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Après ses déclarations en interview, Kylian Mbappé a jeté un froid dans sa relation avec Ousmane Dembélé. Un froid toujours présent lors de ce rassemblement comme le raconte Fabrice Hawkins.
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00:00Le grand gagnant du changement de sélectionneur, Ousmane Dembélé pourrait profiter de l'arrivée de Zidane
00:05pour enfin évoluer au poste qu'il occupe en club en sélection, avant-centre ou faux numéro 9.
00:10Les mises en place vont dans ce sens.
00:12Le vrai sujet désormais, c'est son entente avec Kylian Mbappé.
00:16Fabrice Hawkins va nous rejoindre d'ici quelques secondes.
00:18Il va vous raconter que la relation est froide entre les deux hommes depuis le début du rassemblement.
00:23Ça confirme les infos JR25 qui ont été données il y a une dizaine de jours.
00:26Il y a certains qui sont sortis du bois sur les réseaux sociaux.
00:29Exactement, donc ça fait partie du sujet Ousmane Dembélé.
00:32En attendant Fabrice, on peut lancer la une de Roten sans flamme.
00:35Est-ce que c'est l'heure de vérité d'Ousmane Dembélé en bleu, 32-16, pour participer avec nous
00:40?
00:40Est-ce que ça y est Jérôme, c'est son moment ?
00:42C'est à lui de se révéler désormais, sachant qu'il va évoluer à son poste de prédilection.
00:47Écoute, se révéler, il a quand même fait des bons matchs.
00:50Il faut quand même se rappeler de certains matchs avec l'équipe de France.
00:53Il n'a pas été nul tout le temps.
00:57Quelquefois, oui, un peu moins d'influence, en effet, qu'en club.
01:01Et dans tous les clubs, pas qu'au Paris Saint-Germain, par où il est passé.
01:04C'est vrai qu'il y avait plus de constance, de régularité, que quand il arrivait par moment en sélection.
01:10Mais moi, en fait, ce qui me dérangeait dans la façon de voir les choses de Didier Deschamps,
01:17c'est que Ousmane Dembélé était un peu mis en retrait par rapport à d'autres joueurs, dont Kylian Mbappé.
01:26Et que ce n'était pas normal par rapport à son statut, par rapport à la qualité du joueur déjà.
01:30Parce qu'avant qu'il ait le ballon d'or, il ne l'a pas eu juste sur la dernière
01:35année où il a eu le ballon d'or.
01:36On a dit, waouh, quel talent ! On a tous été sur le terrain.
01:40Et tout le monde est unanime, ceux qui l'ont côtoyé, ceux qui ont joué contre lui, ceux qui le
01:43regardent,
01:44de dire que c'est un talent pur.
01:46C'est incroyable ce qu'il fait sur un terrain de foot.
01:48Et partout où il est passé, il a marqué les esprits.
01:51Après, oui, il a gravi les marches.
01:55Il est arrivé tout là-haut avec son travail, il le dit.
01:58avec l'entente, la relation avec un entraîneur et un club.
02:02Je trouve qu'il a un club à la hauteur de son talent, ici au Paris Saint-Germain.
02:07Ils ont grandi pour arriver sur cette dernière match ensemble, en effet.
02:11Et il est ultra fort.
02:14Donc, quand tu as un joueur comme ça dans ton effectif,
02:17tu fais en sorte de le mettre dans les meilleures conditions possibles.
02:20et tu ne lui dis pas, tu vas être sur le côté droit,
02:23tu vas faire attention à l'équilibre d'équipe.
02:26Donc, tu penses avant tout, si tu veux, à ce genre de joueur,
02:29à son état d'esprit défensif,
02:31à savoir comment il va fonctionner pour que le collectif
02:33soit mieux huilé et mieux équilibré.
02:36Ce n'est pas possible de réagir comme ça avec lui et pas avec d'autres.
02:39Et donc, Didier Deschamps, je trouve qu'il s'est trompé dans cette gestion-là.
02:43Après, si tu veux que je te dise qu'il ne peut pas jouer à droite,
02:47ce n'est pas vrai.
02:47Il peut jouer à droite, Ousmane.
02:49Et Zinedine Zidane, il l'a dit.
02:51Les trois de devant, ils peuvent jouer partout dans les postes.
02:55Et ça, c'est quand même régalade pour un entraîneur.
02:57Après, par rapport à ce qu'il est proposé,
03:00parce qu'il y a toujours un adversaire,
03:01par rapport à ce qu'il veut mettre en place aussi
03:03dans la structure de son équipe avec le ballon,
03:05comment il veut évoluer dans l'animation offensive,
03:08je pense qu'il estime que Ousmane Dembélé
03:11lui rapportera plus à l'équipe
03:15et surtout à lui, il sera beaucoup plus épanoui
03:17dans un poste de numéro 9,
03:18comme il a été dans ce poste-là,
03:21ballon d'or.
03:22Bon, bah écoute, donc moi,
03:23je suis content de ça
03:24et je pense que ça va le libérer d'un certain poids,
03:27tu vois,
03:27et qu'il va avant tout penser
03:29à être créatif,
03:31à finir,
03:32à être efficace,
03:32et c'est là qu'il est le plus fort,
03:33en fait.
03:34Et il n'y a pas d'équivalent,
03:35dans cette façon-là,
03:36dans l'ensemble,
03:37dans le potentiel en équipe de France.
03:38Avant d'entendre Manu et Soulet,
03:40les précisions de Fabrice Hockins,
03:41qu'on a retrouvé,
03:42qui est en direct de Turquie,
03:43il vient d'assister aux conférences de presse
03:44d'Adrien Rabiot et Zinedine Zilane.
03:46Salut Fabrice !
03:47Salut à tous !
03:47Salut Fab !
03:48Parce que Fabrice,
03:49la cellule équipe de France d'RMC Sport
03:52vient de sortir cette information,
03:53donc la relation est toujours froide
03:54entre Bappé et Dembélé
03:56depuis le début de ce rassemblement.
03:58Effectivement,
03:59ils étaient juste en face de moi,
04:01l'entraînement a débuté ici en Turquie,
04:04à Izmit,
04:04la séance d'entraînement,
04:05la dernière avant le match de demain,
04:06a débuté maintenant il y a à peu près 5 minutes,
04:09et ils étaient tous les deux en face de moi,
04:10et pas à côté l'un de l'autre.
