- 21 minutes ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/watch?v=YfPsQ_jS3Jk
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/watch?v=YfPsQ_jS3Jk
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:14İzlediğiniz için teşekkürler.
00:34İzlediğiniz için teşekkürler.
00:46Yani barış ve demokratik toplum süreci diyoruz.
00:49Kürt halkın deri Sayın Abdullah Öcalan'ın çağrısıyla 27 Şubat tarihinden bugüne kadar yani farklı aşamalarla da olsa devam ediyor.
00:57Evet belki özgürlük hareketi Kürt hareketi tarafından bazı adımlar atıldı ancak devlet tarafından da somut olarak çerçeve yasa meclisten geçti.
01:09Ancak henüz onaylanmasa da bir somut adım olarak değerlendiriliyor.
01:15Yani bu süreci başlatan Sayın Abdullah Öcalan aslında birçok kesimden biliyorsunuz destek de var.
01:23Süreci destekleyen, barışı destekleyen çevreler kesimler de var.
01:29Ancak bu sürecin karşısında duran bazı kesimler de var.
01:33Yani aslında Kürt halkın deri Sayın Abdullah Öcalan'ı hedef alan söylemlerini hedef olarak gösteren kesimleri siz Tevger Ajinin azat
01:44olarak nasıl görüyorsunuz?
01:45Ve yine de aslında buna karşı yani barış sürecine karşı bunların tutumunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
01:55Sizin de ifade ettiğiniz gibi 27 Şubat 2025 aslında önemli bir tarih.
02:02Yani hem Kürdistan hem Türkiye hem de aslında dünya tarihinde bence yer alacak bir tarihsel dönemeci ifade ediyor.
02:14Çünkü 27 Şubat'la birlikte Kürt halkı öneri Sayın Öcalan'ın başlattığı barış ve demokratik toplum süreci esasında bütün Orta
02:24Doğu'yu etkileyecek demokratik dönüşümü hedefleyen bir proje aslında bir program olarak okumak gerekir.
02:30Kendisi de bunu ifade etti.
02:32Orada sadece silahlı mücadelenin sonlandırılması yok.
02:36Aynı zamanda nasıl bir gelecekte yaşayacak?
02:38Yani Orta Doğu halkları, Kürtler, Kürtlerin birlikte yaşadığı halklarla ilişkisi nasıl olacak?
02:45Bu önemli.
02:46Yani bu bildirgede önemli bir tanım var.
02:49Sayın Öcalan'ın söylediği tanınma.
02:50Yani Kürt kimliğinin tanınması ve özgürlüğünün sağlanmasına giden yolda bu tanınmanın ne kadar önemli olduğu meselesi.
02:59Çünkü daha önceden de çeşitli defalarca dile getirdik.
03:03Türkiye'de Kürt varlığının inkarı anayasal güvenceye kavuşturulmuş durumda.
03:07Ne yazık ki 1924 anayasası Kürtlerin varlığının inkarı üzerinde gelişmiş bir anayasa.
03:12Sonraki bütün anayasalar da bunu esas almış.
03:15Yani esas da bu inkarcı zihniyet değişmemiş.
03:18O yüzden Kürt sorunu aynı zamanda bir anayasal sorun olarak önümüzde duruyor.
03:22Bir yasal sorun olarak önümüzde duruyor.
03:23O yüzden de Sayın Öcalan'ın 27 Şubat 2025'den bugüne söylediği temel şeylerden birisi aslında hukuki ve siyasi güvence.
03:35Kürtlerin varlığını inkar eden bir hukuksal düzenin özgürlük sağlanmayacağı ortada.
03:41O yüzden de köklü bir değişim dönüşüme ihtiyaç var.
03:45Birincisi bunu tespit etmek gerekir.
03:48İkincisi bu tabii ki bir müzakereyle olacak bir süreç.
03:53Evet yani Kürt siyasi hareketi stratejisini değiştirdi.
03:57Demokratik silahlı mücadeleden demokratik siyaseti.
04:03Kürt sorunu demokratik ve barışçılık çözümü konusunda 50 yıllık mücadele ve birikimi.
04:08Demokratik siyasette başka bir aşamaya taşıma konusunda bir kararlılığı var.
04:12Ama bu tek taraflı yürümez.
04:14Devlet Bahçeli'nin dediği gibi yani kuş tek kanatlı uçmaz diye çift kanatlı uçacaksa.
04:19Yani devletin de yapması gerekenler var.
04:22Bu konuda şimdiye kadar atılan tek somut adım diyebileceğimiz bir mecliste yasanın çıkması.
04:29Ama bu yasa da bütüncül bir yasa değil.
04:32Bu yasa ilk başta aslında Sayın Hocalar'ın dışında tutan bir yasa.
04:36Başta demişlerdi kişiye özel bir yasa çıkmayacak.
04:38Ama ne yazık ki kişiye özel yani Kürt halk önderliğini dışında tutan bir yasa 2005'ten öncekileri içermiyor.
04:48Bu aslında böylesine bir yasa durumu ortaya çıktı.
04:52Bu bir problem.
04:53Yani dolayısıyla bu yasanın aslında uygulanması aşamasında önümüze çıkacak en temel problem alanlarından birisi.
05:01Bu ikincisi yasa çıktığından beri henüz pratik adımı yok yani.
05:05Diyelim ki bunun uygulanması yok.
05:07Bütün bunları MGK'nın kararına bağlamak ciddi bir sorun.
05:12Çünkü toplum barış için somut adımı görmek istiyor.
05:15Yani işte dağdaki gerillanın gelmesini, cezevindekilerin çıkmasını, demokratik siyasetin alanının açılmasını, insanların düşünce ifade özgürlüğü, örgütlenme özgürlüğü, eylem özgürlüğünün sağlanması.
05:30Ama dikkat ederseniz bu konuların hiçbiri henüz uygulamada değil.
05:35Üstelik yine sizin altınızı çizdiğiniz gibi bu projeyi, Kürt Halk Önderliği'nin geliştirdiği bu stratejiyi, barış ve demokratik toplum sürecini
05:44şey yapan, nasıl desem akamete uğratmak isteyen, Sayın Öcalan şahsında aslında yıpratmaya çalışan bir politikada yürüyor.
05:56Bu devletten bağımsız olduğunu ben zannetmiyorum.
