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ROMA (ITALPRESS) – "Noi siamo disponibili a parlare con Meloni, ma è lei che fino ad ora si è rifiutata di parlare con noi. Lei non è abituata ad avere degli interlocutori forti. Noi siamo disponibili, ma non siamo disponibili a derogare i nostri principi fondamentali. Meloni fa quasi finta che non esiste Futuro Nazionale perché non è abituata a confrontarsi con persone da pari a pari, vuole tutti ‘yes men’ attorno e questo è un gravissimo problema. Meloni si deve rassegnare un'idea, che per la prima volta quando è nata Fratelli d'Italia ha una concorrenza a destra, non è più il monopolio della destra dove può fare il bello e il cattivo tempo e questo la disturba tanto, però ci deve fare pace e deve provare a sedersi al tavolo”. Lo afferma Gianni Alemanno, esponente di Futuro Nazionale, intervistato da Claudio Brachino per la rubrica Primo Piano dell’Agenzia Italpress. “Il governo Meloni ha molto deluso le persone di destra e non solo, ha promesso molto, ma fondamentalmente non è riuscito a fare tantissimo e non perché gli uomini di governo siano incapaci, ma perché è sbagliata l'impostazione ideologica, il progetto; non si può pensare di affermare interesse nazionale italiano continuando fare ‘signor sì’ nell'Unione Europea, né continuando con questa guerra in Ucraina che a nostro avviso è completamente sbagliata il nuoce agli interessi nazionali – osserva -. C'è bisogno di una rivendicazione forte della nostra identità, inoltre, dobbiamo riprendere la sovranità dell’Italia di fare una politica autonoma rispetto all’Ue e agli Usa, perché l’Italia può dire molto”.
mgg/mrv
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NovitàTrascrizione
00:10Benvenuti da Claudio Brachino a questa nuova puntata di Primo Piano rubrica di Italpress la
00:16più antica che ho realizzato qui nel multimediale di questa agenzia dal settembre del 2020 quindi
00:22insomma caro Gianni Alemanno così almeno presento il nostro ospite che è già venuto altre volte
00:27qui insomma parliamo di politica già lo diciamo che insomma era di sei anni ci stiamo a far comprare
00:35settembre del 2020 settembre 2026 la più antica rubrica che è nata con quest'idea non solo un
00:41primo piano fisico per un uomo di televisione come me ma anche sociale c'è l'idea di raccontare al
00:48mondo le persone che sono in primo piano nella nostra società una alla volta non in un talk
00:53come attraverso la vecchia diciamo così la vecchia arte dell'umano to one allora con piacere oggi
01:00c'è Gianni Alemanno in tutti i campi della società lo sapete spessissimo tocca alla politica ma anche
01:04i manager ma anche i libri nel compleanno era giusto parlarci un po' di noi Gianni Alemanno
01:09un esponente storico del centrodestra italiano è venuto da noi altre volte in altri ruoli stavolta
01:15viene come esponente di futuro nazionale il partito in grande ascesa del generale Vannacci allora com'è la
01:22situazione perché questa scelta di entrare in futuro nazionale mi sembra come scritto semplice
01:28siamo sentiti prima però non sarà ti devo dare lei per forza lei non sarà mai un scritto semplice
01:35quindi c'è sicuramente un progetto c'è sicuramente c'è una prospettiva che è personale cominciamo da
01:41quella e poi politica e veniamo dopo alla politica no quella personale e marginale quando si arriva
01:47alla mia età bisogna dare non bisogna prendere quella politica importante perché si tratta di portare
01:51nell'esperienza della destra sociale di cui credo di essere uno dei principali esponenti in Italia e nel
01:57progetto sovranista di Vannacci perché Vannacci beh perché il governo Meloni con tutto il rispetto