04:13Kylian Mbappé était avec Michael Olizé,
04:14et Eduardo Kamavinga,
04:16Ousmane Dembélé lui était aux côtés
04:17de Jules Koundé et de Manu Kone,
04:18ça semble anodin comme ça,
04:19mais il y a encore quelques mois,
04:22ils étaient bras dessus, bras dessous,
04:23tout le temps ensemble,
04:25et c'est vrai que la situation
04:26ne fait plaisir à personne,
04:27surtout pas à nous,
04:28suiveurs de l'équipe de France,
04:30ni même à moi,
04:30parce que c'est vrai que c'est des choses qu'on voit,
04:32les journalistes voulaient mettre de l'huile sur le feu,
04:34c'est pas du tout ça,
04:35c'est un fait,
04:36aujourd'hui il y a un froid qui s'est installé
04:37depuis l'interview de Kylian Mbappé
04:39accordée à France Football,
04:40des mots et des propos
04:41qui n'ont pas forcément été bien reçus
04:43et appréciés par Ousmane Dembélé,
04:45et depuis, c'est vrai que c'est froid,
04:47alors ils vont faire le job les deux,
04:49ce sont quand même de très grands professionnels,
04:52il n'y a pas de soucis sur le terrain,
04:53ils feront le travail,
04:54ils devraient être alignés ensemble demain en plus,
04:56l'un à gauche et l'autre en pointe
04:57pour Ousmane Dembélé,
04:59ils sont côte à côte à table,
05:01on peut les voir échanger de temps à autre,
05:05mais c'est vrai que la relation
05:06qui était quasi fusionnelle,
05:07où les deux passaient des heures
05:09dans les chambres des uns et des autres
05:10lors des rassemblements,
05:11c'était eux vraiment qui animaient
05:12cette vie de groupe,
05:13notamment aux Etats-Unis,
05:15à la Coupe du Monde,
05:16ça, ça n'existe plus vraiment,
05:18et si ça dure,
05:18c'est ce que me disait
05:19l'un des membres de la délégation des Bleus,
05:21si ça dure,
05:21il faudra voir les conséquences
05:22que ça a sur la vie de groupe,
05:24deux membres éminents,
05:25très importants de ce groupe France
05:27qui ne se parlent plus vraiment,
05:29on peut le dire.
05:30Le capitaine est le premier vice-capitaine
05:32parce qu'en termes de sélection,
05:34c'est Dembélé qui arrive juste derrière
05:35Kylian Barre,
05:36les deux derniers champions du monde
05:37de l'année 2018.
05:38Ça lui donne plus de force.
05:39Exactement.
05:40Est-ce que c'est un problème, Manu,
05:41parlons de ton expérience,
05:42d'avoir des inimitiés dans le groupe France
05:44entre deux joueurs comme ça,
05:45deux joueurs qui sont censés combiner
05:46sur le terrain ?
05:49J'ai envie de te dire
05:50que ça arrive dans les clubs
05:55de ne pas blairer la tronche de quelqu'un
05:58pour X raisons,
05:59mais malgré tout,
06:00tu restes professionnel.
06:02Mais je suis quand même tenté de dire
06:04qu'il y a un plafond de verre.
06:07Même si tu es professionnel,
06:08même si tu es un compétiteur,
06:10que tu veux faire le job sur le terrain,
06:12il y a des choses,
06:13à mon avis,
06:14inconsciemment,
06:14que tu ne feras pas pour ton collègue.
06:16Style couverture mutuelle,
06:18un replacement,
06:18le mettre dans la bonne disposition,
06:20lui donner le ballon
06:20dans la première intention ou attendre.
06:23Il y a plein de petits détails
06:24qui peuvent se révéler
06:26des grains de sable
06:27dans la relation.
06:29Et oui,
06:29quand j'entends en fait
06:30Fabrice qui dit que
06:33le staff attend de voir
06:34jusqu'où ça peut aller,
06:35je trouve que c'est une erreur.
06:38Parce que vu que...
06:39Il faut crever l'abcès tout de suite.
06:40Ce n'est pas quelque chose
06:41qui dure depuis une semaine.
06:42Tu veux dire que le staff
06:43aurait dû les réunir direct
06:44et régler le problème tout de suite ?
06:45Je ne sais pas
06:46si une réunion avec Zizou
06:47est vraiment judicieuse.
06:50Moi, je pense,
06:51à un moment donné,
06:52je pense aussi
06:53que les joueurs autour,
06:53ils ont leurs mots à dire.
06:55Moi, je viens d'une génération
06:57où quand il y avait des problèmes
06:59entre les joueurs,
06:59on les gérait entre nous.
07:01Oui, mais quand...
07:02C'est ça, je crois.
07:03C'est ça, le...
07:04Manu, quand une grande partie,
07:06et j'avais donné cette info-là aussi,
07:09a pris partie pour Ousmane Dembélé,
07:12une grande partie, je te le dis,
07:14où des tensions avec Kylian Mbappé
07:16se sont révélées
07:19et depuis plusieurs mois aussi,
07:20où lui faisait le tampon,
07:22ça ne facilite pas la tâche,
07:24en effet,
07:27pour essayer de crever l'abcès
07:29entre les joueurs, je te parle.
07:30Par contre, là où je te rejoins,
07:32je pense que si ça continue comme ça
07:34et que l'abcès,
07:35il n'est pas crevé entre eux,
07:36le sélectionneur ou le staff,
07:38ils ont un rôle à jouer.
07:40Je pense vraiment que les joueurs
07:42ont leur mot à dire,
07:43les joueurs vivent une intimité
07:44que le staff n'a pas le droit
07:47de rentrer dedans
07:47parce que ça reste entre les joueurs.
07:50Et des problèmes comme ça,
07:51moi j'ai déjà vu des joueurs
07:53se mettre des pains,
07:54et puis après,
07:55il y avait une réunion entre joueurs
07:57et on réglait le problème,
07:58il n'y avait pas le staff.
07:59C'est exactement ça,
08:00moi j'ai eu une anecdote comme ça
08:01à Marseille,
08:03moi j'en avais déjà parlé.
08:04Qui c'est qui t'en a mis une ?
08:05Non, pas du tout,
08:06c'était même pas moi,
08:06c'était la relation avec
08:08Maman de Brandao
08:09à un moment donné,
08:12la première saison
08:12quand j'arrive à l'OM,
08:14je crois qu'on est 5e, 6e,
08:15bref,
08:16c'est l'année du titre,
08:18et je crois qu'on perd 4 ans.
08:21C'est dit contre nous ça.
08:23Non, non.
08:24Je me suis trop content
08:24que j'avais perdu.
08:27Et c'est vrai qu'il y avait
08:30cette tension à chaque fois,
08:32il y avait Brandao
08:32qui ne s'entendait pas trop
08:34avec Maman
08:34pour X raisons
08:35et tu le ressentais
08:38sur le terrain.
08:38Tu le ressentais
08:39sur le terrain,
08:40tu sais que Brandao,
08:42il pouvait faire la passe
08:43peut-être quand il a levé la tête,
08:44il ne l'a pas donné à Maman.
08:46Et à la fin,
08:47on l'a vu ça.
08:48Nous, on l'a vu sur le terrain.
08:50Comment vous l'avez réglé ce problème ?
08:51On l'a réglé le lendemain
08:52après la défaite.
08:53On a appelé Didier Deschamps,
08:54on lui a dit
08:55« Coach, aujourd'hui,
08:56il n'y a pas de décrassage,
08:57on a besoin de se parler
08:59et crever l'abcès. »
09:00Et à partir de là,
09:01on s'est dit
09:02les 4 vérités dans le vestiaire.
