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Blanca Algarra, del Tec de Monterrey, analiza la cumbre Xi-Trump. Hubo prórroga de aranceles de dos meses, diferencias en IA e Irán, la presencia de Elon Musk, ausencias de Rusia y Taiwán, fijando la mira en el foro APEC de noviembre.
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00:00En el ámbito internacional, China y Estados Unidos mantuvieron el diálogo en medio de las tensiones de los retos que
00:06marcaron su relación bilateral.
00:08El encuentro entre los presidentes Xi Jinping y Donald Trump abordó temas como el comercio, la tecnología y la seguridad,
00:15además de los intereses de ambas potencias en el escenario global.
00:19Para hablarnos más sobre los alcances de esta reunión y la relación entre ambos países, vamos a tomar comunicación.
00:25Me da gusto saludar a Blanca Algarra, académica del Tecnológico de Monterrey.
00:29Buena tarde, bienvenida a este espacio, esta lectura de la reunión que se llevó a cabo hace unos días, Xi
00:35Jinping, Donald Trump, estas reuniones bilaterales y por supuesto estos acuerdos después de lo que se ha platicado y lo
00:43que las también por parte del presidente Donald Trump emitió en sus redes sociales.
00:48Pero de entrada tu lectura, buena tarde, gusto saludarte.
00:52¿Qué tal Ricardo? Muy buenas tardes.
00:54Pues tenemos muchísima información justamente relacionada con esta visita, dado que fueron tres días, tres días bastante llenos de actividades
01:02y con muchas señales y muchos guiños en lo diplomático, en lo económico, en la seguridad, en todos los aspectos.
01:10Pues básicamente lo que nos estamos encontrando es que parecería ser más una reunión bastante protocolaria en donde se dio
01:17seguimiento, digamos, a muchos temas que en el pasado ya se habían estado comentando, pero donde no tenemos claramente un
01:25gran avance, no hay un gran salto.
01:27Parece ser una reunión que fue muchísimo más para equilibrar las relaciones de poder y como se están entendiendo y
01:35tratar de establecer en dónde están parados cada uno de ellos.
01:38Por ejemplo, en el sentido de lo económico, de lo comercial, pues en realidad no se llegaron a grandes avances.
01:45Se consiguió, por ejemplo, dos meses más de prórroga para los aranceles y para los acuerdos económicos que Estados Unidos
01:52había impuesto a China.
01:53Entonces, en enero volveremos a tener esta conversación, aunque sí se están haciendo conversaciones a niveles más bajos, no directamente
02:02presidencial, pero realmente lo único que se consiguió fue pues un aplazamiento específico.
02:07En otros temas, por ejemplo, en aranceles de comercio no primordial, cuestiones de comercio, de lo que se denomina bajo
02:17comercio.
02:18Pero en ese en ese sentido, pues hay un acuerdo en donde no se van a aplicar aranceles entre ellos
02:22y va a haber una un intercambio comercial, pero no estamos hablando de los temas más sensibles y más específicos
02:29como lo son las tierras raras, el día.
02:30Hay hay hay bastantes niveles en donde los vamos a estar hablando, porque en realidad estamos encontrándonos con que hay
02:37diferentes intereses y aunque parece ser que la agenda puede complementarse y se está trabajando en esto.
02:43Lo que estamos lo que estamos lo que estamos observando es que hay diferentes puntos de vista, por ejemplo, sobre
02:48la IA, que me parece que va a ser el tema que los próximos meses más se va a hablar
02:52sobre eso debido a la importancia en la seguridad que tiene para ambos países.
02:57Pero con una perspectiva muy diferente entre unos y otros, donde vamos a ver a un Estados Unidos que va
03:04a permitir en gran medida que sean las mismas empresas las que vayan determinando cuál es el avance de la
03:10IA y en el tema de seguridad dejarles bastante en sus manos que las mismas empresas determinen cuáles son los
03:16límites que le están poniendo a su desarrollo.
03:18Mientras que en el caso de China vamos a observar al mismo tiempo empresas que son relativamente libres en cuanto
03:26a su desarrollo, siempre y cuando ese desarrollo sea para su aplicación directa y no en sus alcances.
