00:00Mais tout de suite, on reparle du ballon d'or.
00:03RMC, Roten sans flamme.
00:05Dembélé à l'entrée de la surface.
00:06Le but !
00:08Ça, c'est un but des ballons d'or !
00:10On me voit, on me voit plus.
00:11On me voit, on me voit plus.
00:12On me voit un peu, on me voit plus.
00:15Le procès de Roten sans flamme.
00:16J'ai hâte de savoir comment vous allez juger le match d'Ousmane Dembélé.
00:21Cette première rencontre en bleu pour le Parisien depuis qu'il a obtenu le ballon d'or.
00:24Beaucoup de liberté pour lui.
00:25C'était la consigne de Deschamps.
00:27Un match assez discret.
00:28On peut noter quand même cette ouverture sublime.
00:30La passe décisive pour Kylian Mbappé sur l'ouverture du score de l'équipe de France.
00:34Quelques pertes de balles aussi qui auraient pu nous coûter un but.
00:37Il est sorti à la 58ème après le carton rouge reçu par Dayo ou Pemecano.
00:41Les stats de Dembélé en bleu, je vous les redonne quand même rapidement.
00:43C'était le 58ème match de Dembélé en équipe de France.
00:467 buts et 5 passes décisives pour Dembélé.
00:49Le procès ce soir, donc, d'Ousmane Dembélé accusé d'avoir été trop discret hier soir.
00:53On a un procureur.
00:54C'est M. Manu Petit.
00:55Bonsoir.
00:56Deux avocats pour Dembélé.
00:57C'est M. Jérôme Bretin.
00:59Bonsoir.
01:00Bonsoir.
01:00Et M. Jean-Pierre Papin.
01:01Bonsoir.
01:02Bonsoir.
01:03Et c'est Ahmed, supporter du PSG, fidèle auditeur, qui va rendre son verdict au 32ème.
01:07J'ai perdu d'avance.
01:08Bonsoir.
01:09Seul bienvenu.
01:10Bonsoir, Ahmed.
01:11Bonsoir, les gars.
01:12Ahmed, tu veux être objectif ?
01:13Bah oui.
01:14Bah oui, bah oui.
01:15Bah voyons.
01:16Bon, bah excellent.
01:17Allez, vas-y, Manu, sois bon pour convaincre Ahmed.
01:19Alors, déjà, moi, accusé Dembélé, c'est un gros mot.
01:22Oui, oui.
01:22Oui, voilà, je te l'ai dit déjà, parce que moi, je ne le reproche rien à ce garçon.
01:26Au contraire, c'est plutôt quelqu'un que j'apprécie beaucoup, même si je ne le connais pas personnellement,
01:30dans sa communication, dans sa façon de vivre, mais même dans sa façon de jouer.
01:35Je trouve que c'est un immense talent et avec une tête bien pensée et bien sur les épaules.
01:40Ceci étant dit, je trouve que sa saison a été parsemée d'embûches depuis le début de saison avec différentes
01:49blessures,
01:49ce qui l'a handicapé également, pour trouver son rythme de croisière.
01:52On ne peut pas faire un comparatif avec la saison précédente où il a été stratosphérique à bien des égards.
01:59D'ailleurs, il a été couronné d'un titre individuel, le ballon d'or.
02:02Mais justement, parce qu'il a été couronné avec cette saison exceptionnelle que tout le monde pensait,
02:08parce qu'il a un talent incroyable et que tout le monde se disait qu'on passait son temps à
02:13être frustré
02:13avec des problèmes d'hygiène et autres.
02:16Bref, et bizarrement, à partir du moment où il y a un alignement des planètes,
02:20on arrive à cette saison exceptionnelle dans un collectif exceptionnel qui est le Paris Saint-Germain.
02:27Mais quand tu gagnes le ballon d'or, ton statut change.
02:31Même si tu traverses ta saison avec des péripéties physiques et des déboires à ce niveau-là
02:37et que tu n'arrives pas à retrouver justement tes sensations, tes jambes,
02:41même si le collectif parisien n'est pas celui de l'équipe de France, il n'empêche.
02:46Je trouve que c'est l'idée que je me fais depuis un petit moment de Dembélé au sein de
02:50l'équipe de France.
02:51J'ai l'impression que c'est un joueur parmi les joueurs.
02:55La star de l'équipe de France, c'est Kian Mbappé.
02:59Et je trouve que quand tu es ballon d'or, ça a été le cas aussi de Kian Mbappé à
03:03l'époque de 2018 lorsqu'ils sont champions du monde.
03:06Il y a eu un partage du pouvoir.
03:08On sait que ça a été compliqué au Paris Saint-Germain avec Messi et Neymar.
03:11On sait que ça a été compliqué avec Griezmann, avec le capitana.