09:03Mais le coach n'est pas intervenu.
09:04Il n'est pas venu.
09:06On devait faire le décrassage.
09:08On a dit
09:09« Coach, aujourd'hui,
09:10on a besoin de parler entre nous. »
09:12Et ça a duré une heure,
09:14une heure et demie.
09:14On n'avait même pas fait le décrassage,
09:15d'ailleurs.
09:16Et on a réglé ce problème-là.
09:18Et comme tu dis, Manu,
09:19c'est mieux de régler ça
09:20tout de suite entre joueurs,
09:22sans les dirigeants,
09:23sans qui que ce soit.
09:25Les joueurs ont besoin
09:27de leur intimité
09:28et parler à cœur ouvert
09:29pour régler cette affaire-là.
09:30Mais est-ce qu'une bonne perf demain
09:32peut régler les problèmes ?
09:33Non.
09:33Si jamais les deux brillent.
09:34Non, non.
09:35Il faut discuter.
09:36Il faut crever l'abcès.
09:38Il faut discuter comme tout.
09:39Surtout que,
09:41je te le redis,
09:42Benoît,
09:43et Manu et Soulet
09:44le savent aussi,
09:46c'est que quand il y a
09:47des joueurs aussi
09:48qui reprochent des choses
09:49à Kylian Mbappé,
09:50autant maintenant,
09:51vas-y.
09:52Tu sais quoi ?
09:53Il est plus surprotégé
09:54comme c'était le cas
09:55avec Didier Deschamps.
09:57Il reste leader,
09:58il reste avec le brassard,
10:00mais sauf qu'il va déjà évoluer
10:02dans son poste.
10:03On en a parlé hier.
10:04Donc ça veut dire aussi
10:05qu'il veut remettre
10:06certains aussi
10:07à un certain niveau.
10:09Oui, une symbolique,
10:10tu veux dire.
10:10Et oui.
10:10Donc, profiter de ça,
10:12pour y aller,
10:13dire voilà,
10:13qu'est-ce qui vous dérange
10:14sur Kylian Mbappé
10:15dans sa communication,
10:16dans son attitude ?
10:17Si certains pensent
10:18qu'ils sont pris
10:19pour des larbins
10:20de Kylian Mbappé,
10:21il faut lui dire.
10:22Et peut-être que lui,
10:23ça va l'amener aussi
10:25à le changer,
10:26à ce qu'il évolue
10:27pour que la vie,
10:28elle soit commune,
10:29elle soit quand même
10:30plus stable
10:31et de meilleure entente.
10:33parce qu'en effet,
10:34si t'as deux mecs,
10:36t'as vous imaginé quand même...
10:37T'es deux leaders en plus ?
10:38Oui, oui.
10:38Et qui s'entendaient parfaitement,
10:40qui rigolaient tout le temps,
10:41qui se retrouvaient dans la chambre
10:42comme l'a dit Fabrice.
10:43Et je suis pas étonné
10:44de ce qu'il donne les impôts.
10:45C'est posé sur le groupe aussi.
10:46Forcément,
10:47ceux qui ont connu ça,
10:49ceux qui se servaient aussi
10:52d'Ousmane pour faire le tampon
10:53avec Kylian Mbappé,
10:54parce que je t'ai dit,
10:56profitez du fait que...
10:57Voilà, maintenant,
10:57on y va.
10:58Moi, j'ai une anecdote
10:58qui me concerne.
10:59Ah, bon, décidément.
10:59Oui, oui.
11:00Au tout début,
11:01en équipe de France,
11:02sous l'air de Michel Platini,
11:04j'étais un gelo,
11:05moi, j'arrivais de...
11:06Là, il y avait des caractères
11:07à ce moment-là.
11:07Surtout qu'il y avait
11:08nos satures parisiennes
11:09et marseillaises.
11:09Puis les marseillais,
11:10ils faisaient la loi, non ?
11:11On sortait aussi
11:13des années un peu compliquées.
11:15Tendues, oui.
11:16Oui, sous Bernard Tapie.
11:19Et moi, je ne me sentais pas
11:21à l'aise, en fait,
11:22parce que j'avais pris position
11:24à main de reprise
11:24sur ça, publiquement.
11:27Et je sentais qu'il y avait
11:28une inimité en me concernant.
11:31Et un soir, après le dîner,
11:33je suis dans ma chambre
11:35au château de Clairefontaine
11:36et quelqu'un vient frapper
11:37à ma porte
11:38et je me demandais
11:39si tu n'es pas le doc
11:40ou quelqu'un du staff
11:41ou même un joueur.
11:42Et quand j'ouvre la porte,
11:43c'est Kanto.
11:45Kanto qui est en plus
11:46la stature de Kanto, tu vois.
11:47Il te regarde,
11:48tu sais, je te viens droit,
11:49tu vois, je perdrai.
11:51OK ?
11:51Moi, j'étais en train
11:52de regarder un truc pourri
11:53à la télé.
11:54Ouais, comme d'où.
11:54Donc, il s'assoit,
11:55il s'installe,
11:56il prend la chaise,
11:57il regarde la télé avec moi
11:57et moi, je n'osais même
11:58pas lui parler parce que...
11:59Ce n'est pas du tout avec lui
12:00que tu avais un problème en plus.
12:01Non, mais il avait ressenti
12:05qu'il y avait un problème
12:06avec moi par rapport
12:07à mes prises d'opposition
12:08sur ce qui se passait.
12:12Et j'ai adoré, en fait.
12:13J'ai apprécié.
12:14Peut-être qu'il ne s'en souvient
12:14pas aujourd'hui, Éric.
12:16Mais en tout cas,
12:17j'ai beaucoup aimé
12:19la petite demi-heure
12:20qu'il a passée avec moi
12:21en me disant,
12:22ne t'inquiète pas,
12:22je vais arranger ça.
12:24S'il y a quoi que ce soit,
12:26s'il y a des problèmes,
12:26n'hésite pas à venir me voir et tout.
12:28Ce n'était pas l'entraîneur,
12:29ce n'était pas le staff,
12:30c'était un joueur,
12:31c'était un des leaders de l'équipe
12:32qui était venu me voir
12:32parce qu'il était conscient
12:35des problèmes-là.
12:36Il voulait désamorcer
12:37justement ce problème-là.
12:38Est-ce que ça a apaisé
12:38tes relations avec les autres après ?
12:40Je me suis senti, en fait,
12:42compris et protégé quelque part,
12:44même si je ne me sentais pas
12:45en danger, malgré tout.
12:47Mais...
12:48Oui, mais tu as vidé un peu ton...
12:49Si Quanto le voit,
12:51je pense que d'autres
12:52l'ont dû le voir également.
12:54Après, le problème aussi,
12:56pour crever l'abcès,
12:57comme on disait,
12:58mais le problème,
12:59c'est que là,
12:59tu es en sélection.
13:00Est-ce qu'en sélection,
13:01tu as le même temps
13:02?
13:03Là, tu as trois semaines,
13:03Soulet.