02:03per Giorgia Meloni ha molto deluso le persone di destra e non solo cioè è un governo che ha promesso
02:09molto ma fondamentalmente non è riuscito a fare tantissimo e non ha fatto tantissimo non perché gli uomini di governo
02:16siano incapaci ma perché è sbagliato l'impostazione ideologica il progetto non si può pensare di
02:22affermare interesse nazionale italiano continuato a dire a fare signor sì nell'Unione Europea
02:28né continuando con questa per esempio guerra in Ucraina che a nostro avviso è completamente sbagliato
02:34e nuoce l'interesse nazionale d'Italia se non si esce da questi confini lo sviluppo e il lavoro
02:40la dignità del progetto italiano non si riesce a difendere. Parliamo un attimo un po' più
02:45approfonditamente diciamo dell'identità e del futuro di futuro nazionale io stamattina sono andato in un
02:51talk nazionale lo dico a Omibus alla Sette ho trovato spesso e vi ringrazio perché lo considero
02:56ancora uno dei più bei programmi dei talk politici italiani insomma accostato storicamente al Tg della Sette
03:03in questo momento il direttore di Enrico Mentana che saluto e si parlava di sondaggi oggi futuro nazionale
03:10insomma sta a fare il 7 e l'8 ha avuto un momento di stabilità un momento di grande scese
03:16non siamo a guardare i sondaggi ma è l'unico che parla di una di una leggera flessione noto
03:23tutti gli altri continuano a parlare di un lento crescita non ci interessa diciamo che comunque
03:27in poco tempo è stato raggiunto il risultato notevole poi vediamo quello che sarà molti dicono
03:33che insomma questo 7 barra 8 per cento e seconda 7 3 7 5 7 7 che comunque lo pone
03:40insomma
03:53la fine del 93 si piove così grandi avevano tutti i ragazzi stati assunti e in tre mesi
03:59vincere le elezioni insomma e c'era Gianni Piro che faceva i sondaggi quindi noi abbiamo conosciuto
04:04questo tipo o questo tipo di mondo e il cento testa da sempre è stato un triunviato
04:08lì c'era Berlusconi che mediava Fraffini che anche lei conosce molto bene e che all'epoca
04:14ancora non c'era stata la svolta di Fiuggi nel 94 e uno che ancora non aveva messo la cannottiera
04:19ma faceva l'ampolla del Po povero Bossi non c'è più la cannottiera ma non la camicia
04:25si secessione non federalismo ho generato una mia differenziale può essere differente
04:31dall'Italia e questo è stato l'inizio del centro-destra sembrano un certo diciamo
04:38degli ultimi decenni poi ha avuto varie evoluzioni c'è stato il momento in cui ho comandato Salvini
04:43soprattutto dopo le elezioni del 2018 poi c'è stato l'avvento di Giorgia Meloni io ne
04:48poi c'è un quarto elemento non sono offensivo nei confronti di lupi di noi moderati non
04:55perché all'1% non se ne deve parlare se non li conoscono hanno una storia politica importante
05:00io li vedo un po' come una costola di Forza Italia la parte del centro di questo centro-destra
05:07Pannacci è la grande novità lei tante volte è venuto qui ha parlato di un possibile movimento
05:12intorno a una destra più a destra di Giorgia Meloni l'avete chiamata in mille modi mille nomi se lo
05:16vuole ricordare
05:17si è un movimento nazionale della sovranità indipendenza però adesso c'è il fatto nuovo
05:21però c'è il fatto nuovo e la marcia non c'è stato il sviluppo qui c'è stato il
05:25sviluppo qui è un protagonista vero
05:26certo c'è rischia di diventare diciamo così il secondo dopo la Meloni questo quarto diventa il secondo
05:31che è successo? è successo che in realtà dobbiamo compiere un bilancio di questa storia del centro-destra
05:42da Berlusconi oggi e domandarci la svolta che l'ha stata promessa è stata realizzata?