03:14Je pense que Dembélé est sur la même ligne que Kian Mbappé.
03:21Ça te gêne de voir ?
03:22Je trouve qu'on le trouve un peu trop timoré, un peu trop en retrait.
03:26Même si son rôle a changé, on en l'expliquait tout à l'heure.
03:29J'ai l'impression que Didier Deschamps lui donne le même rôle que Griezmann.
03:32Tu as une liberté, mais n'oublie pas que tu as un rôle défensif à la perte du ballon.
03:37Et que tu es au service de Mbappé.
03:38Et je pense qu'il peut donner beaucoup plus pour l'équipe de France sur le plan offensif.
03:42Parole à la défense, Maître Rotten.
03:45En gros, quand je lis bien l'intitulé du procès que j'entends Manu, je suis assez d'accord avec
03:51Manu.
03:53Parce que la vision que j'ai d'Embélé, en effet, avant qu'il ait son ballon d'or, c
04:00'était celle-là.
04:01Et ça ne m'aurait pas dérangé, si tu veux, qu'il soit le soldat de Kylian Mbappé.
04:06Mais aujourd'hui, en effet, quand tu as le ballon d'or, tu as ce statut-là.
04:10Déjà, l'obligation de Didier Deschamps de mettre à sa juste valeur d'Embélé dans l'équipe.
04:17Alors, il est titulaire.
04:18Il n'y a pas de problème quand il est en forme et qu'il n'est pas blessé.
04:22Il le sera quoi qu'il arrive.
04:23Il le met.
04:23Attention.
04:24Je te dis attention parce que c'est vrai qu'on a quand même la sensation que c'est l
04:29'équipe de France de Mbappé.
04:31Mais normalement, ça ne devrait pas être le cas.
04:32Ça ne devrait plus être le cas.
04:34Et c'est vrai que moi, d'Embélé, hier, il y a le positionnement qui peut expliquer.
04:40Il y a le retour de blessure, du moins dernièrement, où il retrouve une forme.
04:44Mais c'est vrai qu'on ne le sent pas totalement épanoui hier, du moins dans les circuits de passes.
04:50Parce que le but de Kian Mbappé, je pense que Dembélé peut le mettre le même.
04:53Non, mais exactement.
04:54Et surtout, le but de Kian Mbappé, où c'est Dembélé qui lui donne le ballon, c'est, si tu
05:00veux, il se retrouve dans cette zone-là.
05:01Parce que Chouameni, il gagne le duel.
05:03Exactement.
05:03Et il est là, et hop, sur une touche, on est d'accord.
05:06Parce que c'est des joueurs qui sont...
05:08Donc, en fait, tu es d'accord avec moi ?
05:09Oui, c'est pour ça.
05:10C'est pour ça que moi, je me suis rangé.
05:11Moi, je vous entends, mais qui est responsable de cette situation ?
05:13Non, il n'y a personne qui est responsable.
05:15Mais lui, il a peut-être une responsabilité aussi.
05:16Lui, mais jamais sa personnalité devant le collectif.
05:19Il le fait avec le Paris Saint-Germain.
05:21Il s'est plié aux volontés, justement, d'Henriquet.
05:23Et il l'a très bien fait.
05:24Et tout le monde, ça a été un pari gagnant-gagnant.
05:26Je trouve que là, il est dans une position extrêmement timorée.
05:34Et parce qu'il n'a pas un égo qui vient perturber Mbappé,
05:37si ça avait été un autre joueur,
05:39on regarde Vinicius avec Mbappé à son arrivée,
05:42je pense que s'il avait la même personnalité,
05:43il serait problématique.
05:44Manu, tu l'as expliqué avec Griezmann.
05:46Cherche pas plus loin.
05:49Griezmann a lâché l'équipe de France
05:51parce qu'il a rétrogradé dans la hiérarchie
05:55et que c'était l'équipe de France de Mbappé.
05:58Et Griezmann, ce n'est pas inscrit dans celle-là.
06:01Et Dembélé s'est inscrit au départ
06:02parce qu'il n'est pas ballon d'or.
06:04Aujourd'hui, Dembélé, il est champion d'Europe.
06:06Il est ballon d'or.
06:08Et que là, Didier Deschamps,
06:09il est obligé, si tu veux,
06:10de le traiter de la sorte.
06:12Et il y en a un qui est parmi nous,
06:14et je vais lui laisser la parole,
06:15c'est Jean-Pierre.
06:15Qui est ballon d'or.
06:16Lui, il est ballon d'or.
06:17Donc, tu sais ce que ça te donne
06:19comme force et comme statut dans un vestiaire.