13:04Là, heureusement,
13:04tu as un peu trois semaines,
13:05mais arriver en club,
13:08on oublie.
13:09Tu vois,
13:09parce que tout ce qui se passe
13:10en sélection,
13:11c'est bien,
13:11ça se passe bien.
13:12Mais dès que tu arrives en club,
13:14tu oublies vite la sélection.
13:15Alors qu'en club,
13:17c'est au quotidien.
13:18Donc, tu es obligé
13:19de le voir,
13:19de discuter
13:20et peut-il vous recoller
13:21les morceaux.
13:22Et là,
13:23le fait, après la sélection,
13:24de quitter la sélection,
13:26est-ce que ça ne va pas ?
13:27Oui, tu as raison,
13:29Soulet,
13:29parce que l'environnement
13:30d'un club,
13:31des fois,
13:32avec l'environnement
13:32d'une sélection
13:33et les tensions
13:34qui ont pu émerger
13:35entre les deux
13:36depuis quelques semaines,
13:37ça peut être problématique.
13:39Parce que moi,
13:39je me rappelle
13:40qu'à une certaine époque,
13:41j'ai toujours eu
13:42un énorme plaisir
13:43à arriver à Clairefontaine.
13:44Mais quand ça a commencé
13:46à devenir compliqué,
13:47tu ne viens pas
13:48de la même manière.
13:49Mon esprit
13:50n'est pas de la même manière.
13:51Tu viens par obligation un peu.
13:52Il y a une certaine négativité
13:53qui s'installe,
13:54tu vois.
13:54Donc ça,
13:55il faut le dissipler
13:55assez rapidement.
13:56Mais alors,
13:56comment régler ça concrètement,
13:57vous qui avez été joueur
13:58et international ?
13:58On vient de dire.
14:00Mais qui doit provoquer
14:01la discussion ?
14:01Est-ce que c'est Mbappé ?
14:02Est-ce que c'est Mbappé ?
14:03Est-ce que c'est les autres ?
14:04En fait,
14:04par fierté,
14:07et on le voit,
14:08de toute façon,
14:10et ce n'est pas grave,
14:10moi,
14:11je le dis,
14:12il est sur notre planète
14:13qui est Mbappé,
14:14il n'est pas sur la même planète
14:15que nous.
14:15Peut-être qu'en faisant
14:16cette action vers les autres ?
14:17Il ne se rend même pas compte,
14:18de toute façon,
14:19on a entendu encore...
14:20Mais non,
14:20mais arrête,
14:21il a entendu la dernière interview
14:23qu'il a faite.
14:24Il ne se rend même pas compte
14:25qu'il a mis
14:26à chaque fois des petites...
14:28On a entendu la prod,
14:30t'imagines ?
14:30Alors,
14:30c'est des raccourcis,
14:32mais la prod,
14:33tu as vu tout ce qu'il lui a mis
14:33dans le nez,
14:35quand même ?
14:35C'est normal
14:36qu'un moment,
14:37tu as un joueur
14:38qui est très gentil,
14:39qui est soi-disant ton ami,
14:40le prenne mal.
14:41Et qui ne t'a rien demandé,
14:41en plus.
14:41Déjà,
14:42de lui-même,
14:43s'il avait ressenti
14:46qu'il était allé trop loin,
14:47mais vu qu'il est sur notre planète,
14:48pour lui,
14:48il n'y a pas de problème,
14:49il est au-dessus.
14:50C'est le fond du problème.
14:51Par contre,
14:52que Ousmane,
14:56froideur entre les deux,
14:57c'est la réalité.
15:00Donc,
15:00après,
15:00est-ce que lui,
15:01Ousmane,
15:02dans sa personnalité,
15:03il se dit,
15:04moi,
15:05je vais aller déclencher
15:05une discussion avec lui encore ?
15:07Mais écoute,
15:07c'est quoi ?
15:08C'est pas lui de le faire.
15:08Voilà,
15:09c'est pas lui.
15:09Par contre,
15:09les autres retours...
15:11Les autres fois,
15:11ce sont les joueurs.
15:12Les autres membres...
15:13Mais il le fera pas,
15:14il l'aurait bien avant.
15:15Donc,
15:15les autres leaders,
15:16on peut citer,
15:16je ne sais pas qui,
15:17Meignan,
15:18Rabiot...
15:18Mais ils représentent une force.
15:19Même s'ils ne font pas partie
15:20des leaders,
15:26on se réunit dans une chambre
15:28et on s'explique.
15:29Après,
15:29c'est différent,
15:30parce que je ne sais pas
15:32pourquoi il y avait un problème
15:33à l'époque,
15:34Soulet,
15:34avec Randao et Mahmoud.
15:35Il n'a pas fait une passe.
15:36c'est ça.
15:37Alors que là,
15:38c'est différent.
15:39Là,
15:40c'est différent.
15:40C'est que tu as un joueur
15:42et peu importe,
15:42on l'aurait peut-être pris nous différemment
15:44s'il avait parlé de nous comme ça,
15:46Kylian Mbappé.
15:47Mais lui,
15:48c'est estimé trahi,
15:50d'accord ?
15:50Donc,
15:51il l'a mal pris,
15:51il s'est renfermé.
15:52Et aujourd'hui,
15:53même s'ils ont une discussion
15:56qui part des cadres,
15:58des autres cadres,
15:59des autres joueurs,
15:59je pense que le mal,
16:01je vous l'avais dit,
16:02le mal,
16:02il est profond.
16:03Aujourd'hui,
16:03tout le monde sait
16:04ce que Kylian Mbappé pense.
16:06Il n'a pas fait des interviews
16:08comme ça,
16:09elle a tourné des médias
16:11depuis quelques semaines,
16:12par hasard,
16:13en se disant,
16:13oh ben non,
16:14je reconnais mon erreur.
16:15Non,
16:15lui,
16:16il ne reconnaît rien du tout.
16:16Lui,
16:17ce qu'il veut,
16:17c'est le ballon d'or,
16:18on a vite compris.
16:18Après,
16:19personne n'est irréconciliable
16:21et ça reste de la déclaration publique
16:22et s'il y a une amitié forte
16:24de 15 ans,
16:25peut-être qu'ils ont moyen aussi
16:26de s'entendre un peu mieux
16:27en s'expliquant.
16:28C'est quand même antinomique
16:29leur personnalité.
16:31Ah bah ça oui,
16:31mais ce n'est pas pour ça
16:32qu'ils n'étaient pas potes
16:33auparavant.
16:33T'as quelqu'un qui représente
16:34l'unité incroyable hier
16:36que Mbappé était un peu méga mou.
16:38Les amis dans le foot,
16:39c'est fragile,
16:39vous avez vu.
16:40Oui,
16:40mais bon.
16:41Quand t'as des amis comme ça,
16:42t'as pas besoin d'ennemis.
16:43Je suis curieux de savoir
16:44ce que pense la troisième star
16:45de l'équipe,
16:46Olizé,
16:47qui a des années-lumière
16:48de tout ça,
16:49qui arrive au pantoufler
16:50à l'entraînement
16:50et qui s'en fout de savoir
16:51s'il a sa tronche
16:52à l'arrivée du journal.
