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Cientista política analisa força de Paes no RJ após perder vantagem para vencer no 1º turno
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NotíciasTranscrição
00:00Eu acho importante ressaltar o seguinte, o Eduardo Paes tem potencial para ser um player nacional,
00:05caso ele consiga fazer uma contribuição relevante no campo da segurança pública.
00:11Eu sei que no Brasil se generalizou a preocupação sobre segurança pública,
00:14mas ela é muito intrínseca do imaginário fluminense, do imaginário carioca.
00:21E caso ele consiga construir uma solução, ainda que não definitiva ou cabal,
00:27para a segurança pública, ele vai sim se apresentar como um player nesse mundo polarizado,
00:32que acaba ficando entre soluções muito complexas para o problema da segurança pública,
00:38que envolvem educação, saúde e soluções muito simples, que seria só dar tiro na cabecinha.
00:44E se ele conseguir desenvolver, implementar uma solução intermediária, ele pode ser sim um player nacional.
00:50Hoje eu estou aqui com a professora Mayra Goulart, que ministra aulas de Ciência Política na UFRJ,
00:57e nós vamos falar um pouco sobre o cenário político na disputa pelo governo estadual do Rio de Janeiro.
01:02Então, professora, para começar, já vou aqui com uma perguntinha para a gente entrar no tema.
01:07Eu queria entender com você o que explica a vantagem do Eduardo Paes na disputa pelo governo do Rio,
01:13e se há uma força eleitoral própria do ex-prefeito que independe da disputa nacional
01:18entre os candidatos à presidência da República.
01:22Perfeito. A força de Eduardo Paes não depende da eleição nacional.
01:27Eduardo Paes é alguém que tem uma trajetória independente, foi prefeito,
01:32se reelegeu com uma ampla margem de votos.
01:35Ele antes já tinha sido prefeito, antes desses dois mandatos,
01:40e ele já se candidatou ao cargo de governo do Estado.
01:44Ele foi prefeito de 2009 a 2017, e aí tentou vir para o governo do Estado,
01:51não se elegeu, e agora foi prefeito de novo, se reelegeu e está vindo para o governo do Estado de
01:57novo.
01:58A capital, ela tem 40% dos votos do município, do Estado do Rio de Janeiro.
02:03O município capital tem 40% dos votos do Estado do Rio de Janeiro.
02:08Isso significa que alguém que é amplamente conhecido na capital, já parte de um patamar de votos elevado.
02:14O fato dele ter sido candidato já ao governo do Estado também amplia,
02:19porque uma campanha sempre traz alguém para o conhecimento do público,
02:23é para isso que seguem as campanhas eleitorais.
02:25Então ele já tem essa força que já justifica estar à frente em uma possível disputa,
02:31que já se consolida para ele ser eleito em primeiro turno.
02:36Outro fato importante que você falou foi sobre o adversário dele,
02:40que também está crescendo aí na CESC.
02:43Você pode falar um pouquinho sobre isso?
02:47Claro. O adversário dele é o Douglas Ruz,
02:50que é filho do capitão Nelson, prefeito de São Gonçalo.
02:55São Gonçalo é um município da região metropolitana,
02:58que é o segundo maior colégio eleitoral do Estado.
03:01Ou seja, também é alguém que tem um enraizamento territorial,
03:06e a capacidade de expandir a sua margem de conhecimento.
03:10Essa era a expectativa desde o primeiro momento na escolha de Douglas Ruz,
03:15não só pela própria trajetória dele,
03:18no caso de ser filho do capitão Nelson,
03:21mas também pela posição do partido dele, que é o PL.
03:24O PL tinha o governo do Estado nas suas mãos,
03:29antes do afastamento do governador Cláudio Castro,
03:32do vice e do presidente da LERJ.
03:35Todos eles eram do PL, todos eles caíram.
03:40Se eu não me engano, o presidente da LERJ, o Rodrigo Bacelar,
03:43ele não era do PL. Deixa eu conferir aqui.
03:46Eu acho que ele era do União.