05:59Yani buna alan açıyor çünkü.
06:01Sayın Öcalan üzerinde yürütülen negatif tartışmalar ya da algı, bilinçli geliştirilen bir algı.
06:12Bunun birçok sebebi var.
06:14Çünkü Sayın Öcalan'ın aslında ortaya koyduğu barış ve demokratik toplum süreci esas da kapitalist modern etenin krizine de çözüm
06:21açacak bir proje.
06:23Ve bu projenin toplumsallaşması aslında kapitalist sistemin devamcıları açısından bir sorunsallık teşkil ediyor.
06:33Yani o zaman onlar o iktidarda duramayacaklar.
06:35Artık kendi kapitalist erkek egemen politikalarını savunamayacak hale gelecekler.
06:43Bunu yapamayacakları için de yani o yüzden de bu projenin görünmez olması sadece silahların bırakılmasına odaklanılması stratejisi yürütüyorlar.
06:56Bu bir problem.
06:56Asıl burada aslında bize düşen büyük görev Sayın Öcalan'ın bu barış ve demokratik toplum programını topluma anlatmak.
07:03Bu barış ve demokratik toplumun işte kadınların, gençlerin, halkların, inançların hayatında nasıl bir değişikliğe yol açacağını, nasıl demokratik bir sisteme
07:13dönüşeceğini anlatma sorumluluğu bizde bütün zorluklarına rağmen bunu yapabilirsek.
07:19Sayın Öcalan üzerindeki o tecrisi, Sayın Öcalan üzerinde yaratmak istenen algıyı da kırmış oluruz.
07:25Evet yani aslında bu söylemler yani çok da böyle basit ele alınacak söylemler değil.
07:30Yani süreci sabote eden, yine bir yerde baltalamaya çalışan bu kesimlere aslında yani sürece nasıl bir etki yaratıyor biraz onu
07:41da açmanızı istiyoruz.
07:43Ya tabii doğal olarak Sayın Öcalan kim?
07:45Kürtler adına masada duran birisi.
07:48Yani mesela çoğu zaman bu statü tartışması yürütülürken sanki işte kişisel bir şeyden bahsediliyor.
07:55Oysa Sayın Öcalan Kürt halkı önderliği diyoruz dikkat ederseniz.
07:59Kürt halkı adına masada duran ve Kürtler adına müzakereyi yürüten kişi.
08:06Dolayısıyla aslında Sayın Öcalan'ın tartışması esasında Kürtlerin statüsünün yani siyasi bir temsilci olarak eşit koşullarda müzakere yürütmesi açısından önemli.
08:18Aslında bu şey ortadan kaldırılmaya çalışılıyor.
08:22Yani bir şekilde bu müzakere sürecinin ilerlemesini de engelleyen bir şey.
08:28Yani Kürtlerin bir taraf olarak masada olması sürecin gelişme konusundaki şeylerini engelleyen bir politika.
08:36Yani o açıdan çok iyi niyetli bir tartışma olduğunu düşünmüyorum çoğu zaman.
08:41Yani sonuçta Sayın Öcalan'ın çağrısı olmasa peki ki kongresini toplamayacaktı.
08:47Kendilerinin açıklamalarında var.
08:48İşte silahlı mücadeleye son vermeyeceklerdi.
08:51Hatta şimdi uygulanması konusunda bile Sayın Öcalan'ın çalışma koşullarını düzeltilmesi.
08:57Yani bu süreci Barış ve Siyasallaşma Koordinatörlüğü'nün çalışmasıyla bu sürecin gelişeceğine dair açıklamaları var.
09:07O zaman hedef o zaman burası oluyor yani.
09:11Aslında hani Kürtlerin müzakeredeki elini zayıflatmak, Kürtlerin bu masada işte hak özgürlük taleplerini ya da işte eşit yurttaşlık haklarını savunmasını
09:27engellemeye yönelik.
09:28Yani orayı engellemeye yönelik bir yaklaşım ve sorunu biraz önce de söylediğim gibi sadece işte tırnak içinde söylüyorum.
09:35Türkiye'nin terörsüz Türkiye diye tanımladığı sorunun silahlı mücadelenin sonlandırılması ama Kürt sorunu konuşulmaması, Kürtlerin hak ve özgürlüklerinin konuşulmaması, işte
09:46Alevilerin inanç sorununun konuşulmaması, kadınların özgürlük sorununun konuşulmaması, ekolojik felaketin konuşulmaması.
09:52Sadece sorunu oraya kilitleyen, mevcut iktidarını devam ettiren, mevcut sistemini devam ettirmek isteyen anlayış ve yaklaşımların aslında ortaya çıkarttığı bir
10:04şey.
10:04Yani bir kısmı iyi niyetli olarak sürece inanmıyor, AKP'ye güvenmiyor olabilir hani devletten şimdiye kadar yaşanan negatif deneyimler karşısında.
10:12Ama en nihayetinde bu siyaset Sayın Öcalan'ın üzerinde yürütülen aslında negatif algı iktidarın elini güçlendiren bir şeye dönüşüyor.
10:21Yani bu ülkede işte barış, demokrasi, özgürlük isteyenler, başka bir Türkiye isteyenler, demokratik bir cumhuriyet, demokratik bir yaşam isteyenlerin yapması
10:30gereken şey aslında iktidarın barış için, çözüm için adım atması ve Sayın Öcalan'ın sorumluluklarını, görevini yerine getirebilmesi için çalışma
10:40olanaklarını sağlamasını,
10:43yani bunu talep etmesi gerekir.
10:45Ama oradan da iktidarda laf söylemekten ziyade Kürt siyaset hareketine, Kürt halkının önderliğine laf söyleme, kolaylıkçılığına gidilen bir yaklaşım var.
10:54Bu kazandırmıyor aksine.
10:55Bu sadece Kürtlere değil aslında ezilenlere, emekçilere, bu iktidardan ya da bu sistemden artık kurtulmak isteyen, bu sistemden başka bir
11:07sistem, başka bir yaşam isteyenlerin elini de zayıflatan bir şeye dönüşüyor.
11:12Evet sevgili Sabahat aslında biraz da süreç içerisinde Kürt halk ünleri Sayın Adla Öcalan'ın statü ve konumunu da size
11:19sormak istiyorum.
11:20Biliyorsunuz bu konuda da hala belirsizlikler devam ediyor.