03:32Entonces, pues eso se ve también reflejado en cómo lo está viendo las personas tanto en los Estados Unidos como
03:36en China, en donde Estados Unidos hay gran preocupación sobre cuáles son los alcances, qué es lo que puede hacer,
03:41si puede terminar, que ha sido una de las discusiones más importantes de las últimas semanas, si puede terminar inclusive
03:46con la humanidad.
03:47Mientras que en China la preocupación es el cambio que lleva en los procesos de empleabilidad debido a que ahí
03:54la IA se utiliza ampliamente, pero sobre acciones específicas.
03:58Y pues en este mismo sentido de seguridad, pues vamos a también a observar que van a tener pláticas sobre
04:05algunos temas específicamente sobre Irán, pero en donde el tema de Taiwán, que es altamente sensible, prácticamente no fue tocado.
04:12Entonces, no se ven grandes avances específicos, no hay un acuerdo sobre Irán, no hay un acuerdo específico sobre Irán,
04:19no se firma ningún gran acuerdo.
04:21Vamos a ver qué va a suceder en el mes de noviembre, donde se van a volver a encontrar en
04:25la reunión de APEC, en donde todos los analistas internacionales nos están diciendo que básicamente China va a llegar con
04:33bastantes ventajas a esa reunión,
04:35debido a que pues tiene como al parecer más control sobre los aspectos en los que puede dialogar con Estados
04:43Unidos.
04:43Entonces, pues parece ser que una visita que sí fue muy importante visualmente, que se dio en un momento específico,
04:51que nos tuvo a todos observando y viendo que era lo que estaban decidiendo,
04:55pero que al final no tuvo grandes consecuencias y probablemente quede como una visita más sin un gran acuerdo entre
05:03las dos potencias.
05:04Blanca, le decía el presidente Xi Jinping que forjar una relación constructiva de estabilidad estratégica entre China y Estados Unidos,
05:13pues no es ninguna medida provisional,
05:15tampoco algo que pueda lograrse de la noche a la mañana, así lo mencionó en esta conversación que tuvo en
05:21la Casa Blanca con el presidente de Estados Unidos, Donald Trump.
05:25Sí, bueno, es que la cuestión es justamente que estamos observando pequeños empujones o pequeños ajustes constantes,
05:33pero no vemos un gran acuerdo, no hay un gran acuerdo en donde uno al otro le reconozca una posición
05:39en específico,
05:40sino que hay pequeños ajustes constantes.
05:43Entonces, en ese sentido, lo que también estamos observando es que parecería que hay una medición del contrario, ¿no?
05:51Están midiendo hasta dónde pueden pedir, hasta dónde pueden exigir, qué es lo que pueden hacer de forma independiente y
05:58en forma conjunta,
05:59pero tenemos a un gran ausente en esta reunión que también fue el elefante blanco que fue Rusia,
06:04el cual no se consideró, del cual no se habló prácticamente durante la conferencia,
06:09pero que definitivamente también es un tercer poder que también está en medio y que sin la presencia del cual
06:18no se pueden llegar a grandes acuerdos.
06:19Estas dos partes, dice, no deben abstenerse también de realizar buenas acciones,
06:25solo porque sean demasiado pequeños, no deben también cometer una mala acción por considerarlas insignificantes
06:31o implementar los consensos que se alcanzan por ambas partes con un espíritu de clavar,
06:38así lo dijo, de clavar el clavo, dijo también el presidente Xi Jinping en esta reunión,
06:43incluso de las últimas declaraciones antes de partir a Pekín de regreso.
06:48Esto, por supuesto, también deja, como mencionabas, lejos a tu lectura, Blanca,
06:53de lo que pueda ocurrir o esta reunión, no hubo un avance interesante, importante,
06:59de los cuales muchos temas quedaron todavía al aire y veremos qué es lo que sucede en noviembre nuevamente, ¿no?
07:06Sí, en noviembre vamos a ver qué sucede porque ahí la presencia de otros mandaterios probablemente,
07:13de hecho la presidenta Claudia Schaumann va a estar presente,
07:16probablemente eso lleve a que tengan menos espacios para encontrarse.
07:20Me parece que una de las cosas que sí debemos de considerar es que lo que quedó muy claro con
07:24esta reunión
07:26es que cada uno de los presidentes especificó cuáles son los límites a los cuales están dispuestos a llegar,
07:33en qué sentido están dispuestos a dialogar y en qué sentido no.