03:50Mas de todo modo...
03:53Aqui...
03:54De todo modo, havia uma união entre esses partidos ali, né?
03:59De todo modo, havia uma união entre esses partidos,
04:02e o próprio Rodrigo Bacelar, que era afiliado à União,
04:05mas ele era muito ligado ao PL.
04:09Inclusive, ele era visto como um possível sucessor de Cláudio Castro
04:14na chapa para o governo do Estado,
04:16porque o Cláudio Castro já tinha se posicionado para ir para o Senado.
04:21Tudo isso caiu com essas evidências de associação,
04:25tanto do Rodrigo Bacelar como do próprio Cláudio Castro,
04:30com o crime organizado, com o cometimento de crimes,
04:33de uma série de crimes,
04:34que dizem respeito ao próprio uso da máquina pública
04:38para funções políticas.
04:40E isso, é claro, impacta no Douglas Ruas,
04:43que teria uma trajetória muito mais consolidada,
04:46inclusive, cogitava-se que ele ocupasse o governo interino.
04:50Porque, diante do afastamento do governador vice e presidente da Lerge,
04:55ele, que ocupou também o cargo, né?
04:58Ele era deputado estadual,
04:59e diante dessa derrubada geral,
05:01ele acabou ocupando o cargo de presidente da Lerge,
05:05ele pensou em se transformar num governador interino,
05:08o que foi inviabilizado por sucessivas decisões da Justiça,
05:12que resultaram, inclusive,
05:14na prorrogação do governo interino do desembargador Ricardo Coulos.
05:21Tendo isso dito,
05:23observa-se que, a despeito do cenário ideal
05:26para Douglas Ruas não ter se configurado,
05:29que é um cenário em que o PL estaria forte,
05:32ainda ocupando o cargo do governo do Estado na sua própria figura,
05:37e ele, com isso, tornaria muito conhecido,
05:39mesmo sem esse cenário ideal,
05:42ele, em virtude de estar num partido que tem
05:45um quarto das cadeiras no legislativo estadual,
05:50no legislativo federal,
05:52ele tem um quarto das prefeituras, o PL,
05:54então é alguém que tem uma máquina muito pujante
05:57para auxiliar na sua campanha.
06:00Perfeito, professora.
06:02E você falou que tem uma trajetória política
06:06fortemente associada à cidade do Rio,
06:09a avaliação dessas gestões dele
06:12está sendo transferida também para a disputa dele pelo Estado,
06:16para conseguir se considerar.
06:19Perfeito.
06:20Como possível,
06:21ele tem uma avaliação positiva na capital,
06:25isso é um capital político de Eduardo Paes para essa eleição.
06:30Perfeito.
06:31E uma outra pergunta.
06:40Você falou sobre essa presença forte do PL também no Rio de Janeiro,
06:44e por que, nesse momento,
06:46você acha que esse cenário nacional
06:48já não está mais influenciando ainda,
06:50como está acontecendo esse ano aí no Rio de Janeiro?
06:55Bem, o PL passou por,
06:58o PL do Rio de Janeiro está passando por uma crise muito profunda.
07:03e com difícil capacidade de recuperação.
07:06Porque são inúmeras as evidências
07:09de associação de lideranças do PL com o crime organizado.
07:13O que dificulta a apresentação de um discurso
07:18sobre segurança pública,
07:19que era o grande filão do PL no Estado,
07:23porque eles se apresentam como tendo uma solução
07:26para um problema do qual eles fazem parte,
07:29na medida em que tem evidências de associação
07:32com o crime organizado.
07:33Então, acho que o caso do PL é muito emblemático,
07:36e eu vou te dar um dado para reforçar isso.
07:40Esse ano, sequer houve manifestação no 7 de setembro,
07:44sendo que, se a gente lembrar,
07:46a maior manifestação, aquela de 2022,
07:49que reuniu 64 mil pessoas,
07:51foi aqui em Copacabana.
07:52E esse ano, o PL não fez manifestação no Rio de Janeiro.