06:23Tu ne peux pas réduire
06:25le rôle de Dembélé aujourd'hui sur le terrain
06:28au même rôle
06:29qu'Equitiquet,
06:31que le Quattuor hier,
06:33et Olizé.
06:34Non, ce n'est pas possible, ça.
06:36Et je pense que sur une grande compète,
06:38si les résultats
06:39et si la façon de jouer
06:40n'est pas au top,
06:42tu verras que ça peut créer des problèmes.
06:43En un mot,
06:43parce que c'est peut-être la différence
06:44entre vous deux,
06:45c'est qu'il est responsable
06:46ou il le subit ?
06:48Il n'est ni responsable,
06:49il ne le subit pas,
06:50c'est juste que lui,
06:51il n'a pas l'égo.
06:51Ah, donc c'est un fait ?
06:52Oui, c'est un fait.
06:53Ok, toi, tu es d'accord ?
06:54Parce que je pense que c'est un super coéquipier
06:56qui ne veut pas poser de problème,
06:57c'est tout.
06:58Qu'est-ce que tu en penses, toi, Jean-Pierre ?
07:00Alors,
07:00Toi, le ballon d'or.
07:01Moi, le ballon d'or.
07:03Alors déjà,
07:04déjà par rapport à Dembélé,
07:08moi, je pense qu'aujourd'hui,
07:10il a certains mauvais souvenirs
07:11comme quoi,
07:12à un moment,
07:12quand il n'était pas encore bien en forme,
07:16qu'il a joué en équipe de francs,
07:17il s'est claqué.
07:19Je pense que pour Dembélé,
07:22la priorité aujourd'hui,
07:23c'est le quart de finale
07:24contre Liverpool.
07:26Parce que ça, je pense,
07:27quand on est champion d'Europe
07:28et qu'on a l'opportunité
07:29peut-être de le redevenir
07:30une deuxième fois,
07:31on a envie d'être
07:33à 200% pour ce match.
07:35Sur le match hier,
07:36après, oui,
07:36on peut l'expliquer
07:37par pas mal de choses,
07:38le placement,
07:39la fatigue, etc.
07:41Ça, je veux bien le croire aussi.
07:43Et après,
07:44sur le revenir sur le ballon d'or,
07:46moi, je suis d'accord avec Manu.
07:48Si j'étais ballon d'or
07:50avec Mbappé aujourd'hui,
07:51je voudrais juste lui faire comprendre
07:52que le ballon d'or, c'est moi.
07:54Bah oui.
07:54Bah oui.
07:55Vous êtes d'accord avec moi, les gars ?
07:57Bah moi, je suis d'accord avec toi.
07:58En fait, je suis d'accord.
07:59Mais non,
08:00c'est un faux procès
08:02qu'on est en train de faire
08:02parce que finalement,
08:03on pense la même chose.
08:04T'as trouvé sa prestation comment hier ?
08:07Tu trouves que,
08:08par rapport à tout ce qu'il nous a démontré
08:09depuis un an et demi,
08:11tu trouves que c'était une position naturelle
08:13là où il a joué ?
08:13Non, absolument pas naturelle, justement.
08:15Moi, je trouve que c'était...
08:16Je l'ai trouvé, en fait,
08:17un peu emprunté hier.
08:19Alors, est-ce que c'était le fait...
08:19Timoré.
08:20Est-ce que c'était le fait
08:21qu'ils doivent reculer,
08:23qu'ils doivent plus faire attention ?
08:25Parce que quand tu vois
08:26la qualité du joueur
08:27sur la passe qu'il fait à Mbappé,
08:30il n'y en a pas 5 ans
08:30qui sont capables
08:31de faire ce genre de passe.
08:32Tu vois ce que je veux dire ?
08:33Le talent, il l'a 200%.
08:35Simplement, hier...
08:37Ouais, vas-y.
08:38Ouais, hier,
08:39par rapport à ce match-là,
08:41je pense que ce n'était pas
08:41une priorité pour lui
08:42et que la vraie priorité
08:44reste pour moi
08:46le quart de finale
08:47contre le Liverpool.
08:48J'espère que tu dis vrai.
08:49Écoute, regarde tout à l'heure
08:50Manu ce qu'il disait
08:51et c'est vrai que...
08:52Pourtant, moi, je militais
08:54pour avoir un Kylian Mbappé
08:55plus proche de...
08:56Il aurait pu jouer à gauche
08:57et aimer Dembélé dans l'axe.
08:58C'est ce que je veux te dire.
08:59C'est que je peux comprendre
09:02que Kylian Mbappé
09:03ait envie de jouer dans l'axe.
09:05Il n'y a pas de problème.
09:05Il l'a fait.
09:07Ça a donné...
09:08Pendant des années,
09:09il voulait jouer à gauche.
09:10Ça a donné des résultats
09:12un petit peu mitigés
09:13et surtout une image...