11:24Konumun ne olacağı, bundan sonraki süreçte nasıl aktif bir rol oynayacağı da merak edilen konular arasında.
11:33Aslında yani bu konum bu süreci ilerletmeye yetiyor mu ve kalıcı bir barış açısından nasıl bir karşılığı olduğunu düşünüyorsunuz?
11:46Yani fiziki özgürlüğünün, statünün farklı koşullarda sürece aktif bir şekilde katılımı bu süreci nasıl etkileyecek?
11:55Sonuçta Sayın Öcalan'ın özgürlüğü aslında defalarca söylediğimiz gibi Kürt halkının özgürlüğü anlamına geliyor.
12:07Sayın Öcalan'ın özgür koşullarda müzakere etmesi, Kürt halkının hak ve özgürlük taleplerinin, Kürt halkının geleceğinin belirlenmesi açısından önemli bir
12:18noktada duruyor.
12:20Yani bu tartışılmazsız bir konu.
12:22İkincisi, müzakerelerin eşit koşullarda yürütülmesi yani önemli bir nokta.
12:29Şu an müzakereler ne yazık ki eşit koşullarda yürütmüyor.
12:32Sayın Öcalan hala tecrit altında, hala Adalet Bakanlığı'nın izine dayalı olarak görüşmeler yapılıyor.
12:39Sadece DEM Parti heyetiyle ayda bir yapılan bir görüşme rutinine dönüştü.
12:44Oysa bu süreç başladığında işte ailesiyle, avukatlarıyla, gazetecilerle, arkadaşlarıyla yani herkesle görmek istediği kişilerle görüşeceğine dair değerlendirmeler vardı.
12:56Bunların hiçbiri olmadı.
12:58Hala tecrit devam ediyor aslında.
13:00Bu aslında Kürt sorunu da yani bir şekilde devlet nezdinde konuşulmasını engelleyen, Sayın Hocalar'ın sesini geniş kamuoyuna duyurmasını engelleyen
13:12bir politikanın da bir sonucu.
13:14Bunun esas nedeni de işte müzakerelerin devlet lehine gelişmesi, Kürtler aleyhine sonuçlar doğurmasıyla ya da emekçiler aleyhine, Kürtler aleyhine bir
13:26sonuç aslında emekçiler aleyhine olacak bir sonuç.
13:30Yani bu aslında müzakere masası aynı zamanda bir mücadele masası.
13:34Yani sadece orada müzakereler yürütülmüyor.
13:38Orada gerçekten halklar adına demokrasi, özgürlük, eşitlik talepleri güvence altına alınmaya çalışılıyor.
13:47Bu bir mücadele.
13:49Bu sadece Sayın Hocalar'ın omuzuna bırakılmaması gereken de bir durum.
13:54Aslında işte siyasi partilerden, sivil toplum örgütlerine, kadın hareketine en geniş kesimde demokrasi, özgürlük, barış isteyen, güvenli bir gelecek isteyen
14:05herkesin aslında bu masada yani Sayın Hocalar'ın başlattığı bu müzakerelerin bir tarafı olması ve bunu ilerletmesi gerekir.
14:14Sadece İmralı Adası'nda Sayın Hocalar'ın tecrit koşullarında yapmaya çalıştığı barış ya da Kürtler için özgür bir gelecek çabası
14:26yeterli olmaz.
14:28Aslında bu taraflarda da bunu geliştirmek gerekir.
14:31Biz teca olarak çok net ifade ettik.
14:34Bunun için işte Ankara'ya yürüyüşü yaptık.
14:36İşte 1 Ekim'de geçen yıl yine gemlik yürüyüşü yaptık Sayın Hocalar'ın özgürlüğünü talep ettik.
14:43Bu talep bizim için hala en temel taleplerden birisi.
14:48Sayın Hocalar'ın özgürlüğünü, Kürt halkının özgürlüğüne giden yolda çok önemli bir aşama olarak görüyoruz.
14:55Bu olmazsa olmazdır aslında yani.
14:59Dolayısıyla hani yasanın o açıdan Sayın Hocalar'ın dışında tutarak çıkmış olması en temel eleştiri konularımızdan birisidir.
15:06Eğer Türkiye'de gerçekten kalıcı bir barış olacaksa Sayın Hocalar'ın özgür olmalıdır yani.
15:12Dünya'daki bütün çatışma çözüm deneyimlerine baktığımızda yani taraflar müzakere ettiğinde diyelim ki bu şeylerden birisi özgürlük koşullarıdır yani.
15:26Diyelim ki müzakere eden kişinin aynı zamanda özgür olmasını da gerektirecek.
15:33Ama burada bir problem alanı var yani burada Sayın Hocalar'ın üzerinde negatif algı yürütülmeye çalışılıyor.
15:40Sayın Hocalar aslında daha önceki bir görüşmesinde Habitus'tan bahsetmişti Sayın Hocalar'ın ve bu Habitus'un kendi üzerinden geliştiğinden bahsettiği,
15:51geliştirildiğinden.
15:52Gerçekten yani bir kesim süreç karşılıklarının ya da sürece destek olsa da AKP'ye ya da devlete yönelik güvensizliklerin ya
16:02da AKP'nin bilerek bu süreci biraz önce söylediğim gibi sınırlayan hak ve özgürlükteyle bir kür sorun çözümü değil de
16:09silahlı mücadelenin sonlandırmasına kilitleyen yaklaşımları birleştiğinde aslında başka bir durum ortaya çıkıyor.
16:15Yani bir negatif algı esas da Kürt sorunun çözümü konusunda baş aktörü olan Sayın Hocalar'ın üzerinde yürütülen algının negatif
16:28bir şeye dönüşmeye yani Kürtlerin elini zayıflatan, Kürt tarafını zayıflatan bir politik şeye dönüşüyor.
16:36Bu çok ciddi bir problem. Bunun doğruluğu görülmesi gerekir.
16:40Yoksa diğeri tabii ki Sayın Hocalar'ın Barış ve Demokratik Toplum Manifestosu'nda ifade ettiği bazı görüşlere geliştirdiği düşüncelere yönelik
16:50eleştiriler olabilir.
16:51Kendisi de bunu ifade ediyordu. Varsa görüş ve eleştirileriniz bunu sunabilirsiniz.