07:56O Douglas Ruas mesmo,
07:58o único candidato do PL ao Senado,
08:00o Carlos Jordi e o Portinho,
08:02foram para São Paulo,
08:04porque o Estado do Rio de Janeiro
08:05está passando por uma inflexão
08:07em virtude dessas acusações muito sustentadas
08:12envolvendo o PL e o crime organizado.
08:14Entendi.
08:15Então, isso impactou também
08:17para que fosse uma eleição
08:19que estivesse ali,
08:21além do cenário da disputa presidencial.
08:23Uma eleição mais focada só realmente
08:25no cenário do próprio Rio de Janeiro.
08:30Perfeito.
08:30O Eduardo Paes é alguém
08:32que tem uma trajetória de muita autonomia
08:34em relação ao cenário nacional.
08:36Embora ele se coloque como não bolsonarista,
08:40ele transita, muitas vezes,
08:41tem aliados que são do campo bolsonarista,
08:44ele transita bem junto ao governo federal,
08:47traz isso como capital político para ele,
08:49ser capaz de trazer investimentos,
08:51porque tem relação com o governo federal.
08:57Tudo isso são coisas importantes
08:59que ele apresenta
09:00para um projeto de desenvolvimento do Estado.
09:04Essa relação boa no âmbito nacional,
09:07no âmbito estadual,
09:08com outros governadores,
09:10ele também se apresenta
09:11como alguém capaz de transitar
09:12sem acionar os gatilhos da polarização.
09:17Já o candidato Douglas Ruiz
09:19se apresenta como bolsonarista
09:21e faz um discurso
09:22bastante radicalizado ideologicamente.
09:25São Gonçalo foi um município
09:27que recebeu muitas emendas do PL,
09:30muito investimento
09:31para se fortalecer
09:32como uma vitrine no bolsonarismo.
09:35O que a senhora acha sobre essa pergunta
09:39que eu vou fazer agora,
09:40que eu acho que você acabou falando um pouquinho
09:42também nessas outras respostas,
09:44mas queria ouvir um pouco melhor.
09:46Se o PAS confirmar uma vitória no primeiro turno,
09:50o que esse resultado diria sobre o peso
09:52da política estadual e municipal
09:54em relação à polarização nacional?
09:57Pode ser uma demonstração
09:58de que o eleitor
09:59está fazendo uma escolha
10:01mais independente
10:02e também está fugindo
10:03dessa polarização?
10:04Que o eleitor do Rio de Janeiro
10:05também possa estar querendo
10:07fugir dessa polarização
10:08política que a gente vive hoje no Brasil?
10:12Perfeito.
10:12O Rio de Janeiro,
10:13ele é bem emblemático
10:14para servir como uma espécie
10:16de vitrine
10:17para o plano nacional.
10:18Primeiro porque aqui
10:20fica evidente
10:21que o PL
10:22e que o bolsonarismo
10:23tem relações
10:25com o crime organizado.
10:26E isso é algo
10:28que pode ser trazido
10:29ao plano nacional
10:30como um questionamento
10:32para um partido
10:33que quer apresentar
10:34uma solução
10:35para a segurança pública,
10:37sendo que muitas vezes
10:38eles estão envolvidos
10:39com o próprio problema
10:40de segurança pública,
10:41envolvidos diretamente.
10:43A gente não pode esquecer
10:44que a gente tem evidências,
10:47por exemplo,
10:47do candidato
10:48que ia ser candidato
10:49ao Senado
10:50na chapa
10:50do Douglas Ruas,
10:52que é o Márcio Canella.
10:53Ele foi,
10:55ele saiu dessa posição
10:57porque foi encontrado
10:59no carro dele
10:59de campanha
11:00um fuzil.
11:02Então a proximidade
11:03com a violência
11:05é muito grande
11:05aqui no estado
11:06do Rio de Janeiro.
11:07Isso é um ponto.