16:53Il a pris une seule envie,
16:53c'est de ne pas se faire
16:54de tout ça,
16:55ça c'est sûr.
16:55Je pense que Houssouane
16:56est un peu comme Olizé,
16:58tu vois.
16:59Ça peut scinder un groupe.
17:01Non mais d'accord.
17:02Non mais ça peut scinder un groupe,
17:03c'est pour ça ce qu'a dit
17:04Fabrice tout à l'heure,
17:05ça m'interpelle.
17:06Le staff attend de voir
17:07jusqu'où ça va aller.
17:07Mais non,
17:08il ne faut pas attendre.
17:09Il ne faut pas attendre.
17:11Les joueurs,
17:11ils n'ont qu'à prendre,
17:12comme on l'a dit tout à l'heure,
17:13les joueurs,
17:14ils doivent faire leur réunion.
17:15Parce qu'on le sent
17:16quand t'es joueur,
17:17tu sens qu'il y a un truc
17:18qui ne va pas.
17:19Et ça,
17:19ça peut pénaliser le groupe.
17:21Donc c'est pour ça
17:21qu'il est important
17:22que les joueurs viennent
17:23tout de suite
17:23et crever l'abcès.
17:24Quand les joueurs,
17:26ils sont braqués aussi
17:27envers Kylian Mbappé,
17:28est-ce que c'est facile ?
17:29Moi,
17:29je suis au milieu de terrain,
17:30imagine je suis au milieu de terrain
17:31à la place de Rabiot
17:32ou à n'importe qui
17:33et j'ai le ballon,
17:34je le donne à qui ?
17:35Tu le donnes à celui
17:36qui est le mieux placé.
17:37Et si je le donne à un tel,
17:38peut-être que l'autre
17:39il va me regarder bizarrement.
17:39Et l'autre,
17:40il va dire,
17:40attends,
17:40il ne joue qu'avec lui.
17:43C'est pour ça qu'il faut croire.
17:44Vous êtes vraiment
17:44les tordus les footballeurs.
17:45C'est pas tordus,
17:46il faut comprendre
17:47comment évoluer.
17:48La psychologie d'investir.
17:49Exactement.
17:50Surtout avec des égaux.
17:51Et puis surtout,
17:52avec deux joueurs.
17:53Parce qu'attention,
17:54on parlerait d'un attaque en gauche
17:55avec un latéral droit,
17:56c'est moins problématique
17:58dans le jeu.
17:59Là,
17:59ils sont à côté.
17:59Et surtout,
18:00pour que l'équipe de France
18:01performe,
18:02elle a besoin d'avoir
18:03ses deux,
18:04trois vedettes au top.
18:05Donc,
18:06ils font partie
18:06des deux,
18:07trois vedettes.
18:07C'est pas parce que Mbappé,
18:08il est sur notre planète
18:09que je vais dire
18:09que c'est un mauvais footballeur.
18:11L'équipe de France
18:11a besoin d'avoir
18:12une efficacité
18:14comme on l'a eue
18:15avec Mbappé.
18:16il est sur notre planète,
18:16je veux bien,
18:17mais bon,
18:17une planète
18:17où on ne gagne rien.
18:19Continuons de parler
18:19de Dembélé.
18:20Parlons du sportif,
18:21on a parlé
18:21de cette relation froide
18:23avec Kylian Mbappé.
18:25Je voulais vous entendre aussi,
18:26Manu,
18:27et Soulet là-dessus
18:28sur son opportunité
18:30de jouer numéro 9.
18:31On va accueillir Hervé
18:32dans un instant
18:32au tour de 16.
18:33Ça a été content,
18:34Manu,
18:34si vous voulez depuis longtemps.
18:35Les gars,
18:35je l'avais dit
18:36au début du Mondial.
18:37Je lui ai dit
18:37à gauche,
18:38on n'a que Barcola.
18:39Sinon,
18:40c'est Kitiqué
18:40qui s'est blessé
18:41juste avant le Mondial
18:42ou c'était Marcus Thuram
18:43de temps en temps
18:44en sachant que les latéraux,
18:45déjà,
18:45ce n'est pas une sécurité.
18:46Donc,
18:47sur les flancs,
18:47on avait besoin quand même
18:48de poids.
18:48Et pourquoi
18:49on a un problème de Riche,
18:51on avait un problème
18:52de Riche avant ce Mondial,
18:53c'est comment positionner,
18:54comment articuler tout ça
18:55avec tous ces joueurs devant ?
18:56Pourquoi,
18:57j'avais dit,
18:58pourquoi on ne met pas Mbappé
18:58dans sa position initiale
19:00où il a tellement brillé,
19:02Dembele pareil
19:02en pointe de l'axe
19:03et Olizé avec Cherki derrière ?
19:05Parce que tu avais
19:05une demi-solution
19:06proposée par Deschamps
19:07au début de la Coupe du Monde,
19:08c'est-à-dire
19:08de mettre Dembele
19:09juste derrière Mbappé
19:10pour essayer de régler
19:12le problème.
19:15Non,
19:15je comprends que Didier
19:16essayait justement
19:17d'aller dans le sens des joueurs
19:18mais à un moment donné,
19:19il faut trancher
19:20et je pense que
19:21c'est ce que j'aurais fait moi
19:22après d'aider
19:22à choisir de faire autre chose.
19:24Mais après,
19:24est-ce que ça ne met pas
19:25une pression sur les épaules
19:26de Dembele
19:26qui est désormais
19:27dans les meilleures conditions
19:28pour briller en équipe de France ?
19:30Ça met une pression également
19:31pour Kylian Mbappé,
19:32je suis désolé.
19:33Ah ben si,
19:34mais il a raison Manu.
19:36Non,
19:36mais c'est différent.
19:37Mais comment ?
19:38Mais attends,
19:39Kylian Mbappé,
19:40il est à gauche.
19:40Je vais te dire,
19:41bon,
19:41moi je ne vais pas
19:42ressasser comme ça,
19:43vous savez que je commande
19:44le championnat espagnol.
19:45C'est le meilleur buteur,
19:45le meilleur passeur
19:46de l'histoire des Bleus.
19:46Le dernier match,
19:47quand tu vois le peu d'efforts
19:48qu'il fait pour le collectif,
19:49le peu d'efforts,
19:50parce que je crois
19:51qu'il a joué dans le rond central
19:52quand ils n'avaient pas le ballon.
19:53Mais il n'était pas tout seul,
19:55Vinicius aussi.
19:56Mais le fait de le mettre à gauche,
19:57il est devant ses responsabilités.
20:00Parce que moi,
20:00je ne demande pas
20:01qu'il fasse du Gvarraskelia
20:02à revenir défendre
20:03au poteau de corner.
20:04On est d'accord.
20:05Quoi que tu peux le faire.
20:07Non, non, non.
20:08C'est la valeur sûre,
20:09malgré tout.