05:48sicuramente il centro-destra di Berlusconi anche oggi quello della Meloni ha contenuto i danni alla sinistra
05:55sicuramente se noi facciamo un bilancio storico rispetto ai danni fatti da un romano pro di Berlusconi
06:00santo tutta la vita ma quella svolta che l'ha stata promessa non è stata realizzata
06:04e secondo noi non è stata realizzata perché non si è avuto il coraggio di portare seriamente
06:08dei contenuti di destra in questo schieramento si è avuto paura di rappresentare questo
06:14di cosa c'è bisogno? c'è bisogno di una rivendicazione forte della nostra identità
06:18ma non perché si odia qualcuno ma perché se non c'è questa rivendicazione non c'è l'energia di
06:24popolo
06:24per spingere verso un progetto di sviluppo questo è il primo elemento quindi tutta l'insistenza
06:29di vannacci nel mettere in discussione i luoghi comuni spesso anche dicendo cose magari che
06:34appaiono esagerate e per dire ecco riprendiamoci la voglia di dire in faccia alla realtà di
06:39essere noi stessi non essere sempre subalterni agli islamici agli immigrati a questo e quell'altro
06:45e così via e secondo la sovranità dobbiamo riprenderci le chiavi di casa Berlusconi aveva
06:50cominciato a farlo con gli accordi con Gheddafi con Pratia di Mare in cui aveva stretto le mani
06:55a Bush e a Putin però purtroppo poi l'hanno stroncato noi dobbiamo riprenderci la sovranità
07:01nazionale cioè riprendere la capacità dell'Italia di fare una propria politica autonoma rispetto
07:06all'Unione Europea e anche rispetto agli Stati Uniti perché l'Italia è una mega potenza
07:11che il Mediterraneo può dire molto e comunque l'asservimento la sudditanza non ha pagato
07:16questo Giorgia Meloni l'aveva promesso ma non l'ha fatto adesso dobbiamo farlo cioè
07:20dobbiamo fare in modo di dire a Ursula von der Leyen cara signora basta con la guerra
07:25in Ucraina ci sta costando troppo sta costando troppo in termini di morti in Russia e in Ucraina
07:31ma tanto anche dal punto di vista economico in Italia io oggi passavo davanti ai distributori
07:35siamo a 2,70 per il diesel e 2,50 per la benzina ma perché? Perché c'è questa guerra
07:40vogliamo farla finita o dobbiamo contenere tutta la vita a Danomare Zaleski e il suo regime
07:45che tra l'altro ha grossi problemi. La benzina è forse più legata ai problemi di Ormuz stavolta
07:49che dei problemi. Sì certo Ormuz. Diciamo un conflitto medio orientale. Sì Ormuz certo
07:54l'errore cramoroso fatto da Trump di attaccare l'Iran ma prima ancora c'era una situazione
07:59sul versante dell'energia che è nata con l'embargo con le autosanzioni in confronto
08:04della Russia e questo ha generato uno squilibrio incredibile. Allora stiamo all'oggi si dice che
08:10il futuro nazionale possa crescere ancora e stando ai sondaggi di questo momento parlo di oggi
08:15proprio di oggi noi facciamo queste interviste le pubblichiamo poco dopo subito dopo vengono
08:18impacchettate ma sarà sì che va in digitale appare io sono chiaro sempre con il pubblico
08:23però insomma cerchiamo di fare il più in fretta possibile con la politica per evitare
08:26che dopo 20 minuti di un'intervista di un'intervista. Tutta la vita ho fatto la diretta questa
08:32diciamo una buona simidiretta però essendo trasparente sono una quasi diretta e mi sono tutelato
08:39allora diciamo stando ai sondaggi di stamattina diciamo i più recenti così almeno evitiamo
08:43cose temporali e alla fine ho visto che il centrosinistra è al 43 senza calenda tutto
08:52riunito campo largo larghissimo larghetto come xl come riparo a voi e il centrodestra senza
08:58mannacci al 41 41 42 sì adesso ho fatto vado un po' ho cercato di approssimare un difetto
09:08però per essere più chiaro anche perché sono previsioni quindi andare lì sui decimali
09:13onestamente insomma relativo stato sta che se il centrodestra non si alleva con mannacci considerando
09:20che calenda secondo me l'ultimo va dall'altra parte quindi quel 43 diventa 45 46 senza quel 7
09:27passa per cento stiamo ad oggi il centrodestra non vince l'elezione o qualsiasi legge elettorale
09:33non vince l'elezione certo giusto giusto e ma noi non sa da fa o non sa da fa ma
09:38noi siamo
09:38disponibili a parlare con la meloni e la meloni che fino adesso si è rifiutato di parlare con
09:42noi lei non è abituata ad avere diciamo così degli interlocutori forti e voi sareste disponibili
09:49siamo disponibili vanace ci ha detto mi chiama parliamo certo non siamo disponibili a derogare
09:54i nostri principi fondamentali c'è il grosso problema della guerra in ucraina però va anche