16:55Ama mesele bundan ötede aslında sürece karşı bir direnci.
17:00İşte diyelim ki barışın inşasına, barışın gelişmesini engelleyen bir noktaya dönüştüğü için sorun oluyor.
17:07Mesela yasa çıktı değil mi?
17:09Niye yasa uygulanmıyor?
17:11Bu yasa neden uygulanmıyor diye de bir toplumsal şey yok.
17:15Herkeste bir beklentili ruh hali var.
17:17Oysa hani Kürt siyasi hareketinin geldiği gelenek, işte biz Tevgire Cinen Azat olarak şunu biliyoruz.
17:23Yani hak verilmez alınır diye bir genel söz var.
17:25Yani bu bir mücadeleyle kazanılacak bir şey.
17:28Kaldı ki Kürtlerin özgürlük sorunu hala orta yerde duruyor ve sorun da tam anlamıyla çözülmedi.
17:33Burada bir araç değiştirme hali var.
17:36Yani mücadele devam ediyor.
17:38Mücadeleyi daha yeni etkin, yeni yol ve yöntemlerle nasıl geliştireceğimizi tartışmaya ihtiyacımız var.
17:45O yüzden bekle gör siyaseti değil, bakalım ne olacak, devlet adım atacak mı, yasa uygulanacak mıdan ziyade yasanın uygulanması ve
17:53gerekli adımların atılması için toplumsal muhalefetin güçlendirmesine ihtiyaç var.
17:58Ne yazık ki bu konuda zayıflıklarımız var.
18:00Evet, bu anlamda da aslında biliyorsunuz tartışmalar var.
18:05Yani yine de Kürt halkın deri Sayın Abdullah hocalarının Alevilere dönük bazı sözleri de son dönemlerde biliyorsunuz bir çarpıtma var.
18:15Yani siz bir Alevi kadın olarak hem bir özgür kadın hareketi aktivisti olarak bu tartışmaları nasıl değerlendiriyorsunuz?
18:24Yani Öcalan'ın demokratik ulus farkıyla biliyorsunuz ortaya koyduğu paradigma da ortadayken Alevi toplumun bu söylemlere karşı aslında tutumunu nasıl
18:36değerlendiriyorsunuz?
18:37Bence Alevi halkı yani Sayın Öcalan'ın barış ve demokratik toplum paradigmasının aslında kendi gelecekleri açısından da çok hayati bir
18:50noktada durduğunun farkında.
18:52Bazı tarihsel göndermeleri gerçekliğinden bağlamından kopararak negatif yorumlama aslında sürece karşı olan direncin bir yansıması olarak görüyorum ben.
19:06Yani esas da herkes biliyor ki Sayın Öcalan'ın aslında Alevilere, Ezidilere, halklara yönelik Ermenilere, Türkmenilere, Rumlara, bütün halkların eşit
19:19ve özgür yurttaşlık temelinde bir arada yaşamasının önemine dikkat çekiyor.
19:23Örneğin işte Suriye'de hatırlarsanız eşit saldırdığında o zaman Dürziler, Aleviler ve Kürtlerin bir yan yana gelip bunlara karşı mücadele etmesi
19:32gerektiğini ifade etti.
19:33Ya da Şengal'de Ezidilere karşı bir soykırıma karşı durulması gerektiğini ilk uyarısını yapandır.
19:40Ya da Alevilerin kendi geleceklerini kurması konusunda Kürtlerle birlikte demokratik bir gelecekte rol oynaması gerektiğine dair sözleri biliniyor.
19:53Aslında burada başka bir durum var.
19:55Biraz önce konuştuğumuz konuyla alakalı yani Sayın Öcalan'ın buradaki merkezi rolünü çarpıtan, onun ne dediğini anlamak ve anlamlandırmak,
20:05bunu işte tartışmak yerine bunu bir işte geçmiş tarihsel şeye gönderme yaparak sanki Alevilere karşı bir söz söylüyormuş gibi değerlendirme
20:17çok aslında iyi niyetli bir yaklaşım değil.
20:21Şimdi burada problem şu Sayın Öcalan kendisi de ifade etti.
20:24Yani bir İdris'i Bitlisi'nin kurduğu ittifak, ittifakın yarattığı olumsuz sonuçlara ifade edip bunun güncelde buna karşı gerçekten Alevilerle
20:38sadece Alevilerle değil,
20:40bütün haklar ve inançlarla demokratik bir birlik mücadelesinin önemi ve kıymetini tartışmak önerisini bağlamdan kopararak oraya gönderme yapıyor.
20:53Orayı destekliyor gibi bir yaklaşım iyi niyetli değil.
20:57Kaldı ki daha önce bu tartışmalar bittiği için söylüyorum yani orada imza atan kişilerin önemli bir kesimi Kürt siyasi hareketiyle
21:06yol yörümüş,
21:07mücadele etmiş Kürt siyasi hareketinin, Kürt halkının önderliğinin aslında hem Alevi politikasını hem kadın politikasını hem ekoloji politikasını çok net
21:15bilen kişiler.
21:17Ama buna rağmen böyle bir tartışmanın içerisine girmenin kendisi de işte bu süreç karşılığıyla da olan bir şey.
21:25Bir diğer konu da ben bu Aleviler konusunda ben sürekli Aleviler için katliamı, sürekli ölümü, zulümü çağrıştırmanın kendisinin iyi bir
21:37şey olmadığını düşünüyorum.
21:38Yani bir Alevi olarak söylüyorum sürekli Alevileri güvercin tedirginliğinde yaşamak zorunda bırakma hali Alevi öncüler açısından da iyi bir nokta
21:47değil.
21:47Aleviler güven içerisinde kendi inancıyla, kendi kültürüyle, kendi topraklarında özgürce yaşamayı hak ediyor.
21:55Ve bunu işte sürekli bir tehlike, tehdidi hatırlatarak değil, bu tehlike ve tehdidin nasıl giderileceğini, bunun nasıl örgütleneceğini,
22:07Alevi halkının nasıl kendi öz örgütlüğünü sağlayarak kendi inancını, kimliğini, kültürünü koruyacağına dair söz üretmek gerekirken,
22:15sürekli bir gitareye gönderme yaparak sürekli bu katliamı hatırlatmak iyi bir siyaset yöntemi değil.