11:09O segundo é
11:09o modelo Eduardo Paes
11:11de construção política,
11:13que é um modelo
11:14de muita autonomia
11:15em relação aos polos
11:17em relação
11:18à polarização
11:18e em relação
11:19a temas
11:20ideologicamente carregados.
11:22Ele é alguém
11:23que não fala muito
11:24de questão
11:25LGBTQI e PA+,
11:27embora
11:28ele se coloque
11:30como alguém
11:30do campo progressista.
11:32Ele não é um negacionista
11:33climático,
11:34ele não é um negacionista
11:36da causa
11:36dos LGBTQI e PA+.
11:39ele se coloca
11:40como alguém
11:40que está
11:40no campo progressista,
11:42mas que não é
11:43de esquerda.
11:44Perfeito,
11:45professora.
11:45E acho que um ponto
11:46importante
11:46que condiz
11:47com uma outra
11:48pergunta que eu queria
11:49fazer para você,
11:50que eu acho
11:50que é bem importante.
11:53Eu já acompanho
11:54algumas entrevistas
11:55recentes do Eduardo Paes,
11:56inclusive em uma
11:57sabatina da Veja
11:58que teve,
11:59ele foi questionado
12:01sobre essa questão
12:02da polarização
12:02e ele foi bem claro
12:04a fugir disso,
12:05fugir dessa questão
12:06da polarização
12:07e falar
12:07quem vai ocupar
12:08o cargo
12:09de governo
12:11estadual
12:12é o governador
12:13e não o presidente.
12:14E eu sei
12:15que os eleitores
12:15têm noção disso
12:17e que vão fazer
12:18as suas escolhas
12:19baseadas nisso.
12:20Você acha que
12:21essa tática dele,
12:23apesar de que
12:23em alguns momentos
12:24ele já declarou apoio
12:26ao presidente Lula
12:27como candidato
12:28à presidência
12:29e também
12:31não montou
12:33um palanque
12:34com o caiado,
12:35que seria o candidato
12:36do partido dele,
12:38a presidência.
12:39Você acha que
12:40isso também já é
12:41uma tática dele
12:42de fugir da polarização
12:43para manter esse eleitorado
12:44que pelo que você me falou
12:45ele conquistou
12:46um eleitorado
12:47de dois lados?
12:51Não é só
12:52uma estratégia,
12:53Isabela,
12:53isso eu acho
12:54bem interessante.
12:55Isso é a trajetória
12:56do Eduardo Paes.
12:58O Eduardo Paes
12:58não é alguém
13:00de esquerda.
13:01Nunca foi.
13:02Nunca foi filiado
13:04a um partido
13:04de esquerda,
13:05não tem uma
13:05trajetória nos movimentos
13:07de esquerda.
13:08Então não é só
13:09uma estratégia
13:10como se agora
13:11na eleição
13:12ele quer se afastar
13:13da esquerda.
13:13Isso é algo
13:14que constitui
13:15a própria figura dele.
13:17O que ele tem
13:18é uma boa relação
13:20com o governo federal
13:21sendo um prefeito
13:23de capital,
13:24de uma capital
13:25muito importante
13:26como a capital
13:27do Rio de Janeiro,
13:28a capital do estado
13:29do Rio de Janeiro.
13:30Então assim,
13:31não me parece ser
13:32apenas uma estratégia.
13:33o que tem
13:34de elemento
13:34estratégico
13:35é conforme
13:37o público
13:38para quem
13:39ele está falando,
13:40ele ressalta
13:41mais ou menos
13:42essa relação
13:43com o governo federal.
13:45Eu acho
13:45que o palanque
13:46do Eduardo Paes
13:47é um palanque
13:48importante para o Lula
13:49porque o Sudeste
13:51é a região
13:52que vai definir
13:53essa eleição.
13:54A gente tem
13:54um Nordeste
13:55que vai ter
13:56uma margem de votos
13:57a favor do presidente Lula,
13:59Sul,
14:00Centro-Oeste,
14:00Norte
14:01vai ter margem
14:02a favor
14:02de Flávio Bolsonaro,
14:04então o Sudeste
14:05vai ser definitivo.