09:15Une image...
09:16Et Kylian,
09:17on va en parler à 18h45
09:18dans quelques minutes,
09:20mais Kylian,
09:20une image qui s'est
09:21un peu noircie quand même
09:23ici en France.
09:25Elle s'est fanée l'image.
09:26Elle s'est fanée
09:27et sauf qu'aujourd'hui,
09:28vu que tu as la chance
09:29d'avoir un Dembélé
09:31avec Ballon d'Or
09:32et Champion d'Europe,
09:34normalement,
09:34Didier Deschamps,
09:35il aurait dû,
09:36et c'était naturel,
09:37dire,
09:37il a brillé où ?
09:38En numéro 9,
09:39en faux numéro 9.
09:40Eh bien, écoute,
09:40je vais mettre Dembélé dans l'axe.
09:42Eh bien, Kylian,
09:42tu sais quoi ?
09:43Tu vas retrouver ton côté gauche
09:44parce que là,
09:45tu vas être performant.
09:46Quand t'as Marc-Cola qui revient,
09:48tu fais comment ?
09:48Je vais laisser Amel en trouver
09:51avec Bappé,
09:55de dire qu'il est un peu
09:57responsable de la mauvaise place
09:58de la Mélité d'Assise,
09:59un petit peu, en fait.
10:00Mais non !
10:01C'est la place qu'il a dans le vestiaire,
10:05mais regarde,
10:06ça t'a pas choqué ?
10:07Ça vous a pas choqué, toi ?
10:09Équitiqué qui parle hier,
10:11qui parle de sa prestation,
10:12et il dit,
10:13alors,
10:15Équitiqué,
10:16t'as été bon ?
10:17Tu t'es bien senti ?
10:18Oh oui, oui.
10:19Oh bah Kylian,
10:20il m'a dit que je pouvais dézoner.
10:22Kylian,
10:22il m'a dit que je pouvais aller à gauche.
10:23Ah oui,
10:24il devait lever le doigt aussi
10:25pour aller à droite ?
10:26Non mais arrête.
10:26Non mais franchement,
10:27ça te choque pas à toi, ça.
10:28Non mais moi,
10:29je trouve que c'est...
10:29Mais c'est une façon de gérer les égos
10:31quand tu donnes une liberté
10:35à tes attaquants
10:35dans la permutation.
10:37Justement parce que...
10:38Quand t'es ballon d'or,
10:38c'est à toi aussi de t'affirmer.
10:39Oui,
10:39non mais c'est quelque chose
10:40qu'on veut dire.
10:42Il a montré qui tu es.
10:43Donc c'est une façon aussi
10:44de gérer les égos.
10:46Pardon,
10:46c'est moi qui ai mis un peu
10:47le bazar dans ce procès.
10:48Ahmed,
10:48vas-y,
10:48rend ton verdict.
10:49Qu'est-ce que t'en penses-tu ?
10:50Moi,
10:50je suis d'accord avec Jérôme.
10:52Je pense quand même
10:52qu'il revient de blessure
10:53et il fait attention.
10:55Il ne veut pas tout donner
10:57parce que même contre Chelsea,
10:58il n'a pas vraiment joué
10:59tous les matchs.
11:00Et il a pu s'appuyer
11:01sur Gwara et Barcola
11:02qu'on portait l'équipe.
11:04Donc là,
11:05il rentre,
11:06il sait qu'il y a quand même
11:07Liverpool qui arrive,
11:08il sait qu'il a un physique
11:09qui est difficile,
11:10il ne veut pas se claquer
11:11sur ce match-là.
11:12Il fait quand même
11:13une passe D.
11:14Et en plus,
11:15il dit,
11:15je rentre,
11:15je vais être couleur droit,
11:16à gauche,
11:17il me met Kittike.
11:18Donc tu as compris,
11:18les défenseurs vont
11:19sur les NBD.
11:20Parce que si tu mets Barcola
11:21à gauche,
11:21il aura beaucoup plus
11:22d'espace d'NBD
11:23pour ses courses.
11:24Donc,
11:25c'est un match de gala,
11:28c'est une équipe du Brésil
11:29qui était faible.
11:30Il n'est pas responsable
11:31de sa performance discrète,
11:32alors ?
11:33Non,
11:33je pense qu'il se fait discret
11:34parce qu'il veut finir
11:35en trombe en fin d'année.
11:36Il veut bien finir
11:37en fin d'année.
11:37J'espère que tu lis vrai.
11:39On a besoin de lui
11:39en Coupe du Monde.
11:40Moi, je le vois au PSG
11:41quand il a le ballon,
11:42il éclaire le jeu.
11:43C'est incroyable.
11:43C'est sûr.
11:44Merci Ahmed.
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