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Conversamos con el analista político Martín Pulgar sobre el discurso de la presidenta encargada de Venezuela, Delcy Rodríguez, donde reafirmó el compromiso de la nación con la paz y exigió el cese de las sanciones para el desarrollo humano en fortalecimiento de la democracia. teleSUR
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00:00Bueno, un discurso que ha sido calificado como histórico por muchos, este que ofreció ayer la jefa de Estado encargada
00:06venezolana
00:07en el marco de esta Asamblea General de las Naciones Unidas que se realiza en Nueva York.
00:12Pero vamos a profundizar este tema, por eso nos acompaña en estudio el día de hoy el analista Martín Pulgar.
00:19Bienvenido, gracias por estar con nosotros.
00:21Muchísimas gracias por la oportunidad.
00:22Así es, bueno, ya vimos el discurso, imaginamos que lo vio ayer también en vivo, fue noticia nacional,
00:28todo el país en Venezuela pendiente de este discurso.
00:32¿Cuáles aspectos considera usted clave acá?
00:35Porque se habló de diálogo, de elecciones, también de la importancia del levantamiento de las medidas coercitivas unilaterales.
00:43¿Cuáles aspectos son los más destacables a su criterio?
00:46Mira, por supuesto el discurso debe ser también enmarcado dentro de toda la participación de la presidenta encargada,
00:52a decir Rodríguez, en esta sesión de la ONU.
00:56Porque es importante no solamente el discurso, sino toda la simbología que ha significado su presencia en este evento.
01:03Por supuesto, el discurso es como el cierre de buena parte de su participación y la espera,
01:09y lo que muchos estábamos esperando, por supuesto, qué era lo que iba a plantear.
01:13Lo que planteaba dentro de varios temas interesantes de la crítica a los problemas ecológicos
01:20o la inteligencia artificial, que también tomó referencia de los temas,
01:24que son temas muy importantes para la humanidad.
01:27El tema, por supuesto, de Venezuela, que es algo que nos atañe.
01:32En clave interna se puede decir el discurso, por supuesto,
01:36sobre algo que los venezolanos sabemos y que está claro y que se le dice al mundo.
01:42Cuando en Venezuela va a haber elecciones, por supuesto.
01:44Eso no hay duda.
01:45Hay un cronograma electoral planteado constitucionalmente.
01:49Se dice y se reitera, pero en un escenario como este queda claro
01:53y se establece a nivel mundial de que nosotros tenemos elecciones
01:56ante unos hechos que ella misma los calificó,
02:00dos hechos significativamente importantes.
02:02El 3 de enero, a la cual el secuestro del presidente Maduro,
02:06los bombardeos a Venezuela, a Caracas, fundamentalmente a la zona central del país,
02:12es un hecho significativo, nunca vivido en Sudamérica y en Venezuela en concreto.
02:16Y, por supuesto, los dos terremotos, la dopleta sísmica,
02:20que generó un acontecimiento catastrófico e importante para regiones del país
02:27y que implica inversión y reconstrucción dentro de un escenario bastante ya longevo,
02:34si se quiere, de sanciones y de mecanismos coercitivos aplicados contra Venezuela,
02:38absolutamente injustos, porque Venezuela no ha sido merecedora de ese proceso tan abusivo
02:46que han sido las sanciones coercitivas y los mecanismos coercitivos aplicados contra Venezuela
02:51y contra su pueblo, porque no es solamente como un país abstracto,
02:54sino contra su pueblo, contra los venezolanos que hemos vivido aquí
02:58y hemos padecido buena parte de esas sanciones coercitivas que han generado migraciones,
03:05por ejemplo, y la pérdida de buena parte de nuestros ingresos, especialmente por los ingresos petroleros.
03:10Habló también de la matriz energética, que es muy significativa.