22:23Yani ben bu siyaset yapma yönteminin kendisinin sorunlu olduğunu düşünüyorum.
22:28Yani dolayısıyla biz gerçekten Alevilerin artık inanç kimliğinden dolayı katledilmemesini,
22:34ötekileştirmemesini, ayrımcılığa maruz kalmamasını, kendi inancını özgürce yaşamasını istiyorsak,
22:40o zaman yapmamız gereken şey bunu örgütlemek, inşa etmek ve Alevileri güç haline getirmektir.
22:45Şimdi Alevilerin kendi, örneğin çözümsüzlük siyasetin aracı haline değil,
22:52çözümün bir parçası haline getirmenin kazandıracağını ifade etmek gerekir.
22:57Burada böyle bir, tabii ezilen toplumların, belki sömürge halkların yaşadıkları acıları,
23:07ölümü, zulmü sürekli hatırlayarak o negatif hafızayı da bir taşıma hali var.
23:13Yani evet unutmamak lazım, unutmamak, unutturmamak önemli.
23:16Ama sürekli bunun üzerinden siyaset yapmak da iyi bir şey değil.
23:21Yani bu tarihsel şeylerden ders çıkarmak, tarihsel gelişmelerden ders çıkarmak,
23:27ama başka bir yaşamın mümkün olduğunda örgütlemek durumundayız.
23:32Bu sürekli bir negatif hafızanın insanlar açısından şeyi bir araya gelme, örgütlenme sürekli bir şey halini yaşıyor.
23:44İşte yanı başımızda, işte Suriye'de de Alevilere yönelik bir katliam şeyi var.
23:48Doğal olarak Aleviler sürekli bir, kendi başına bir iş gelecek tedirginliğiyle beklemek yerine,
23:55bu şeye, işte saldırılara karşı ya da bu Aleviler yoksa,
24:04yani inancını kimliğini tanımayan şeylere karşı kendisini örgütleyip güç haline getirmesi gerekir diye düşünüyorum.
24:11Yani öncülerin de başarabilme inancını, başaracağına dair politikasını,
24:19daha güvenli bir gelecek, demokratik bir yaşam Alevilerin kendi geleceğini,
24:27kendi varlığını, kendi sistemini koruyacağı, kendi inanç, kültürünü geleceğe taşıyacağı bir yaşamı nasıl kurabiliriz
24:35ve yoğunlaşması ve bunun için çalışması gerekir diye düşünüyorum.
24:38Evet sevgili Sabahat, aslında biraz da bu süreçte yani Kürt Kadın Hareketi'nin rolüne değinmek istiyorum.
24:44Biliyorsunuz 52 yıllık bir mücadele tarihinden söz ediyoruz ve bu süreç içerisinde de Kürt Özgürlük Hareketi de
24:52büyük bedeller ödeyerek, mücadeleler vererek bugüne geldi ve kendini aslında tüm dünyaya tanıtan bir yerde duruyor şu anda.
25:01hem Jinjian Azadi felsefesiyle dünya kadınlarına ilham olan bir yerde duruyor Kürt Kadın Hareketi.
25:08Bu anlamda aslında bu süreç devam ederken kadınlar da sürecin bir parçası ve mücadelelerini sürdürüyor.
25:16Yani Kürdistan'da biliyorsunuz özellikle özel savaş politikalarının çok yoğun bir şekilde devam ettiği,
25:24yine ekolojik kırımın devam ettiği, kadın kırımının devam ettiği bir süreçten de geçiyoruz.
25:29Bu anlamda Kürt Kadın Hareketi üzerine nasıl bir sorumluluk düşüyor ve bundan sonraki mücadele hattını nasıl örecek?
25:39Yani tabii kadın hareketi olarak da barışın inşası, barış ve demokratik toplum sürecinin gelişmesi konusunda
25:49kadınların temel özne olarak bu sürecin bir parçası olması konusunda çok yoğun bir çaba ve emek var.
25:56En nihayetinde tabii ki barış ve demokratik toplum sürecinde Sayın Hocalar'ın ortaya koyduğu manifestoda
26:04esas da kadınların yıllardır mücadelesini verdiği esaslar üzerine de gelişti.
26:12Bu çok önemli.
26:13Yani ilk çelişkinin kadın erkek çelişkisi üzerinden geliştiği ve aslında diğer bütün çelişkilerin,
26:20eşitsizliklerin kaynağını buradan aldığına dair genel olarak kadın hareketinin tespitini
26:25barış ve demokratik toplum manifestosuyla birlikte Sayın Hocalar'ın daha da kavramsallaştırarak
26:30aslında kastik katil ve işte komün ikilemi üzerinden çok daha geniş bir perspektife sundu.
26:39Daha da aslında erkek egemen kapitalist sistemin değişimi dönüşümünün konusundaki kadınların öncü rolüne de ifade etti.
26:47Yani tabii ki bu sistemde kadınlar, erkekler birlikte özgürleşecek.
26:54Ama işte bu erkek egemenliğinin aşılmasıyla ancak bu mümkün.
26:59Erkek egemenliğinin aşılması konusunda sadece kadınların özgün olarak mücadele etmesi yetmez.
27:04Erkeklerin de değişimi, dönüşümü, gelişmesi gerekir.
27:07O açıdan bazen kadın meselesini konuşunca sadece kadın sorunu olarak görüyoruz.
27:12Hayır, bu manifesto esas da aslında kadın özgürlük bakış açısının temel bir perspektif olarak
27:18kadını, erkeği, genci, yaşlısı herkesin esas alması gerektiği bir perspektif olduğunu ortaya koydu.
27:25Evet, şimdiye kadar biz zaten demokratik, ekolojik, kadın özgürlükçü paradigma ile de bunu yapıyorduk.
27:30Esas da kadın özgürlüğü bizim üç temel şeylerimizden birisi.
27:34Yani bir tanesi kapitalist moderniteye, kapitalizme karşı sosyalist ekonomi, komünel ekonomiyi savunuyorsak,
27:45endüstriyalizme karşı ekolojik toplumu savunuyorsak, erkek egemenliğine karşı da kadın özgürlüğünü savunuyoruz.
27:52Bu üç temel şey bizim açımızdan önemli.
27:55Doğal olarak biz kadınlar olarak bir yandan savaş ve çatışmanın yarattığı sorunsallıklarla baş etmek ve
28:02kadın özgürlükçü bir yaşamı idame etmek için mücadele ediyoruz.