20:09Mais arrête.
20:11Mais c'est la vision
20:12de Didier Deschamps, ça.
20:13Ça, c'est ta vision.
20:14Didier, il l'a mis,
20:15il s'est fait rattraper,
20:16il s'est acheté la paix sociale
20:18avec Kylian Mbappé.
20:18C'est le meilleur buteur,
20:19le meilleur passeur
20:20de l'histoire des Bleus.
20:20Forcément qu'il a un stat
20:21plus élevé que les autres,
20:22même s'il fait moins...
20:24Oui, meilleur buteur,
20:24meilleur passeur,
20:25il n'y a pas de problème.
20:26Il fait beaucoup de différences.
20:27Moi, je n'ai rien à dire,
20:28c'est un joueur très talentueux,
20:30c'est un grand joueur,
20:31un grand buteur,
20:32tout ce que tu veux,
20:32il n'y a pas de souci,
20:33la preuve,
20:33les stats, elles tournent.
20:34Par contre,
20:35il était placé numéro 9,
20:37attaquant,
20:38et autour de lui,
20:39tu avais des mecs
20:40qui étaient un petit peu
20:43en dedans,
20:44parce qu'on leur demandait,
20:45vous, vous ne devez pas
20:46vous tromber sur l'équilibre,
20:47il faut faire des efforts,
20:48sinon, il y en a déjà un
20:49qui, lui, n'a pas envie
20:51de jouer forcément
20:52pour le collectif,
20:53et des fois, il l'a fait.
20:54Des fois, il l'a fait.
20:55C'est pour ça que Zidane,
20:56en le plaçant à gauche,
20:57il va le laisser proche du but,
20:58j'en suis persuadé,
20:59par contre,
21:00par contre,
21:01tu auras un travail à faire
21:02pour le collectif,
21:03parce que s'il commence
21:04à s'oublier,
21:05à ne pas vouloir le faire,
21:06tu vas voir les déséquilibres
21:07que ça va créer.
21:08L'opportunité,
21:08elle est plus grande
21:09pour Dembélé
21:09que pour Bappé.
21:10Bappé jouera quoi qu'il arrive.
21:11Là, je vais te faire
21:12une comparaison.
21:12Mais c'est ça le problème.
21:13Tu vois, tu vois,
21:14mais bien sûr,
21:15c'est un fait en fait.
21:16C'est un fait.
21:17Donc s'il n'est pas bon,
21:18tu sortiras Dembélé
21:19de l'axe
21:20et tu diras,
21:21Ousmane,
21:21c'est quoi ?
21:22Kylian n'est pas bon à gauche,
21:23donc on va le remettre
21:24dans l'axe
21:24et puis toi,
21:25tu vas sortir.
21:26Mais c'est nul à chier
21:27ce que tu racontes.
21:28J'ai hâte de voir ça.
21:29Je vais faire une comparaison.
21:32Messi,
21:32qui ne fait quasiment aucun repli
21:35défensif de sa carrière,
21:37mais qui a
21:41le soutien
21:42de tous ses partenaires
21:43parce qu'ils sont tous
21:44en train de le vénérer.
21:46Il a une telle aura,
21:47un tel charisme
21:47au sein de l'Argentine
21:49ou même au Barça
21:50quand il y était,
21:50machin,
21:51tout ça.
21:52Les joueurs
21:54acceptaient justement
21:54de se sacrifier sur le terrain,
21:56sur les courses nécessaires
21:57pour récupérer le ballon
21:57parce qu'ils savaient
21:58que quand le ballon
21:59était perdu,
22:00ils étaient à 9,
22:01ils n'étaient plus à 10,
22:02ils étaient à 9
22:02pour essayer de récupérer le ballon.
22:04Tu penses qu'aujourd'hui,
22:05les joueurs de l'équipe de France
22:06sont dans le même état d'esprit
22:07avec Kylian Mbappé ?
22:08Je pense qu'ils savent quand même
22:09qui les fait gagner à un moment.
22:10Mais il fait gagner contre qui ?
22:11L'Irak ?
22:12Je te dis que l'aura
22:13de Kylian Mbappé
22:14n'est pas le même
22:15auprès des joueurs
22:16de l'équipe de France
22:16que Messi avec les Argentins.
22:18Le Paraguay sur le pénalty ?
22:20Non mais c'est ça
22:21parce qu'après moi,
22:22je veux bien.
22:23Non mais je veux bien.
22:23Mais c'est comme...
22:24On n'a pas le faire passer
22:24pour un tocard non plus.
22:25C'est le meilleur buteur
22:26d'histoire d'un club du monde.
22:27C'est un très grand joueur.
22:29Mais il faut qu'il comprenne une chose
22:30que tout seul,
22:31il n'arrivera pas à gagner.
22:32Mais la preuve,
22:32il n'a pas gagné.
22:33Et avant d'entendre
22:34souler là-dessus,
22:35excuse-moi,
22:36regarde,
22:36ça se confirme
22:37avec le Real.
22:38Je me suis fait attraper
22:39aussi moi
22:39aux commentaires.
22:41Elche,
22:41Malaga,
22:42Osasuna,
22:42Rayo Vallecano.
22:44Ah là,
22:45il marque des buts,
22:46il enfile les perles.
22:48Ça, il aimait
22:48les deux buts,
22:49les trois buts
22:50et tout ça.
22:50Les deux matchs compliqués
22:51à l'extérieur,
22:52c'était Betis-Séville,
22:54mauvais.
22:55Atlético-Madrid,
22:56non mais mauvais dans le jeu.
22:57Il a raté beaucoup de choses.
22:58Et Atlético-Madrid,
23:00mauvais.
23:01Le derby.
23:02L'Espagne,
23:03mauvais.
23:04Quand ça a mis des tampons
23:05contre le Paraguay,
23:06on ne l'a pas vu,
23:07d'accord ?
23:07Non, non, mais écoute,
23:08ça c'est la réalité.
23:09Et pourquoi ?
23:10Je vais te dire,
23:11parce que je pense que
23:12si tu es tourné vers le collectif,
23:13comme le dit Manu,
23:14peut-être que là,
23:15tu vas être meilleur.
23:16Tu auras un soutien
23:16de tes partenaires.
23:17Exactement.
23:18Et tu rends l'équipe meilleure.
23:19Mais sauf que vu que tu penses
23:21juste à ta petite gueule
23:22à marquer des buts
23:23et tu n'y arrives pas
23:24parce qu'il est sevré de ballon
23:26sur ces matchs-là
23:27parce qu'il ne fait pas assez d'efforts
23:28pour le collectif,
23:29et bien ça ne marche pas.
23:30Donc lui,
23:31en étant à gauche,
23:32je pense qu'en effet,
23:33déjà,
23:34il va switcher un petit peu
23:35son approche.
23:36Moi, c'est ce que je pense.
23:37J'ai envie de voir ça.
23:38C'est la Turquie,
23:39attention.
23:40C'est la Belgique,
23:41Belgique...
23:42Turquie, Belgique, Italie.