03:14Venezuela es un país energéticamente importante a nivel global,
03:17no solamente por las reservas, sino por las capacidades de producción que están en cierne,
03:22que fueron altamente impactadas por las sanciones,
03:25lo cual hubiese permitido una producción importante de petróleo,
03:29más allá de los ingresos internos para las necesidades energéticas del mundo.
03:34Venezuela tiene una matriz energética en el gas.
03:37El gas es un proceso de transformación transicional de todas las energías
03:42que actualmente se están discutiendo de pasar de la descarbonización,
03:46pasar de los hidrocarburos a procesos más limpios,
03:48y el gas es uno de los elementos clave para eso,
03:51y Venezuela es una de las reservas más importantes de gas en el mundo.
03:54Entonces, lo energético es importante, muy especialmente porque somos un reservorio,
03:59especialmente en el área geográfica en la cual nos ubicamos,
04:02porque los grandes conflictos que siguen y se mantienen en este momento
04:07son en el Asia Occidental, que es el gran productor petrolero,
04:10cuando sumamos todos los países que aportan energía al mundo en este momento
04:15y que se ve impactado por los aumentos del gas, del petróleo y de sus derivados,
04:20como en este momento el diésel, en buena parte de los Estados Unidos y en el mundo,
04:24y los fertilizantes, que es otro tema central, el problema de los alimentos
04:28y lo que esto es impactado.
04:29Entonces, estos son unos temas centrales, la reconstrucción del parque,
04:34de lo industrial, lo importante de que la industria nacional sea rescatada, por ejemplo.
04:41En fin, una serie de elementos importantes planteados a nivel global
04:45y los grandes valores esenciales de lo que es Venezuela,
04:50cuando se pregunta hacia dónde está alineada Venezuela,
04:54cuál es su orientación, y la orientación son elementos históricos
04:58planteados por Venezuela durante la Revolución Bolivariana,
05:02que está muy claro, pues la búsqueda de la paz como solución
05:05de los mecanismos conflictivos, la no intervención, la no guerra,
05:09la no apoyar elementos de guerra, son sumamente importantes
05:13como valores esenciales de la política exterior de Venezuela
05:16y un relacionamiento que lo planteó conflictivamente
05:21fueron los Estados Unidos.
05:23Los Estados Unidos fue el que abrió un compás de conflictos
05:25sobre Venezuela y que ha ido generando a las consecuencias
05:29planteadas por el 3 de enero y el secuestro del presidente Maduro.
05:33Y, por supuesto, no ayuda, digamos, una reconstrucción profunda
05:38de las relaciones con los Estados Unidos,
05:39esta especie de bullying permanente que Trump ejecuta sobre Venezuela.
05:44Es una observación importante porque no podemos...
05:48¿Fue errático a su juicio esa precisión de Trump durante su intervención?
05:53Fue profundamente innecesaria, profundamente innecesaria,
05:56porque si se supone que estamos reconstruyendo un relacionamiento,
06:00no hace falta esa especie de permanente bullying y burla permanente
06:05sobre la soberanía de Venezuela.
06:06Porque uno de los temas centrales que se está hablando en esta asamblea
06:11es precisamente el rescate de los procesos soberanos,
06:15especialmente en todo lo que tiene que ver en Palestina,
06:18pero en Venezuela y en el mundo.
06:20La soberanía es un tema central a la hora de un mundo
06:24que se prefigura muy conflictivo y muy movido
06:27desde el punto de vista geopolítico global.
06:29Entonces, digamos, la reconstrucción de un relacionamiento
06:34con el hemisferio, como le llaman los Estados Unidos a esta región,
06:37el hemisferio occidental, pasa por el respeto de todas las partes
06:40y el respeto a Venezuela como país soberano que es.
06:43Porque de algunos polvos pueden generarse algunos lodos,
06:48que sería inconveniente si se quiere reconstruir una relación armónica
06:52e inteligente entre ambos países.