09:58detto nel centrodestra anche salvini ha più o meno le nostre posizioni poi non le mantiene poi
10:02dice una cosa la mattina e fa il contrario la sera ma in realtà non è che sarebbe una novità
10:07per il
10:07centrodestra affrontare questo problema in maniera diversa però sta di fatto e vanace ci ha detto la meloni
10:12mi chiama e ci confrontiamo la meloni fino adesso rifiuta questa cosa fa quasi finca che non esiste
10:17futuro nazionale ripeto perché non è abituato a confrontarsi con persone da pari a pari vuole
10:22tutti gli esmen attorno persone inquadrate e questo è un gravissimo problema la meloni si deve rassegnare
10:29un'idea che per la prima volta quando è nato futuro fratelli d'italia ha una concorrenza a destra non
10:35è più
10:35il monopolio della destra dove può fare il bello del cattivo tempo c'è una concorrenza a destra questo la
10:40disturba tanto però ci deve fare pace e deve provare a sedersi al tavolo
10:44certo potrebbe dire o anticipare insomma penso che lei abbia un rapporto diretto con vanace con le
10:51establishment che state costruendo un partito nuovo si sta costruendo una governance una struttura
10:57quali sono i 4 5 punti cardine in eventuale accordo con il centrodestra per andare alle elezioni sugli estri
11:03ci siamo capiti ma non basta da no sì certo non basta ma è la premessa perché ripeto senza
11:09cambiare questi rapporti l'economia l'economia l'economia l'economia se non mettiamo in discussione
11:15il patto di stabilità in europa non ci sono le risorse per fare la svolta il giorno in cui
11:19mettiamo in discussione il patto di stabilità in europa le risorse devono servire innanzitutto per fare il
11:23quaziente familiare cioè no la vera riforma fiscale che va fatta in italia è il quaziente familiare
11:28perché quello che deve aiutare le famiglie è la natalità cioè noi non possiamo continuare a vivere
11:32ma scusa intorno all'avvista delle notizie sul fisco che sono arrivate queste ore che gli italiani
11:35non pagano le tasse le paga uno su tre e questo è un problema cioè che per quelli come me
11:39che sono
11:40stati quasi tutta la vita dipendenti poi ho scoperto i giornisti dipendenti sono la terza categoria
11:44di quelli che guadagnano in questo paese sono contento perché sono prima gli sportivi poi i sanitari poi
11:49sono i giornisti dipendenti io sono in parte dipendente in parte no però per dire io ho pagato alle
11:54ma hanno pagato fino all'ultimo euro non ho dubbio che pure io ma voglio dire l'ultimo euro ho
11:58preso da tutto
12:00non c'è dubbio e leggere siamo tra i pochi italiani che pagano le tasse è problema etico e questo
12:06paese
12:06qui non è problema di fare riforme fiscale ma di fare perché gli italiani le pagano meglio sì in modo
12:11giusto
12:12ma tutti di più ma è sempre questo è un tema sinceramente questo è un tema che per le tasse
12:16non c'è dubbio ma questo è un tema come ha sempre insegnato berlusconi collegato cioè bisogna
12:22fare una tassazione equa per costringere tutti a pagarla perché la tassazione è folle è chiaro
12:28la gente ha tendenza a fuggire da questo fatto però da questo e poi chiedete riforma del fisco
12:34cosiddente familiare cosiddente familiare poi ti resta un atteggiamento diverso le cani
12:39sono stati diversi verso l'europa esatto per avere le risorse e poi il discorso fondamentale
12:43di avere diciamo così una difesa della nostra identità nazionale rispetto alla alla immigrazione
12:49partecipa alla difesa comune o soprattutto nazionale soprattutto nazionale poi è pronta
12:54allearsi ma non a cedere le armi a un fantomastico esercito europeo l'immigrazione è un altro dato
13:00fondamentale noi dobbiamo fare seriamente questo contrasto all'immigrazione noi addirittura parliamo
13:05di reimmigrazione è molto semplice noi dobbiamo rimandarli a casa noi dobbiamo rimandarli a casa cioè
13:12noi individuiamo al 4 per cento di immigrati e fare in modo che le persone prima non arrivino
13:18clandestinalmente poi quelli in eccesso vengano rimandati a casa ma questa è la premessa per
13:23un'immigrazione rotazionale cosa vuol dire vuol dire che quando un immigrato viene in italia si sa già
13:28che deve stare cinque anni deve lavorare poi torna indietro con come premio di rientro il tfr accumulato
13:35la la i fondi fondi previdenziali eccetera però questa idea che quando un immigrato arriva in italia
13:40per forza debba diventare cittadino va archiviata la cittadinanza è un'eccezione la normalità e persone
