00:00Et l'invité d'RTL Soir est donc Samuel Pruvot, bonsoir.
00:04Bonsoir.
00:04Rédacteur en chef, éditorialiste pour Familles Chrétiennes et biographe du pape,
00:10auteur de Léon XIV, l'apôtre de la peste aux éditions Salvator.
00:14En direct, on l'entend derrière vous, en direct du Stade de France,
00:17où débutera dans une heure maintenant cette grande veillée avec le pape
00:21et plus de 80 000 jeunes de 17 à 35 ans.
00:24Tiens justement, tout d'abord, parlez-nous de ce que vous vivez en ce moment
00:28dans le stade qui doit se remplir petit à petit.
00:33Quelle ambiance règne ? Qu'est-ce que vous ressentez ?
00:36Alors c'est exactement le terme que vous venez d'employer, c'est le terme de remplissage.
00:40Un peu comme on remplit une bouteille, à l'image de cette église en France
00:44qui semblait un petit peu vide, un petit peu fatiguée, peut-être même désertée,
00:49ce Stade de France peut un peu se remplir.
00:52La moyenne d'âge chez les plus anciens ont 35 ans,
00:55donc moi je suis vraiment, peut-être juste après le pape,
00:58vraiment je me sens comme un des seniors.
01:00Donc on est surpris honnêtement par ce coup de jeune que montre l'église catholique.
01:07Je pense que tout le monde est surpris.
01:09Parait-il même que le pape lui-même est surpris.
01:12C'est une des raisons qui a incité le pape à venir aussi vite en France.
01:16Il se dit mais que se passe-t-il dans ce pays quand même assez sécularisé ?
01:19C'est plus qu'un frémissement, notamment ces jeunes qui assument,
01:25qui expriment leur foi catholique ?
01:29Oui, je pense que vous avez raison, c'est plus qu'un frémissement.
01:31Alors il faut juste être honnête du point de vue numérique,
01:34tout ça est très modeste.
01:36On est parti de loin quand même, voilà, c'est ça.
01:37Oui, voilà, on est parti de loin numériquement.
01:40Bon, on a 2% de pratiquants en France.
01:42Il y a eu 20 000 baptêmes d'adultes et d'adolescents à Pâques dernier,
01:46donc c'est très sympathique.
01:48Mais en fait, ce que je voulais juste souligner,
01:50c'est que quand on a 15 ans, 20 ans, 25 ans et qu'on demande le baptême,
01:54en fait c'est un engagement extrêmement fort intérieur de conscience.
01:58Et donc effectivement, même si numériquement ça reste un frémissement modeste,
02:02ceux qui demandent le baptême aujourd'hui, c'est pas pour blaguer.
02:05C'est un peu comme des gens qui s'engagent devant Dieu ou à la mairie.
02:10C'est pas pour blaguer, c'est une démarche sérieuse.
02:13Alors parlons des jeunes, ceux qui étaient jeunes en 97,
02:18qui ont vécu les JMJ avec Jean-Paul II, en parlent d'encore.
02:23Cette veillée pour les jeunes, c'est un peu le prolongement de cet événement
02:26pour les jeunes catholiques de France ?
02:28Oui, alors en fait, je voudrais rapporter,
02:31on a fait avec le magazine Famille Chrétienne un sondage avec Jérôme Fourquet,
02:35on posait la question, mais finalement, qu'est-ce qu'il va rester de cet événement ?
02:3980 000 jeunes au Stade de France, c'est inédit, de belles photos,
02:42mais finalement, so what ?
02:44J'ai été très étonné que Jérôme Fourquet, avec son expérience de sondeur,
02:48nous a dit, en fait, c'est des sucres lents.
02:50C'est-à-dire, ce qui va se passer dans ce stade, avec ces 80 000 jeunes,
02:54sans doute que, nous on ne le verra pas,
02:56mais du point de vue intérieur, spirituel,
02:59certains vont entendre des appels.
03:01Alors, pour les uns, ça sera le mariage,
03:02peut-être même la vocation religieuse ou sacerdotale.
03:05Et donc, nous verrons, dans quelques mois, dans quelques années,
03:10peut-être une décennie, les fruits de ce qui va se passer cette nuit.
03:14Donc, c'est pour ça que ce frémissement, en fait, est important,
03:17parce qu'on en verra les fruits plus tard.
03:19J'allais dire, là, on est dans la nuit des semailles.
03:21Alors, justement, ça pose la question, quand même,
03:23de l'engouement médiatique, mais pas seulement.
03:28On a vu, quand même, une forme, parfois, d'euphorie,
03:31dans les rues de Paris, avec ces 300 000 personnes,
03:35autour de ce pape, dans un pays, bien sûr,
03:38de grandes traditions catholiques, bien sûr,
03:40la fille née de l'Église, mais, qui ne compte, vous l'avez dit,
03:43que quelques petits pourcents...
03:46Oui, 2% de belles gens qui vont à la messe le dimanche.
03:49Voilà, et on va dire, au sens très large,
03:526 millions de catholiques, plus ou moins pratiquants,
03:54souvent moins, beaucoup moins que plus.
03:56Voilà, c'est ça, ce que je veux dire.
03:57C'est juste, c'est juste, c'est juste.
03:59Alors, comment expliquer que, peut-être,
04:02il se passe quelque chose autour de Léon XIV ?