07:36Entonces, por ejemplo, una cosa que llamó muchísimo la atención fue el hecho de que el presidente Xi Jinping
07:41habló sobre la necesidad de una vigilancia, no de una regulación, sino de una vigilancia constante a la IA,
07:49en el cual es necesario que ambos países se pongan de acuerdo y trabajen en conjunto.
07:54Y eso es muy interesante justamente debido a que el desarrollo,
07:59mientras que en China se ha dado bajo un ala muy fuerte del gobierno,
08:02en los Estados Unidos ha sido bastante libre para los empresarios.
08:06Entonces, también es como una especie de llamada de atención que se está haciendo en este sentido,
08:12en el sentido, por ejemplo, de Irán, en el cual los dos están de acuerdo
08:15que no se debería de permitir que Irán desarrolle armas nucleares,
08:18pero no se llevó a un acuerdo más avanzado sobre cómo cada uno de ellos va a establecer su relación
08:26con Irán.
08:26Entonces, me parece que fue más bien un establecimiento de límites y de lo que se espera del otro.
08:32También las declaraciones nos están diciendo no solamente lo que ellos quieren,
08:36sino lo que esperan que el otro pueda ponerse de acuerdo con ellos.
08:41De hecho, la reunión inicial fue muy interesante, la que pudimos ver en televisión en el momento inicial.
08:47Fue muy interesante porque se trató de una declaración de intenciones, veamos,
08:52en donde veíamos a un Xi Jinping muchísimo más dispuesto a una relación en un mundo multilateral,
08:58en donde no solamente son China y Estados Unidos,
09:01mientras que el presidente Trump dejó muy claro que la relación entre ellos dos
09:05es la que va a determinar el futuro del planeta.
09:07Las diferentes muestras que ya veíamos, o actos protocolarios,
09:11incluso las muestras sobre vuelos de la Fuerza Aérea estadounidense,
09:15pues también son de las imágenes que quedaron ahí para mostrar también el poderío de Estados Unidos en ese sentido.
09:22Pero ya me llamó la atención, Blanca, porque tocabas ahorita un tema interesante,
09:26que es sobre estos avances todavía que hay por delante sobre la inteligencia artificial entre ambos países.
09:32Y en la escena de Estado, ahí se encontraba también uno de los más cercanos al presidente Trump,
09:38que es Elon Musk, ahí se encontraba, y también es uno de los personajes interesantes
09:43que ha dado de qué hablar en los últimos meses junto con el presidente estadounidense.
09:49Y bueno, pues también fue invitado ahí, como dato curioso, fue invitado también a la escena de Estado,
09:54donde Xi Jinping estuvo como invitado especial, por supuesto,
09:58y Elon Musk, que en este trabajo de la inteligencia artificial,
10:01pues Elon Musk también es uno de los partícipes en el gobierno estadounidense.
10:08Sí, bueno, llamó muchísimo la atención, aunque se esperaba su presencia.
10:12Llamó mucho más la atención en general a los Estados Unidos
10:16que no asistía a ningún empresario chino de este sector.
10:22Pero hay muchísimos elementos que estaban ahí que debían de tomarse en cuenta.
10:27Por ejemplo, que en realidad el presidente Xi Jinping no tuvo una delegación oficial
10:32que incluyera a estos empresarios, mientras que, por ejemplo,
10:35la visita que tuvimos en el pasado de Trump a China sí incluyó a empresarios de diferentes aspectos,
10:41específicamente entre ellos Elon Musk y otros relacionados justamente con la inteligencia artificial,
10:46lo cual dio muchísimo de qué hablar, porque se hablaba de cómo era posible
10:49que no hubiera llevado a estas personas en su delegación.
10:54Pero también hay una fuerte interpretación de que en Estados Unidos hay mucho temor sobre estas empresas
11:00justamente porque la diferencia es que en Estados Unidos las empresas se han podido desarrollar de forma individual
11:06en otro sentido, mientras que en China todas estas empresas también tienen una relación directa con el gobierno.
11:12Entonces, su desarrollo inmediatamente, digamos, es seguido por lo que está sucediendo en el gobierno
11:18y por lo que probablemente sea la pauta que les estén dando.
11:22Entonces, no tienen mucha confianza.
11:24Entonces, si bien había algunos empresarios chinos, recordemos que no todos ellos pueden entrar a los Estados Unidos
11:29debido a la cuestión de las visas, si bien había algunos que habían estado justamente en esos días en Washington,
11:36no se les invitó a la cena oficial y eso probablemente tenga que ver con algunos problemas
11:42o algún sentido de seguridad que están tratando de proteger en los Estados Unidos.