13:47che vengono lavorano qua e poi tornano in patria a contribuire allo sviluppo del loro paese e guardate
13:52che questa è una visione anche molto condivisa con i paesi d'origine all'immigrazione perché sono
13:56stanchi di dare all'europa le proprie energie migliori che poi vengono bruciate in quello che noi
14:02vediamo quindi è un tema fondamentale poi ovviamente c'è il tema della sicurezza anche qui
14:06bisogna fare molto di più perché le città sono fuori controllo lo vediamo in termini chiari poi
14:11c'è un tema fondamentale che è legato a quella che la realtà sociale del nostro paese noi dobbiamo
14:16fare in modo che ci sia una tutela sociale che riguardi realmente gli italiani che rilanci la sanità
14:22e che rilanci i servizi sociali perché fondamentalmente se noi pretendiamo di dare tutto a tutti
14:26finiamo e non diamo niente a nessuno allora e sul tema dei diritti civili e sul tema delle
14:34libertà soggettive diciamo che nel libro che è un po' questo diciamo così un partito politico che
14:40nasce su un libro c'è il mondo al contrario io ho intervistato il giovane vannacci proprio qui
14:44primo piano e dal pezzo quando è uscito ebbe successo perché era politicamente scorretto
14:49non dava conto tabù, non dava conto modelli ricorrenti, una nuova libertà di giudizio che
14:54è piaciuta molto probabilmente a pezzi d'italia che con paura non si continuano rappresentati
14:59però se voi prendete anche un pezzo di astenuti oppure no? astenuti e anche 5 stelle
15:04quindi drenate da fratelli d'italia lega astenuti e 5 stelle posso dire che è stato corretto?
15:08esatto, vedi sono ancora utile esatto, nonostante le dalle vanno prima del Bruno e non mi ha trovato
15:14meno luci, non parlavo solo di me, vedi, non parlava male di me, ma per carità
15:19no allora a parte tutto, a parte scherzo, su un tema che è sensibile oggi no?
15:24passi a pensare, lo dico con rispetto, che la segretaria del PD, Rich Line, fa di questo un po' la
15:29sua
15:29natura politica, me lo concedono gli amici del PD senza cose, ripeto non sto parlando di
15:35giudizio, di autorevolezza, ma è una segretaria che è improntata a dei
15:38modelli dove forse ha più forte certe sensibilità, che non so, una lettura
15:42economica della realtà, non so, mi spiego perché oggi, o geopolitica no?
15:46non c'è, però per dirti, è una segretaria che ha fatto e portato in quel
15:49partito una sensibilità moderna contemporanea molto importante, ecco come
15:53li regolate su questo? se pensiamo che insomma Marina Berlusconi, insomma che sono
15:57stato tanti anni in quel mondo, fa l'intervista al Foglio e non al Giornale e
16:01dice che su questo tema Giorgia Meloni è il governo un po' vecchio, si chiamo che
16:06Zaglia che è un governatore storico del Greco, è stato dipendito, non dico che la
16:12pensa come la sinistra, ma quasi
16:13eh ma questo è il problema, il problema è proprio questo, cioè nel senso che abbiamo
16:17un centrodestra conservatore che si attesta a difendere gli ultimi ritrovati
16:23rispetto a quelli che sono i cosiddetti diritti civili della sinistra, quindi
16:25siamo sempre sulla difensiva, invece il tema centrale e il rilancio fondamentale
16:30bisogna fare è sulla famiglia, è sulla famiglia e sulla natalità, ma se noi mettiamo
16:33sempre l'accento sui diritti legittimi delle persone LGBT, sui problemi delle
16:39unioni civili eccetera eccetera e mettiamo in secondo piano la famiglia, poi non ci
16:43possiamo lamentare se i giovani non la fanno questa famiglia e se poi non ci
16:46stanno la natalità di cui abbiamo bisogno, certo poi ci sono le questioni
16:50sociali, ma innanzitutto c'è un fatto identitario, noi vogliamo ripristinare
16:55quel sentimento identitario del popolo italiano che significa avere un padre, una
16:59madre, un figlio, avere le radici, avere le basi, perché da queste basi
17:05identitarie poi nasce il futuro, noi ci chiamiamo futuro nazionale, non passato
17:08nazionale, perché? Perché se tu non c'è le basi forti, se non c'è la tradizione
17:12forte, il futuro non lo costruisci, diventi soltanto una massa in forme di
17:15persone che vanno in qualche modo allo sbando e questa purtroppo è la realtà
17:20dell'Italia, l'Islam ha la sua visione sinistra, noi vogliamo invece una destra che
17:24faccia la destra? Allora, insomma mancano due minuti e 45, è poco, ma possiamo
17:29prenderci ancora, si voterà quando? Perché Giorgio Medi ha detto se non passa la
17:35legge elettorale nuova, 6-8 ottobre mi sembra nel Parlamento, si va a gennaio e se
17:40comunque vada, non certo ottobre del 2027, ma prima del 2027, che succede?