06:54Y creo que toda esta situación, toda esta construcción permanente
06:58y falsa de una narrativa absolutamente embustera y mentirosa
07:03sobre unas realidades, no solamente sobre Venezuela,
07:06sobre buena parte del escenario global,
07:08no ayudan a una conformación de un mundo mucho más equilibrado
07:12y pacífico, que al final es lo que de alguna manera
07:18desearíamos todos en este momento
07:20ante la amenaza de unas confrontaciones cada vez
07:23con un mayor poder bélico de muchos de los actores
07:26que están en conflicto en este momento.
07:28Profesor, se habla de que fue una victoria de la diplomacia
07:33que ha sido un encuentro que marca historia,
07:37marca un hito, un antes y un después.
07:39Profesor, ¿cómo cree usted que debe ahora reconfigurarse
07:43este relacionamiento de Venezuela hacia los Estados Unidos,
07:47hacia otros países del hemisferio,
07:49tomando en cuenta los hechos acadecidos el 3 de enero en la capital,
07:55como usted bien hacía referencia en Venezuela,
07:58y tomando en cuenta la geopolítica que venía teniendo Venezuela
08:01previo a estos sucesos?
08:03¿Cómo explicarle al ciudadano común este reconfiguramiento
08:06de esta diplomacia, esta vía diplomática para dirimir
08:10las conferencias, las diferencias que ustedes bien hacía referencia
08:14ha sido la diplomacia, la triunfadora de este proceso?
08:17Bueno, yo veo aquí un hilo conductual.
08:20La revolución bolivariana jamás ha olvidado
08:22el proceso diplomático y de conquistar a través de la negociación
08:26y los acuerdos entre países, la vía diplomática,
08:30la vía de la negociación, la vía de la política,
08:32tanto en lo externo, tanto en la política exterior,
08:35como a nivel interno.
08:37Son muchísimos los llamados a negociación que se ha establecido
08:39durante el periodo de Chávez, durante el periodo de Maduro
08:42y en este momento también para las negociaciones
08:45con los grupos de poder enfrentados en Venezuela,
08:47pero también con muchos actores internacionales.
08:50O sea, aquellos que cuestionaron la legalidad venezolana
08:53o la legalidad de las elecciones,
08:55el presidente Maduro más de una vez los convocó y dijo,
08:58bueno, vamos a discutirlo para ver cuáles son tus diferencias,
09:00para establecer y discutir qué es la democracia
09:03y en qué te basas para hacer las críticas
09:06y hacer cualquier correctivo que sea necesario.
09:08Y ponemos a discutir qué es más democrático,
09:10si tu país es el nuestro o cómo es el concepto de democracia.
09:14Pero hay una nueva configuración, digamos,
09:16que los socios Irán, Rusia, China,
09:19que venía manejando Venezuela,
09:21o viene manejando en la época del presidente Chávez,
09:24la época del presidente Nicolás Maduro,
09:26ahora por las razones ya explicadas,
09:28pues es Estados Unidos este socio estratégico.
09:31¿Usted ve allí hay un alejamiento?
09:33¿Cómo ve esas relaciones con estos socios
09:36que venían siendo estratégicos?
09:37No, yo no creo que haya un alejamiento per se.
09:39Por supuesto, es una condición geopolítica impuesta
09:42por la violencia implementada contra Venezuela.
09:45Eso no podemos obviarlo.
09:48También es necesaria la reconfiguración
09:50de las relaciones con los Estados Unidos,
09:52que Venezuela siempre la planteó.
09:54Yo creo que es importante establecer siempre
09:56que no hay una ruptura per se
09:58sobre la intencionalidad de los gobiernos de Venezuela
10:01de la revolución bolivariana
10:02con respecto a los Estados Unidos.
10:04Nosotros siempre mantuvimos en el Estado,
10:07la revolución, una proyección
10:08de poder limar esas asperezas,
10:11inclusive que fuera un socio financiero importante
10:15y de inversión de las empresas energéticas
10:18o de varias empresas en el sistema venezolano.