28:06Bir yandan da aslında kadınların barış taleplerinin somutta karşılık bulması için mücadele ediyoruz.
28:15Yıllardır da aslında Kürt kadınları olarak da hep bu iki şey için mücadele ettik.
28:19Bir yandan kadın olmaktan kaynaklı erkek egemen, kapitalist sisteminin, patriyarkanın kadınlar üzerinde yarattığı o eşitsizliği, baskı, hiyaraşı, tahküm,
28:29emeğini görünmez kılma, emeğini el koyma beden politikalarına karşı mücadele ederken
28:35kadınların kadın olmaktan kaynaklı yaşadıkları sorunsallıkları ikinci temel gündemimiz de hep barış oldu.
28:44Yani savaşa karşı barışı inşa etmek için yeni bir aşamadayız.
28:47Yani Orta Doğu'da tabii ki savaş çatışma hala devam ediyor çözülmüştü.
28:52Ama Kürt sorunun çözümü konusunda barışçıl yöntemlerle, demokratik siyasetle sorun çözümü konusunda yeni bir aşama.
29:00Bu aşamanın gelişmesi ve somutta pratiğe karşılık bulması için
29:05kadınlar olarak çok yoğun bir emek ve çaba içerisinde olduğumuzun altını çizmek isterim.
29:09Bir yandan işte komün tartışmalarını birlikte yürütmek, bir yandan Türkiye Kadın Hareketi'yle barışı toplumsallaştırmak ve bir arada yaşama konusunda
29:20yan yana gelişlerimizi çoğaltmak, demokratik bir cumhuriyeti nasıl inşa edebiliriz'i birlikte tartışmak.
29:27Bir yandan da işte Kürdistan'da kendi sistemimizi gelişmesi konusunda bir çalışma içerisindeyiz.
29:37Yine özel savaş politikalarının ortaya çıkarttığı bu işte son 2015'ten bugüne yürütülen savaş ve çatışmanın yarattığı o toplumsal toplumda yaratan
29:49sorunlar,
29:51çürüme, yozlaşma, işte mafya düzenine dönüştürülen Türkiye'deki bir şey, sistem, yine işte uyuşturucu, fuhuş, çeteleşmeye karşı
30:05gerçekten kadınlar olarak da bunlarla nasıl baş edebiliriz diye bir tartışmamız var.
30:12Ama esas da bütün bunlar birbiriyle bağlantılı.
30:15Yani biz gerçekten kadınlar için güvenili, kadından hayatlarını ellerinden almayan, kadınların sokaklara güvenle çıkabildiği bir hayatı ölmek istiyoruz.
30:25Bütün bunların hem erkek egemenliğiyle bağlantısı var hem de barışla bağlantısı var.
30:30Erkek savaş erkek egemenliğini daha da derinleştiren, yani erkek devlet şiddetini, üniformalı şiddetini artıran bir yerde duruyor.
30:39O yüzden barış mücadelesi bu birbirini etkileyen bir noktada.
30:45Yani barış mücadelesinde başarılı olursak kadınların, diyelim ki hayatlarını da pozitif yönde etkileyecek bir nokta.
30:55Bunun için de dediğim gibi hem Tevgela Cinen Azat olarak kendi örgütsel sistemimiz içerisinde yürüttüğümüz çalışmalar var.
31:03Hem kendimizi örgütleme hem Kürdistan'da yaşanan bu sorunlara karşı mücadele etme hem de Türkiye Kadın Hareketi ile ortak bir gelecek
31:13kurma konusunda ne yapabiliriz tartışmaya çalışıyoruz.
31:17Evet tam da bu noktada aslında yani farklı mücadele alanlarından kadınlarla birlikte 31 Ekim 1 Kasım'da Ankara'da kadınlar yan yana
31:28geleceği konuşuyor.
31:29Bu konferansı düzenlenecek.
31:32Yani bu konferansın da amacını size sormak istiyorum.
31:35Yani böyle bir süreçte neden böyle bir konferansa ihtiyaç duydunuz?
31:40Ya aslında biz Tevgela Cinen Azat olarak Türkiye Kadın Hareketi ile çeşitli dönemlerde yan yana gelişlerimiz var.
31:49İşte barışa ihtiyacım var kadın isyatifiyle.
31:51Daha çok hani Kürt sorunu demokratik ve barışçılık çözümü konusunda neler yapabiliriz konuşuyoruz.
31:56Hatırlarsanız bir önemli işler de yaptı.
32:00Mecliste kurulan komisyona işte kadınlar adına yani çağırılan tek kadın kurumu belki bir idi.
32:08Orada sunumlar yaptı.
32:09Daha sonra işte TMK'nın kaldırılması, siyasetin suç olmaktan çıkartılması, kayyumların kaldırılması, siyasi mahpusların bırakılması talepleriyle birçok eylem etkinlikler de
32:20yaptı.
32:20Şimdi bu yasanın uygulanması gerekli konusunda bazı çalışmalar yürütüyor.
32:27Yasa uygulanırsa nasıl gelişecek?
32:29Ama bu tabii yetmiyor.
32:32Esas da tabii ki biraz önce de söylediğim gibi savaş ve çatışmanın son bulması önemli.
32:37Temel öncelikli gündemlerden birisi bizim açımızdan.
32:40Ama ikincisi de erkek egemen kapitalist bir toplumda kadınların hayatlarını etkileyen bu sorunlara karşı kadınlar nasıl bir gelecek kurmak istiyor?
32:52Kadınlar yan yana geleceği konuşuyor konferansı tam da bu ihtiyaçtan.
32:58Yani nasıl bir Türkiye'de yaşamak istiyoruz?
33:01Birçok alanda çok ciddi sorunlar var.
33:05İşte ekoloji meselesinden tutalım.
33:08İşte muhaliflere yönelik baskı politikaları, emekçilerin yaşadığı sorunlar.
33:13Aslında işte bu sistemin yarattığı eşitsizlik, emek sömürüsü, beden sömürüsü, düşünce ifade özgürlüğünün ortadan kalkması, örgütlenme özgürlüğünün ortadan kalkması,
33:25eylem yapamama tekçi ve otoriter bir sistem inşasının hızla devam ediyor olması.