11:47Entonces, la presencia de Elon Musk me parece que es darle también una continuidad a lo que vimos en el
11:51pasado,
11:52pero al mismo tiempo también establecer quiénes son los interesados en la forma en la que se va a seguir
11:57desarrollando esta relación.
11:59Y dice el presidente Xi Jinping en una de sus declaraciones que China y Estados Unidos deben ser socios, no
12:06rivales,
12:07en estas declaraciones muy puntuales que llamaron la atención y a destacar muchísimos, por supuesto,
12:12ya platicabas ahorita de esto de manera puntual, Blanca, pero bueno, pues mencionaba el mismo presidente,
12:17debemos ser socios, no rivales, si hay mucho trabajo por delante entre ambas naciones poderosas,
12:23ambas naciones que siempre tienen algo de qué hablar y, por supuesto, estarán siempre en el radar,
12:29no solamente de sus mismos países, sino en el mundo entero.
12:33Sí, sí, totalmente.
12:35Esta, la situación es que me parece que en el mundo hay muchos ecos sobre que estamos entrando a una
12:41nueva guerra fría
12:42con estos dos grandes hegemones que cada uno a su manera está tomando espacios en el sistema internacional.
12:50Y entonces la cuestión de que el presidente chino hable sobre esta idea de que, pues, en realidad nos debemos
12:58de relacionar
12:59más como socios que como enemigos o confrontándonos, tiene que ver mucho con los discursos presidenciales
13:07y además viene desde ambos presidentes la posición que han tomado, ¿no?
13:10En el caso de Donald Trump ha sido muy claro que él considera que hay una confrontación,
13:15aunque en este momento no sea directa, pero que sí hay una base de confrontación
13:20y ha dejado muy claro que quiere tener, pues, su espacio en el cual Estados Unidos impone
13:28o, pues, maneja su propio espacio de influencia.
13:32Mientras que en el caso de China ha tenido un discurso en los últimos cinco o seis años
13:36en el cual se habla de una, otra vez, un multilateralismo.
13:39La idea de que el desarrollo, por ejemplo, de la IA tiene que ser para la humanidad,
13:43de que se debe de vigilar, se debe de proteger al mundo,
13:46que toda decisión política de las grandes potencias tiene que ser en favor de toda la humanidad.
13:51Entonces, probablemente también estamos viendo una diferencia en la forma en la que ambas potencias
13:58están planteando que deben de darse las relaciones internacionales.
14:01Entonces, el hecho de que de esta declaración del presidente Xi Jinping también nos está hablando
14:06muy fuertemente de una posición en la cual están construyendo el mundo,
14:12cómo ellos pretenden, cómo desde China se pretende que el mundo debería de estar organizado
14:16y de parte del presidente Donald Trump, pues, cómo él mismo también está dando una pauta
14:22de cómo el mundo debería de estar organizado.
14:25Blanca, durante tres días los reflectores, sin duda alguna,
14:27se vieron en Estados Unidos, en la Casa Blanca y en los distintos actos protocolarios
14:33que incluso los diversos medios de comunicación estadounidenses, chinos,
14:38daban a conocer, mencionábamos uno de ellos, estas muestras aéreas de muchos aeronaves
14:46del espacio aéreo estadounidense, así como también las cenas
14:50y los recorridos que hacían en la Casa Blanca, el recorrido del helicóptero, en fin,
14:55muchas cosas de estos datos que quedaron de ahí para la historia, pero sobre todo
14:58también estas reuniones y las conversaciones que quedaron muy pendientes
15:01y veremos qué resulta en los últimos meses.
15:04Blanca Algarra, académica del Tecnológico de Monterrey,
15:08a quien le agradezco mucho que nos haya tomado la comunicación blanca
15:10y esperar a noviembre, como mencionabas, qué es lo que va a suceder
15:13con estas reuniones entre estos ambos países.
15:17Muchas gracias, Ricardo. Pues tenemos meses que van a ser bastante acelerados,
15:21vamos a observar muchísimas cosas, entonces estar muy pendientes
15:24de qué es lo que sigue sucediendo.
15:25Gracias, Blanca, te agradezco mucho.
15:28Hasta luego.