17:46Apposto la fiducia, quindi è impensabile che la legge non venga approvata, quindi ci
17:50sono due eventualità, o si va l'Action Day a maggio, oppure si va a fine
17:55legislatura, questo dipenderà dalla Meloni, che clima troverà attorno a sé,
18:00perché è innegabile che da quando ha perso il referendum sulla giustizia,
18:05purtroppo le cose non vanno bene, non si è uscita dalla procedura di inflazione,
18:09tutto in Europa, è tutto molto difficile, è tutto molto inserito dal centro-destra,
18:13quindi c'è la possibilità che la Meloni decida di accorciare i tempi, ormai il record del governo
18:18è più longevole la storia della Repubblica, l'ha conquistato e quindi staremo a vedere.
18:23Ci vogliono i soldi per fare le leggi di bilancio. Ci vogliono i soldi per fare le leggi, ma questa
18:27deve fare però, non può non farla e quindi... E la prossima se si vorrei che legge... La prossima,
18:33in ogni caso non la farà questo governo, la farà un altro governo, ma è un nuovo governo
18:37Berlusconi, è un nuovo governo Meloni, scusate, ma non questo governo, quindi adesso farà questa
18:42legge di bilancio e poi affronterà la situazione. Io credo che alla fine sceglierà di andare a scadenza
18:48naturale, perché l'ambizione di fare tutta la legislatura piena, l'orgoglio di fare
18:52una legislatura piena, supera l'orgoglio di fare le cose, cioè per la Meloni è più
18:56importante la durata che il numero delle cose fatte, però staremo a vedere, noi siamo
19:01pronti, siamo in grado di affrontare questa sfida e saremo sicuramente un elemento dinamico,
19:07cioè noi siamo disponibili al dialogo con la Meloni, ma la Meloni deve cambiare, deve cambiare
19:11nel senso di fare un governo veramente di destra, un governo che dia una svolta a questa
19:14nazione. Ti piace questo decreto sulla scuola che molti critici hanno detto è stato pensato
19:19in onore di vannaccio per tamponare? Sì, ma questa è la dimostrazione che la nostra...
19:23Ma questo è quello che fa l'amore fa sempre per vannaccio, non chiedo un giorno melonacci.
19:27Sì esatto, ma la Meloni adesso sta facendo molte cose di fronte a vannaccio e questo dimostra
19:33la nostra presenza, stimola, perché stimola questa cosa, addirittura l'ha portata a fare
19:37la questione dell'abolizione del bollo auto, eccetera, quindi questo è già un
19:40fatto positivo. Il decreto è un primo passo per evitare le classi solo di islamici, però
19:48non basta perché abbiamo il problema del Ramadan, abbiamo il problema delle ferie fatte durante
19:53il Ramadan, abbiamo il problema degli imam che vengono a fare l'insegnamento a scuola,
19:57insomma noi dobbiamo difendere la nostra identità.
19:59Ultima domanda Alemanno, visto che se ne parlava già da quest'estate, che bannacci sarebbe interessato
20:05a entrare in una struttura di poteri, quindi partecipare a un ordinamento con il centrodestra
20:11e vince le elezioni per poter essere determinata nella scelta del Presidente della Repubblica
20:15nel 2029, quando si conclude il secondo mandato di Mattarella.
20:20Ma per noi...
20:22Infatti non è così meccanico, però insomma no.
20:25Per noi contano le idee, il cambiamento che bisogna realizzare nell'Italia, poi ovviamente
20:29per realizzare idee ci vuole anche il potere, ci vuole anche lo spazio nelle strutture di governo,
20:34ma innanzitutto contano le idee, perché il problema del futuro nazionale cresce, perché
20:39il centrodestra della Meloni ha messo da parte le idee e ha fatto solo potere.