33:32Bütün bunlara karşı demokrasi, eşitlik, özgürlük isteyen, adalet isteyen kadınlar olarak yan yana gelip başka bir yaşam nasıl mümkün tartışmak.
33:43Tabii ki bunun barışla da doğrudan bağlantısı var.
33:46Yani biz yıllarca şunu söyledik, kürt sorunu çözülmeden demokratikleşme olmaz, demokratikleşme olmadan kürt sorunu çözülmez.
33:53Çünkü biraz önce de konuştuğumuz ilk şeyde başlarda, silahların susması kürt sorunu çözülmüyor anlamına gelmiyor.
34:01Yani de diyeyim ki silahların susması barış olduğu anlamına da tamamen gelmiyor.
34:06Silahların susması önemli ama yetmez.
34:08Gerçekten kalıcı bir barışın olabilmesi için demokratik adımların atılması gerekir.
34:14Kürtleri inkar eden hukuk maddelerinin değişmesi gerekir.
34:19Türkiye'de alevleri yok sayan, diğer halklara baskı uygulayan eşitlik ve özgürlük perspektifinden uzak bu zihniyetin değişmesi gerekir.
34:30Bütün bunlar için kadınlar olarak Ankara'da bir araya gelip bu tartışmayı yürüteceğiz.
34:35Biz biliyorsunuz bir çağrıcı grubuyla bu şey 21 Eylül'de yani Birleşmiş Milletler'in Dünya Barış Günü olarak kabul ettiği 21
34:44Eylül'de bunu deklar ettik.
34:46Bu da anlamlıydı.
34:46Yani barış olmadan demokrasi, demokrasi olmadan özgürlük olmaz.
34:51Metinde de bu vardı.
34:52Dolayısıyla biz önce barışı sağlayacağız.
34:55Barışla birlikte konuşabileceğiz.
34:57Çünkü çok uzun süredir kadınlar olarak yan yana gelmemizi de engelleyen bir yerde var.
35:01Bir sorun var.
35:02Özellikle hani herkesi bu tecrit politikası cezevinde de söylüyorduk.
35:08Aslında İmralı ile sınırlı kalan bir uygulama değil.
35:10Aslında oradan başlayan tüm cezevlerine ve tüm topluma yayılan bir politika haline geldi.
35:16Artık yani halklar arasında, inançlar arasında işte görünmez duvarlar örülüyor.
35:22Camdan duvarlar, kimse birbiriyle temas etmiyor.
35:25İşte kimse birbiriyle ilişki kurmuyor.
35:28Herkes kendi derdine ağlar hale getirildi.
35:31Yani yan yana gelişleri engelleyen bir tecrit politikası, tecrit etme, kutuplaştırma,
35:37bunun daha çok kullanılan ismiyle kutu, kutuplaştırma, ötekileştirme hali var.
35:42Buna karşı da kadınlar aslında bu kadar geniş bir perspektif, geniş kesimden kadınlar yan yana gelerek
35:50bu tecriti de kıran, birbiriyle konuşmayı, birbirine bakabilmeyi, birbirinin elinden tutmayı önemseyen bir yerde.
35:58Umuyorum ki bu şey, yani 21 Eylül'deki o yapılan görüntü, birbirine karşı konuşabilme,
36:05birbirini anlama, birbirini dinleme, birbirinin elini tutan bu yaklaşım,
36:11konferansta da daha güçlü yansıyacak ve güçlü bir sonuçla Türkiye halklarına yeni bir ufuk, yeni bir nefes, yeni bir şey
36:20sağlayacak yani.
36:21Evet sevgili Sabahat, biraz da yani hem Türkiye'deki kadın hareketlerinin,
36:26feminist kadın hareketinden kadınlarla zaman zaman bir araya gelip süreç hakkında tartışmalarınız da oluyor.
36:33Yani özellikle yani Türkiye Kadın Hareketi'nin sürece yaklaşımını nasıl görüyorsunuz?
36:40Yani evet kadınlar her zaman barışta ısrar ediyor söylemi var.
36:45Ancak bu süreçte de kadınlar bu süreci tam anlamıyla destekliyor mu?
36:50Yani bizim işte barışa ihtiyacım var.
36:52Kadın inisiyatifiyle Türkiye'deki feminist ve sosyalist hareketten kadınlarla birlikte yürütüyoruz.
36:57Onlar bu sürecin gelişmesi için çok yoğun emek ve çaba harcıyoruz.
37:01İşte yine bu savaşın ortaya çıkarttığı sonuçların görünür kılması.
37:08Örneğin Gülistan, Doku ve Özverat Kızmaz katliamların arkasındaki kendi savaş politikaları
37:13ve erkek egemenliğinin özel savaş politikalarının yarattığı sorunları
37:18Türkiye kamuoyunu anlatmak için çok yoğun bir çaba içerisinde.
37:22Dolayısıyla sadece zaman zaman bir araya gelmiyoruz.
37:25Bu gelme düzenli bir bir araya geliş aslında.
37:29İki yıldır kesintisiz olarak bir çalışma yürütüyoruz.
37:33Daha önceden de vardı aslında işte 2009 Oslo süreci olarak bilinen süreçte biz
37:38barış için kadın girişimi o dönem kurulmuştu.
37:41O zaman kadınlar barışın sağlanması, silahların susması için mücadele ediyordu.
37:46Daha sonra o süreç kesintiye uğradı.
37:48İşte döklü, demokratik özgür kadın hareketinden kadın arkadaşlar o zaman tutuklandı.
37:53Hatırlarsanız KCK operasyonlarıyla.
37:55Arkasından 2013-2015'te başka bir süreç başladı.
37:58O zaman da işte barış ve diyalog ve müzakere süreci olarak tanımladığımız
38:04o zaman da kadın özgürlük meclisleri kuruldu.
38:07Kadınlar olarak hatta mecliste de bir anayasa komisyonu kurulmuştu.
38:11Mecliste süreç işte araştırma komisyonu.
38:14O zaman da yine bir çerçeve yasa çıkmıştı.
38:18Kadınlar o süreçte de kadın özgürlük meclisleriyle barışın sağlanması ve barış masasında
38:25kadınların haklarını güvence altına alması konusunda bir çabayı yürütüyordu.
38:29Daha sonra 2015'te biliyorsunuz bu süreç kesintiye uğradı.