23:43Ouais, Italie.
23:44Bon, on ne joue pas
23:44les monstres européens.
23:46Ouais, mais il y aura
23:46des indications déjà.
23:47Souley, qu'est-ce que t'en penses, toi ?
23:48Est-ce que Dembélé joue gros
23:50avec ce poste d'avançante
23:52de faux numéro 9 ?
23:53Gros,
23:54c'est un grand mot,
23:55tu vois,
23:55mais en fait,
23:56moi, j'ai envie de le voir briller
23:58parce que c'est vrai
24:02son rendement en équipe de France
24:03n'est pas le même
24:04qu'au Paris Saint-Germain.
24:07Mais c'est normal
24:08parce qu'il ne joue pas
24:09à son poste.
24:09Là, maintenant,
24:10qu'il est numéro 9
24:11ou il a excellé
24:14dans ce poste-là
24:15l'année dernière,
24:16les deux dernières saisons,
24:17j'ai hâte de le voir.
24:19Mais de dire qu'il est...
24:21Bah là, il est dans
24:22les meilleures conditions.
24:23Il est dans les meilleures conditions,
24:24oui, mais demain,
24:25il rate le match.
24:26C'est pas pour ça que tu vas dire...
24:27Non, évidemment.
24:27Il sera mauvais.
24:28Bah oui, mais il s'est fini.
24:30On ne va pas attendre
24:31ce match-là
24:32pour voir les qualités
24:33d'Ousmane Dembélé,
24:34tu vois.
24:35Maintenant...
24:36Ça va dans le sens opposé aussi,
24:37ta question ?
24:38C'est-à-dire ?
24:39Bah imagine,
24:39il claque un triplé.
24:41Ah bah évidemment.
24:42Bien sûr.
24:42Bah donc,
24:43on le laisse alors à la...
24:44Mais c'est pas un jugement péjoratif,
24:46c'est vous poser la question.
24:47Là, il a l'opportunité
24:48d'évoluer dans son meilleur rôle.
24:50Donc c'est un moment important
24:51pour lui en sélection, peut-être.
24:52Ouais, mais en fait,
24:53il faut...
24:53Nouveau sélectionneur,
24:54nouvelle philosophie.
24:55Tu sais, des fois,
24:55il faut faire évoluer
24:57les choses et la vision.
24:58Ta vision, Benoît,
25:00c'est la vision
25:00de beaucoup de Français
25:01et beaucoup de...
25:04ou du sélectionneur
25:05de...
25:06C'est une vision factuelle
25:07d'il y a deux mois.
25:07Non, non.
25:08C'est que...
25:08Non, non, regarde.
25:09Regarde, tu joues dans le système à trois.
25:11Manu est saoulé.
25:12Donc, Kylian Mbappé à gauche
25:14et il peut être très bon
25:15parce que ça reste un grand joueur.
25:17Donc, il peut jouer n'importe où.
25:19Il va jouer à gauche.
25:20Dembélé dans l'axe,
25:21Olyseo à droite.
25:22Sur le match de la Turquie,
25:24on n'arrive pas à marquer.
25:25On se crée des occasions.
25:27Dembélé est très bon.
25:29Olyseo est très bon.
25:30Et Mbappé,
25:31il est comme contre l'Atletico Madrid
25:33ou contre le Betis.
25:35Il perd beaucoup de ballons.
25:37Il déjoue et tout ça.
25:39Pour dynamiser l'attaque,
25:41pour essayer de marquer des buts,
25:42tu sors quel joueur ?
25:43Aucun.
25:44Il sortira aucun ?
25:45On verra.
25:45J'ai envie de prendre le pari avec toi.
25:47C'est pour ça que t'es pas sélectionneur.
25:48Oui, d'accord.
25:49Et c'est pour ça que Zidane,
25:51il a un rôle à jouer là-dessus.
25:52C'est pas redistribuer les cartes.
25:55Bien sûr qu'il garde son leader du PS.
25:57C'est déjà arrivé de sortir.
25:58T'es capitaine,
25:59c'est pas pour autant
26:00que t'es obligé de jouer 95 minutes.
26:02Si le capitaine,
26:03il est en dedans
26:03et ça peut arriver à tout le monde,
26:05il sort à l'heure de jeu.
26:07C'est pas grave.
26:08Et puis t'as des joueurs
26:08sur le côté gauche
26:09comme Barcola
26:10qui peuvent apporter
26:11ou Doué
26:12ou dans l'axe
26:13avec un buteur
26:14comme Le Paul.
26:15Et là,
26:16dans ces cas-là,
26:16tu redécales Dembélé
26:17sur un côté.
26:18Mais c'est une possibilité.
26:19Tu penses que Zidane,
26:20il n'est pas capable
26:21de sortir Mbappé ?
26:21Je t'ai pas dit
26:22qu'il n'était pas capable.
26:22Je te dis qu'il ne le ferait pas demain.
26:23Si il est moins bon,
26:24il va le sortir.
26:26Il a sorti des Ronaldo.
26:27Tu crois qu'il va pas sortir de Mbappé ?
26:28Mais t'as raison,
26:29il a sorti des Ronaldo
26:30pas souvent quand même.
26:30Mais il a pas sorti.
26:31Mais quand il a été mauvais,
26:32il l'a déjà fait sortir.
26:33Ouais.
26:34Mais oui, t'as raison.
26:36Mais ça, ça te plaît pas
26:37qu'on te dise ça ?
26:38Bah si, ça me plaît.
26:38C'est pour ça qu'il faut
26:39avoir un avis du sujet, là.
26:40Salut Bada.
26:43Salut Bada.
26:44Bienvenue Bada.
26:45Merci les gars.
26:46Bon, alors vas-y.
26:48Qu'est-ce que tu penses, toi,
26:48déjà sur l'utilisation de Dembélé ?
26:50Est-ce que t'es content
26:51de le voir jouer dans l'axe comme ça ?
26:53Ah bah, si on a un ballon d'or
26:55qui joue dans l'axe
26:56et qu'il finit ballon d'or
26:57alors que personne misait sur lui,
26:59on peut qu'être content, les gars.
27:01Ouais, oui.
27:02Exactement.
27:04Est-ce qu'il joue gros, à ton avis ?
27:06Est-ce que c'est l'heure de vérité
27:07pour Dembélé
27:08d'être dans son meilleur positionnement
27:09comme ça, grâce à Jizou ?
27:11Je pense que vous prenez
27:13la question à l'envers.
27:14Bah, lui, oui.
27:16Je pense que vous prenez
27:16la question à l'envers.
27:17C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
27:18vous mettez la pression sur Dembélé
27:19en disant, est-ce que c'est lui
27:20qui joue gros ?
27:21C'est lui qui joue gros,
27:22c'est Mbappé, les gars.
27:23C'est ce que j'ai dit.
27:24Il a joué à gauche, à Paris.
27:26Il a joué à gauche, je ne sais,
27:28en équipe de France.
27:29Ça n'a jamais marché.
27:31On l'a foutu dans l'axe.