04:04Alors, je voudrais prendre la réponse de Léon XIV lui-même,
04:07qu'il a faite en Espagne.
04:09Je pense qu'elle vaut aussi pour la France.
04:10On avait demandé à Léon XIV, mais, finalement,
04:12pourquoi est-ce que ça a marché si bien, au sens,
04:14pourquoi il y a eu autant de monde,
04:16des gens qui ne vont pas à la messe le dimanche, d'habitude ?
04:18Il a eu une réponse très simple.
04:20Il a dit, parce que les gens,
04:22en particulier les jeunes générations,
04:23ont soif de Dieu.
04:25Alors, cette réponse peut paraître un peu simple,
04:27voire simpliste,
04:28mais c'est la réponse de son mentor, Saint-Augustin.
04:31Il ne faut pas oublier qu'avant d'être pape
04:32et d'être évêque, c'est un religieux
04:34qui suivait et qui suit toujours, finalement,
04:36la règle de Saint-Augustin.
04:37Et Saint-Augustin, c'est quelqu'un
04:38qui se convertit à l'âge adulte
04:40et qui prend le chemin du Christ et de l'Église
04:43parce qu'il a longtemps cherché,
04:45il a longtemps souffert,
04:46et avec le Christ, avec l'Église,
04:49en fait, il trouve un bonheur
04:50qu'il a longtemps cherché.
04:51Et donc, ça matche entre les Français
04:53qui cherchent, qui sont curieux,
04:55qui sont agnostiques,
04:56et ce pape qui, justement,
04:58a cette spiritualité d'une ouverture
05:00à tous ceux qui cherchent.
05:01Ça sera d'ailleurs sans doute l'Homélie,
05:03demain à la Concorde,
05:05ce n'est pas un scoop,
05:05il a choisi l'Évangile.
05:07Tous ceux qui ont soif qu'ils viennent boire.
05:09Et alors, ce n'est pas juste
05:10parce qu'il va faire chaud demain,
05:11c'est aussi une soif spirituelle.
05:13Vous avez, et je le disais,
05:15écrit, d'ailleurs, de manière assez expresse,
05:19sa biographie, sa première biographie.
05:23Qu'est-ce qui plaît chez Léon XIV ?
05:27Peut-être en opposition
05:28avec son prédécesseur,
05:31qui n'avait pas les mêmes caractéristiques,
05:34et peut-être qu'il ne s'adressait pas
05:36tout à fait la même cible,
05:40si on peut parler ainsi,
05:41en termes de communication, bien sûr.
05:43Vous avez raison,
05:44parce que chaque pape a son style,
05:46donc il y a des qualités de François
05:48que Léon n'a pas,
05:50mais ce qui plaît manifestement avec Léon,
05:53c'est justement sa sobriété,
05:56son intériorité, sa solidité.
05:59Et on voyait, par exemple,
06:00ce matin à l'Elysée,
06:01ce qui était très intéressant,
06:02si on voyait que tout ce monde politique,
06:04même ecclésiastique,
06:05était très frébrile,
06:07très étonné,
06:08comment un pape,
06:09dans l'antre même de la République,
06:11finalement, peut-être que Léon XIV
06:13était manifestement le plus à l'aise,
06:15parce qu'il était vraiment lui-même,
06:19calme, serein,
06:20et il fait son job de pape,
06:22mais avec son style très intériorisé,
06:25et pour justement des nouvelles générations
06:27qui cherchent du solide,
06:30des repères, du calme, de l'essentiel,
06:32quelque chose au-delà des réseaux sociaux
06:33et des polémiques qui durent une minute ou trente secondes,
06:38manifestement, c'est Léon XIV,
06:39il inspire et il rassure.
06:41Et est-ce qu'on peut dire qu'il est plus tourné vers l'Occident
06:44que ne l'était François, son prédécesseur,
06:47qui avait vraiment le souci des plus pauvres ?
06:50Oui, alors, on ne peut pas dire que Léon n'a pas le souci des plus pauvres
06:54comme il a passé plus de 20 ans en Amérique latine,
06:56mais là où vous avez tout à fait raison,
06:58c'est que chaque pape aussi, tout le monde ne peut pas tout faire,
07:00on ne peut pas tout choisir.
07:02Et de fait, moi je vous reprendrai le commentaire
07:04qui a été fait par un cardinal français,
07:06qui est François Boustillot, qui disait,
07:09finalement, Jean-Paul II, il y a assez longtemps,
07:11avait réveillé l'Est,
07:15parce que le rideau de fer n'était pas encore tourné à l'époque,
07:18c'était d'un autre monde.
07:19Et bien finalement, ce Léon XIV va peut-être réveiller l'Ouest,
07:23c'est-à-dire notre Ouest sécularisé,
07:26endormi, parfois indifférent vis-à-vis de la chose religieuse.
07:30Merci beaucoup, Samuel Pruvot.
07:32Je rappelle votre livre, Léon XIV, l'apôtre de la paix,
07:35aux éditions Salvatore.
07:37Et puis maintenant, ça va bientôt commencer,
07:4019h30, le début de cette grande veillée.
07:44Avec le pape, Léon XIV,
07:4680 000 jeunes réunis au Stade de France.
07:49Il y aura des chanteurs, des chanteuses,
07:52par exemple, le Monroe.
07:53On vous en parlera évidemment dans le journal de 19h30.