38:34Şimdi yine başka bir süreç yani barış ve demokratik toplum süreci bu defa barışa ihtiyacım var.
38:41Kadın inisiyatifiyle birlikte bir yandan sorunun barışçıl çözümü bir yandan da kadınların bu süreçte hak ve özgürlüklerin güvence altına alınması.
38:51Yani kadın hareketinin barış mücadelesi yeni değil.
38:56Bir tarihsel geçmişi var.
38:58Bugün bu tarihsel geçmiş ve mirasın üzerinden yeni bir çalışma yürütüyor.
39:03Ama şöyle bir sorunsallık var yani AKP'ye güven, AKP karşıtlığının süreç karşıtlığına dönüşme hallerinden kadın hareketi de etkileniyor.
39:14Yeterince geniş toplumsal kesimleri bu sürecin bir parçası haline getirememe durumumuz var.
39:20Daha çok hani şimdiki yıllardır Kürt kadınlarıyla birlikte hareket eden feminist hareket, sosyalistlerin dayanışması ve mücadelesi, ortak mücadelesiyle bu noktaya
39:29kadar geliyoruz.
39:29Bunda işte yürütülen, başta konuştuğumuz negatif siyaset ve sürece girememe hali ya da sürecin sürekli bir negatif tartışılması bu devletle
39:42olur mu, AKP'yle olur mu ya da AKP'nin yeniden iktidara gelebilme olasılığının kendisinin,
39:48insanların hafızasında bu 20 yıllık yaşanan siyasetin değişimi talebi olduğunda böyle bir mesafeli durma hali olsa da en nihayetinde en
39:57çok da barışı kadınlar istiyor.
39:59Barışın gelişmesi çünkü savaş ve çatışma sürecinde en çok kadınlar eve kapatılıyor, kadınlar göçe zorlanıyor, kadın bedeni savaş alanına dönüşüyor.
40:10Başta barış siyaseti kadınlar açısından önemli bir noktada duruyor.
40:15Ama süreçle bağlantısını kurduğunuzda böyle bir daha mesafeli duran, ya da işte bu sürece girmeyen, barış olsun ama AKP olmasın
40:24diyen bir şey de olduğunda bunun nasıl olacağını, AKP'yle barış olur mu ya da AKP'yle barış olmaz diye
40:33düşünen bir kadın kesimi de var tabii.
40:35Evet sevgili Sabahat biz de programımızın sonuna geldik.
40:38Son sözlerimizi alalım yani hem süreç bağlamında hem de kadınların bu sürece aktif bir şekilde katılma açısından nasıl bir mesaj
40:45vermek istersiniz?
40:47Sonuçta yeni bir dönem başlıyor.
40:49Bu dönemin geçiş süreci ve bunun çeşitli zorlukları var.
40:53Yani hem kendi açımızdan hani diyelim ki bu geçiş sürecinin toplumla birlikte hani yeninin ne olduğunu anlatmak.
41:02Çünkü eskinin ne olduğunu biz biliyorduk.
41:05Yani bu yeni bizim hayatımızı nasıl değiştirecek, nasıl geliştirecek?
41:09Kürtler olarak mücadelemizin yeni hattı, Kürt halkının hak ve üzgürlük taleplerini nasıl güvence altına alacak?
41:17Bunu hangi kurumsallıkla yapacağız, hangi sistemle yapacağız gibi sorular da somutta insanlar cevap arıyorlar.
41:25Bu geliştirildikçe aslında sürece yönelik güven de artacak.
41:29Bu devletten bağımsız bir durum.
41:30Sayın hocaların ifade ettiği gibi yani diyor bunun yüzde yirmisi devletle alakalıysa yüzde sekseni bizimle alakalı.
41:36Bizimle alakalı olan şey demokratik ekolojik kadın özgürlükçü paradigmayı örgütlemek, demokratik sosyalist bir hayatı, demokratik komünler birliğini inşa etmek.
41:46Bunu geliştirdiğimiz sürece ve bu geliştirdiğimiz sistem toplumun sorunlarına çözüm geliştirdiği sürece insanlardaki güvensizlik azalacak.
41:58Diğeri devletle ilgili olan bölüm.
42:00Bu da küçümsenemez.
42:03En nihayetinde yasanın uygulanması sadece işte söylediğimiz Kürtlerin beklentisi talebiyle, mücadelesiyle olacak bir durum değil.
42:12Devletin de bu konuda sorumluluğunu yerine getirmesi gerekir.
42:15Bir an önce barış ve siyasallaşma koordinatörlüğünün kurulması ve Sayın Hocaalan'ın, daha doğrusu Sayın Hocaalan'ın başkanlık yapacağı koordinatörlüğünün
42:30çalışmasının olanakların sağlanması gerekir.
42:33Bu yapılırsa yeni bir dönem başlar.
42:35Yani barış mücadelesi uzun soluklu bir mücadele.
42:38Hemen bugünden yarına olmaz ama başlangıç önemli.
42:41Yani somut bazı adımların atılması sürecin kalıcılaşması ve sürecin ilerlemesi konusunda bir güven sağlayacaktır.
42:50Aksi takdirde yani başka sorumsallıklar ortaya çıkacaktır.
42:54Diyelim ki sürecin zamana yayılması, savaş yanlılarının, süreç karşılıklarının elini güçlendiren bir noktada rol oynayacaktır.
43:06O yüzden iktidarın da bir an önce gerekli adımı atması, iktidarın ve Cumhur İttifa olarak AKP ve MHP'nin bu
43:17yasanın uygulanması konusunda üzerine düşen sorumluluğu yerine getirmesine ihtiyaç var.
43:23Aksi takdirde toplumdaki güvensizlik yarın başka sorunlara yol açabilir.
43:29Çok teşekkür ediyoruz sevgili Sabahat.
43:31Programımıza katıldığın zamanlar için.
43:33Ben teşekkür ederim.
43:33Evet sevgili izleyiciler haftanın gündemi programının sonuna geldik.
43:38Bu hafta konuğumuz Tevger Ajinin Azat aktivisti Sabahat Tuncel ile barış ve demokratik toplum sürecini konuştuk.
43:44Bu süreçte kadınların rolünü konuştuk.
43:47Önümüzdeki hafta farklı bir konu ve konukla tekrar karşınızda olmak dileğiyle.
43:51Hoşçakalın.