27:33Et ça ne marche pas non plus.
27:35Mais moi, en fait...
27:38Ça ne marche pas, tu penses
27:38qu'il va se retrouver remplacé
27:39en équipe de France ?
27:41Moi, je pense surtout que le débat
27:42que vous avez porté tout à l'heure,
27:43les gars, c'est surtout une question
27:46de compatibilité football.
27:48Je pense que vous avez tous
27:48joué au foot, les gars.
27:49Et qu'en l'occurrence,
27:50quand vous avez un croqueur de ballon,
27:52il faut dire ce qu'il est,
27:54un croqueur de ballon,
27:55il marque pas mal.
27:57Ça, il a une capacité à scorer.
28:00Il n'y a rien à dire,
28:01comme l'a dit Jérôme tout à l'heure.
28:02Par contre, combiné avec un Dembélé
28:04qui s'est combiné,
28:06combiné avec un Olyseé
28:07qui s'est combiné,
28:08combiné avec un Cherki
28:09qui s'est combiné avec l'Andoué
28:10qui s'est combiné,
28:12je suis désolé,
28:12il ne sait pas le faire,
28:13il n'arrive pas à le faire à Madrid,
28:14il ne l'a jamais fait à Paris.
28:15Même mon fils de Bison,
28:16il me disait,
28:16papa, là, il aurait dû faire la passe,
28:17il aurait dû faire une, deux.
28:20Donc moi, je pense que le problème
28:22de Zidane à court terme
28:23ou à moyen terme,
28:24c'est de devoir mettre
28:24les papés sur le banc,
28:25comme disait Jérôme.
28:27– Mais s'il n'est pas bon,
28:29mais c'est pour ça.
28:30Mais tu sais,
28:31c'est le même problème
28:33qu'à Madrid aujourd'hui
28:35avec Mourinho.
28:36Mourinho, aujourd'hui,
28:38tout le monde,
28:39c'est Vinicius.
28:40– Exactement.
28:41– Vinicius, il prend tout de l'or.
28:42Alors bien sûr,
28:42attention, il n'est pas irréprochable.
28:44Mais peu importe,
28:46Vinicius, il sort en premier,
28:48Vinicius, il n'est pas bon,
28:49là, Vinicius,
28:50contre l'Atletico Madrid,
28:51il s'est fait démonter,
28:52et Mbappé, il passe entre les gouttes.
28:53Mais on parle d'un mec
28:54qui se vend,
28:55comme le ballon d'or,
28:56le meilleur joueur de la planète football.
28:58Mais quand il n'est pas bon,
28:59heureusement qu'il doit être jugé
29:00comme les autres autour.
29:01– Je n'ai pas envie de vous rendre fous,
29:02mais la différence entre les deux,
29:03c'est qu'avec Dembélé,
29:04tu n'as aucune certitude en bleu.
29:06Mbappé, il a toujours marqué des buts.
29:07– Mais comment en quelle certitude ?
29:07– Toujours marqué des buts.
29:09– Tu te rends compte ?
29:10– Tu peux me rappeler
29:10les stats de Dembélé ?
29:11– Mais oui, mais…
29:12– Oui, d'accord,
29:13il a mis six buts.
29:13– Ah bah oui !
29:14– Il en a mis combien ?
29:16– Huit.
29:16– Il en a mis huit.
29:17– Voilà, deux, deux plus.
29:18– Oui, d'accord.
29:18– Ah, c'est grave.
29:19– Ils ont gagné la Coupe du Monde ?
29:20– En soit,
29:2067 sélections,
29:21Dembélé est dans la mi-13.
29:22– Ouais.
29:23– Oui, d'accord.
29:23– Et Mbappé, c'est le meilleur buteur,
29:24le meilleur passeur
29:25de l'histoire de l'équipe de France.
29:26– Bah, c'est ça le problème.
29:27– Pardon de considérer
29:28qu'il a un statut différent des autres.
29:29– Non, mais c'est magnifique,
29:30c'est magnifique sur le plan personnel,
29:32mais sur le plan collectif,
29:33ça ne t'apporte rien.
29:34– Oui, d'accord, d'accord.
29:34– C'est vrai que je me souviens,
29:37contre l'Irak,
29:37c'est impressionnant son…
29:38– Non, mais là, limite,
29:39vous me dites,
29:40« Ouais, bah,
29:40je dois faire réciter
29:41qui marque moitié moins de but
29:42et que l'équipe de France
29:43gagne la Coupe du Monde. »
29:45– Je pense que vous êtes
29:46dans un rêve.
29:46– Mais t'es d'accord avec moi
29:47que je ne dis pas
29:49qu'il est le seul responsable,
29:50c'est un sport collectif
29:51et c'est ce qui fait
29:52le charme du foot.
29:53– C'est toujours
29:53un sport collectif du foot ?
29:55– Ouais.
29:56– Moins, un peu moins.
29:57– À entendre certains, non.
29:59Mais n'empêche que pour gagner
30:00des grompettes
30:01et des grands matchs,
30:02pas forcément des grompettes,
30:03mais des grands matchs
30:04quand t'as une vraie adversité
30:05en face,
30:06et je te renvoie
30:07à l'Espagne, par exemple,
30:09qui nous a donné une leçon,
30:10dans tous les cas,
30:11t'as besoin d'avoir
30:12un collectif bien plus fort.
30:14– Et puis,
30:15qui gagne
30:15les grandes compétitions
30:16chaque année ?
30:18C'est ceux qui dégagent
30:19le meilleur état d'esprit
30:20collectif.
30:21Même s'ils ont
30:21des grandes individualités,
30:23t'as…
30:24– Exactement.
30:24– Je suis désolé,
30:25l'Espagne qui nous va à l'Euro…
30:26– Oui, tu dis ça
30:26parce que l'Espagne
30:27vient de gagner
30:27deux compètes de suite.
30:29– Je dis ça
30:30parce que l'Espagne
30:30gagne deux compètes de suite
30:31parce qu'ils ont
30:32une ossature du Barça,
30:33à l'image de ce qu'il fait
30:34avec Inesta,
30:35mais c'est du collectif.
30:36Tu te souviens
30:37comment on a gagné
30:37la Coupe du Monde ?
30:38– Et c'est des super joueurs.
30:39– Et Manu a raison
30:39en 2018 ?
30:40– Oui, bien sûr.
30:40– Parce que tu prends
30:41l'équipe d'Espagne
30:42individuellement
30:43et tu prends l'équipe
30:43de France individuellement.
30:44– Ah, mais c'est ce que
30:45le sélectionneur de la Frente
30:46avait dit.
30:47C'est les meilleurs
30:48Forts du Monde
30:49face à la meilleure équipe du Monde.
30:50– Écoutez-les,
30:51écoutez-les,
30:52ceux qui gagnent
30:52à chaque fois.
30:53– On les écoute.
30:53– Évidemment,
30:54mais c'est pas pour ça
30:55qu'on est obligé
30:55d'être d'accord avec vous
30:56sur les débats.
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