02Evet, bir programın daha sonuna geldik Nazan.
45:05Eee sevgili izleyiciler, önümüzdeki hafta yine buluşmak üzere.
45:09Hoşçakalın, esen kalın.
45:12Evet, zor bir tartışmaydı.
45:15Eee bunu ııı yapmaya ııı cesaret ettik ama ııı sürçülisan ettikse ııı yanlış ııı belki
45:25ııı takipler yaptık bizim için de yeni bunları artık ııı böyle şeyleri ekranlarda tartışmak.
45:32Ben o konuda da hani bir çekince bir parantez ııı koymak isterim.
45:37Eee çünkü benim için belki de ııı bu programda yaptığımız tartışmalardan en zorlarından ııı bir tanesiydi bu ııı demek isterim.
45:46Iıı ııı yani evet.
45:49Devam ederiz Nazan, sürçülisan ettiysek bir daha konuşuruz, tekrar konuşuruz.
45:54Zaten bunlar üzerine çok konuşmamız gerekir diye düşünüyorum.
45:58İyi haftalar diliyorum sana da, izleyicilerimize de.
46:01Ben de iyi haftalar diliyorum.
46:19İzlediğiniz için teşekkür ederim.
46:37Altyazı M.K.