20:43Noi vogliamo mettere prima le idee e poi vedere i rapporti di forza e di potere.
20:47Senta, ce lo dica, tanto qui c'è l'agenzia, da qui a sei mesi che incarico avrà detto
20:51il futuro nazionale?
20:53Adesso io faccio il militante semplice e sono contento di fare questo, perché credo che bisogna
20:58sempre rimettersi in discussione e ricominciare da capo.
20:59Io ho avuto tante disavventure, tante sfide, voglio ricominciare da capo e dimostrare quello
21:06che valgo.
21:06L'ho tenuta per il fondo questa domanda, perché è più personale, è legata sicuramente
21:11a una sofferenza, non stiamo qui a discutere perché, per come lei ha avuto un periodo di
21:15vita in carcere.
21:16Cosa le rimane e che cosa le ha insegnato e come pensa di mettere a frutto politicamente,
21:22nel senso di che cosa pensa di fare su questa sua esperienza?
21:25Sì, ho fatto un anno e sei mesi di carcere da innocente, questo lo sottolineo, la mia
21:30vicenda giudiziaria adesso all'esame della Corte di Giustizia europea che ha ammesso la
21:35causa, quindi spero che almeno a livello europeo si abbia quella giustizia che i tribunali italiani
21:40non mi hanno dato.
21:41Detto questo ho fatto un anno e mezzo con dignità, ho affrontato il problema dell'emergenza
21:47carceraria, perché ho visto nelle carceri una situazione assolutamente indecorosa.
21:50Le carceri italiane oggi sono un campo nomadi, dove chi si vuole riabilitare, chi si vuole
21:57redimere trova difficoltà enormi, chi invece vuole spacciare droga, vuole continuare a fare
22:03criminalità dentro il carcere ha le altre strade spianate, quindi bisogna cambiare profondamente,
22:07bisogna fare un carcere che metta veramente in condizione le persone che lo vogliono fare
22:11ovviamente di trovare una strada per la riabilitazione.
22:15e questo aiuta la sicurezza del cittadino, perché si dimostra che dove c'è lavoro, dove
22:20c'è formazione, in quei reparti carcerali dove c'è questo, la recidiva è molto bassa,
22:26mentre nel carcere normale, nel carcere campo nomadi, la recidiva è del 70%, quindi la sicurezza
22:31del cittadino chiede un carcere che sia in grado anche di riabilitare le persone.
22:36Chi oggi già ne ha le mani un uomo rispetto a prima le carceri?
22:43Una persona che ha 68 anni, io ho imparato in carcere ancora di più a sapere la natura
22:49umana, il fondamento umano, a pensare le cose semplici e elementari, perché in carcere
22:56anche un bicchiere d'acqua può essere importante e soprattutto capire che bisogna sempre affrontare
23:02il valore delle persone, da quello bisogna partire, di fatti sto scrivendo lì, ho scritto
23:06in carcere, sta per uscire un libro che si chiama, si intitola Il cuore e la tempesta,
23:10il cuore è quello che ho imparato in carcere.
23:13Allora, chiudiamo qui con queste parole, questa intervista, grazie di essere venuto, penso
23:17che avremo tante occasioni, visto quello che sta per succedere nel prossimo anno della
23:21nostra vita politica italiana, per incontrarci, fare il punto, andare avanti, insomma è sempre
23:27ospite gradito, qui negli studi del multimediale di Ital, per esempio una rubrica, insomma
23:32che abbiamo pure cercato un compleno da primo piano, non sono male, non sono, io ho portato
23:38i format dentro le agenzie di stampa, prima non si sapevano neanche cos'era, si sapeva
23:42la tv generalista ma non le agenzie, anche quello, che cosa abbiamo fatto nella vita,
23:46continuiamo a tentare, direi sì.
23:49Grazie di nuovo a Gianni Alemano, buon lavoro davvero per quanto riguarda il suo lavoro e buona
23:54vita, visto quello che ci ha raccontato, così triste, di così severo per l'esperienza
23:58passata in carcere, grazie a voi che ci avete seguito e ci rivediamo ovviamente alla prossima
24:05puntata di Primo Piano, arrivederci.