14:06E a gente tem
14:07em São Paulo
14:08um governador
14:09de estado
14:10muito afeito
14:11à polarização
14:12e se manifesta
14:13muito favoravelmente
14:14ao bolsonarismo
14:16e no estado
14:16do Rio de Janeiro
14:17alguém que
14:18se manifesta
14:19a favor
14:19da reeleição
14:21do presidente Lula
14:22ainda que não se situa
14:23no mesmo campo
14:23ideológico que ele.
14:25Então é um palanque
14:26importante sim,
14:27mas aí vem
14:28a decisão
14:29de Eduardo Paes
14:30caso eleito
14:31em primeiro turno
14:32o que eu acho
14:33que é um cenário
14:34complexo, difícil
14:35principalmente
14:36se o garotinho
14:37que é o terceiro colocado
14:38se mantiver
14:39na urna
14:40porque ele tem
14:41cerca de 10%
14:42dos votos
14:43isso pode
14:44caso ele vença
14:46no primeiro turno
14:47pode prejudicar
14:49sim a campanha
14:50do presidente Lula
14:51mas
14:52isso vai vir também
14:53muito do esforço
14:54pessoal
14:55de Eduardo Paes
14:56de manter
14:57esse palanque
14:58aberto
14:58de se manter
14:59próximo
15:00e convidar
15:01o presidente Lula
15:02para visitar
15:02o estado
15:04eu acho que
15:04vem muito
15:05de uma decisão
15:06do político
15:07da mesma forma
15:08que vai ser
15:09uma decisão
15:10de Tarcísio
15:10que tem uma chance
15:11muito maior
15:12de se eleger
15:12no primeiro turno
15:13de manter
15:14o palanque
15:15aberto
15:15ou não
15:15para Flávio
15:16Bolsonaro
15:17tá ótimo
15:18professora
15:19as perguntas
15:20que eu tinha
15:20para você
15:21eram essas
15:21eu não sei
15:22se você acha
15:22que tem algum
15:23ponto
15:23que eu não
15:24te questionei
15:24que você acha
15:25que é importante
15:25destacar
15:26eu tenho um ponto
15:28que não é que você
15:29faltou não
15:29porque eu acho
15:30importante ressaltar
15:31o seguinte
15:31o Eduardo Paes
15:33tem potencial
15:33para ser um player
15:34nacional
15:35caso ele consiga
15:37fazer uma
15:37contribuição
15:38relevante
15:39no campo
15:40da segurança
15:40pública
15:41eu sei que no Brasil
15:42se generalizou
15:43a preocupação
15:43sobre segurança
15:44pública
15:45mas ela é
15:45muito
15:46intrínseca
15:47do imaginário
15:48fluminense
15:49do imaginário
15:50carioca
15:50e caso
15:52ele consiga
15:53construir
15:53uma solução
15:54ainda que não
15:55definitiva
15:56ou cabal
15:57para a segurança
15:58pública
15:58ele vai sim
15:59se apresentar
16:00como um player
16:01nesse mundo
16:02polarizado
16:02que acaba
16:03ficando entre
16:04soluções
16:05muito complexas
16:06para o problema
16:07da segurança
16:07pública
16:08que envolvem
16:09educação
16:09saúde
16:10e soluções
16:11muito simples
16:12que seria só
16:13dar tiro na cabecinha
16:14e se ele conseguir
16:15desenvolver
16:16implementar
16:17uma solução
16:18intermediária
16:18ele pode ser sim
16:20um player
16:20nacional
16:20então você acha
16:22que futuramente
16:22podemos ver
16:23Eduardo Paes
16:24como um candidato
16:25à presidência
16:25também
16:26e um forte
16:26candidato
16:27à presidência
16:28caso
16:29caso
16:30sei somente
16:31se ele conseguir
16:33essa árdua
16:34tarefa
16:34de fazer
16:35uma contribuição
16:36certeira
16:36para o campo
16:37da segurança
16:37pública
16:38para o campo
16:38para o campo