10:21Se le planteó infinidad de veces.
10:23Pero aquí lo que hubo es la construcción
10:25de una narrativa que alejara a los dos países
10:28en torno a estos objetivos.
10:30Hoy, por supuesto, a partir de todos estos hechos
10:33sobrevenidos, se puede decir que hay un cambio significativo.
10:36Ahora, un alejamiento hacia Rusia y China
10:38es una presión de los Estados Unidos,
10:40ciertamente, en una de sus siempre valoraciones
10:44geopolíticas de la región,
10:45que pretende denegar el acceso a potencias rivales
10:49para ellos en el hemisferio.
10:52En este caso, históricamente, hace tiempo
10:54fueron los ingleses, después la Alemania
10:57en la época de los nazis, por ejemplo,
10:59y posteriormente la Unión Soviética.
11:01Siempre ese discurso, y ahora China,
11:04siempre ese discurso de denegar
11:05y de mantener como un coto cerrado su espacio.
11:08Eso es realmente imposible.
11:10Imposible porque la realidad internacional
11:13va imponiendo relaciones de asimetrías
11:16y relaciones cada vez de mayor poder
11:19de otros actores, no solamente China o Rusia,
11:23sino Indonesia, la India,
11:25y los países, tarde o temprano,
11:27quieras o no, van a tener un relacionamiento.
11:30Pero también está claro que,
11:32a pesar de su esfuerzo hegemónico
11:34y de mostrar poder de fuerza militar,
11:38también hay una pérdida de poder
11:40por parte de los Estados Unidos.
11:41Eso también es claro y evidente,
11:43a pesar de que ciertamente sigue siendo
11:45un país poderoso y, de alguna manera,
11:48implica que todos los países del mundo
11:51tienden a relacionarse con todos los polos de poder,
11:55ya sea emergente, ya sean consolidados,
11:58ya sean nuevos, ya sea reconstrucción.
12:01Los relacionamientos de Venezuela
12:02no son exclusivos del mundo occidental
12:05y no serán exclusivos del mundo occidental.
12:08Tendrán un relacionamiento diplomático,
12:10quizá en algunos perfiles de cambio,
12:13pero seguirán siendo importantes,
12:15porque, en esencia, el mundo es ya multipolar.
12:20Profesor, respuesta corta para terminar,
12:22porque ya se nos acabó el tiempo,
12:23se nos pasó muy rápido.
12:25En esta agenda que cumplió la jefa de Estado
12:27encargada en Nueva York,
12:29¿pudiera decirse quién sale derrotado
12:31o qué sale derrotado?
12:32Mira, en el caso particular de Venezuela,
12:36nosotros, ese acercamiento con Estados Unidos
12:40es muy importante, ciertamente.
12:42Y hay una agenda de un grupo opositor
12:45que siempre quiso, como especie,
12:47monopolizar ese relacionamiento con los Estados Unidos.
12:50Creo que esa es la primera,
12:52una de las visibles derrotas de esos grupos,
12:55pero también de los grupos de América Latina
12:58que quieren mantener a Venezuela aislada
13:00de un relacionamiento también fuerte y armónico
13:04con los Estados Unidos y Venezuela
13:08con América Latina.
13:09Creo que esos son los dos grandes derrotados
13:11en este proceso.
13:12De todas maneras,
13:13esto es un tema para analizar en profundidad,
13:15porque, como te decía,
13:17esto no es solo un discurso,
13:18esto es todo un paquete de evaluación de análisis
13:21desde su llegada,
13:22pasando por los símbolos que usó en su desempeño,
13:26la reunión con Trump y el discurso final que dio
13:30y las reuniones, inclusive,
13:31con varios países y varios organismos multilaterales.
13:34Total, totalmente buena simbología
13:35que ha sido ampliamente analizada.
13:37Muchísimas gracias, profesor.
13:38Gracias a ti.