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00:02Así como lo escuchaba las declaraciones de Donald Trump, presidente de Estados Unidos,
00:06nadie hizo nada para defendernos. Es la frase que él utilizaba ante la presencia de estas
00:11organizaciones criminales en diferentes regiones de Latinoamérica que están causando zozobra,
00:16amarentamiento y muchísimo miedo. Usted escuchaba, son 24 organizaciones criminales que están
00:22operando y que hay presencia en Bolivia, que ya se ha logrado identificar, en Colombia,
00:27en México y se quiere luchar contra los narcoterroristas en estos 16 países y por eso se ha realizado
00:34el Encuentro del Escudo de las Américas, donde se han firmado acuerdos económicos para poder
00:39investigar e identificar a estas organizaciones criminales. El día de hoy vamos a conversar
00:43con un experto perito en investigación criminal, el coronel Rubén Barrientos, para que nos dé
00:48algunos detalles de qué manera se podría trabajar y para evidenciar cuál es la realidad que tenemos
00:53en el país. Coronel, ¿cómo está? Muy buenos días. Inicialmente, por favor, si nos podría explicar,
00:59según su experiencia, cuáles son las falencias que tenemos en Bolivia, por qué se ha permitido
01:03que estas organizaciones criminales como el Comando Vermallo y Primer Comando de la Capital
01:08ingresen a Bolivia y causen esta ola de sicariatos. ¿Cómo está? Bienvenido.
01:14Muy buen día, Denise. Un saludo al programa y a su gran audiencia a nivel nacional.
01:19Bueno, usted lo ha dicho, ¿no? Justamente se reúnen las Naciones Unidas para primero
01:26definir contra qué están luchando. Y se ha demostrado y se ha hablado de 24 organizaciones
01:34criminales que no solamente están cerca a la región de Bolivia, sino en todo lo que
01:39es Sudamérica, Centroamérica, Haití, México, Ecuador, Colombia, Perú. Entonces, pero
01:48¿por qué? Usted me dice, ¿cuál es el problema? Creo que nosotros, la inteligencia criminal
01:55tiene que ser compartida con tecnología, con capacitación, con esa cooperación internacional
02:03y especialmente abocada no solamente a la lucha contra el crimen organizado, sino también
02:08a una investigación financiera, a una persecución de bienes y de recursos económicos que tienen
02:14en estas organizaciones. Y esto no lo va a hacer solo Bolivia, no lo va a hacer solo
02:18Chile, no lo va a hacer solo Ecuador, sino que tiene que haber una conjunción de países
02:23que tengan ese compromiso primero de una lucha y la confianza que le pueda dar en un trabajo
02:30coordinado en lo que se denomina cooperación regional de seguridad contra el crimen organizado
02:36y especialmente contra el narcoterrorismo.
02:38¿Y por qué es tan difícil, Coronel? Se habla de 24 organizaciones criminales. ¿Son aisladas
02:45o posiblemente estén relacionadas entre sí?
02:49Sí, podría tener un vínculo, ¿no? Porque lo que los vincula a las organizaciones en este momento
02:55es el tráfico de sustancias controladas. Porque no solamente estas organizaciones están asentadas
03:01en la región donde han nacido, ya sea Venezuela, Ecuador, Colombia, sino tratan de expandir
03:07esas facciones a otros países, lo que quiere suceder en nuestro país.
03:13Nuestro país no tenemos organizaciones criminales asentadas e identificadas como tales, pero
03:18tenemos muy cerca a lo que es el primer comando de la capital, el comando vermelo.
03:24Entonces, el PCC y el primer comando vermelo, tenemos esas facciones criminales dedicadas
03:29justamente a una serie de hechos que no solamente es el terrorismo, sino está el tráfico de armas,
03:36el tráfico de personas, robos agravados, lo que denomina la gente comúnmente como asaltos,
03:41crímenes mayores. Entonces, pero ellos están obviamente asentadísimos en su región, que es el Brasil.
03:48Y curiosamente, en este escudo de las Américas, hasta donde se sabe, Brasil no es parque.
03:53Sin embargo, existe el relacionamiento y la cooperación.
03:57Ahora, usted me dice, solamente en su región. No, tenemos antecedentes que el tren de Aragua
04:04ha sido detectado en la región del país de Chile y ha sido combatido y prácticamente expulsado.
04:11Entonces, ellos tienden a expandir su organización criminal en otros países.
04:15Se ha encontrado gente de algunas de estas facciones, como los cárteles de Sinaloa, el cártel del Golfo,
04:22la nueva familia michoacana. Se ha encontrado gente en Bolivia, en Paraguay, etcétera,
04:29donde han sido aprendidos. Pero esto es a través de la cooperación internacional de información
04:34de quienes podrían estar asentados en territorio extranjero, que no es propiamente donde nace esta organización criminal.
04:41¿Sólo estaremos hablando de facciones o sí de estos líderes de las organizaciones criminales
04:46que ya se han introducido en nuestro país?
04:48Ayer se ha prendido a una de las líderes del Comando Vermello, hablamos de Angélica Saraiva,
04:54y también a otros brasileños. Tenemos el caso de Sebastián Marcet.
04:58¿No será que también estos líderes ya están penetrando Bolivia?
05:02Claro. Ellos tienen cuentas pendientes con su país, cuentas pendientes penales, judiciales,
05:10porque han sido ya sentenciados o tienen antecedentes que han fugado de cárceles,
05:16como la señora que me acaba de mencionar, que ha fugado de una cárcel y ha sido buscada
05:20de manera internacional. Y ella se ha sentado en el país porque justamente nosotros,
05:25como país, carecemos de seguridad en el control migratorio.
05:31¿Y por qué dicen Bolivia, coronel, para sentarse?
05:34Porque pues hay una escasez de tecnología y seguridad migratoria.
05:39O sea, nuestras instituciones han sido desinstitucionalizadas, primero,
05:44que no han sido capaces de fortalecer el control migratorio.
05:48Estoy hablando de fronteras.
05:50No han sido capaces de darle la tecnología adecuada a una policía para que pueda tener
05:56información. Y también vamos a ser honestos, que no confiaban en Bolivia en cuanto a la
06:02lucha contra el crimen organizado y especialmente el narcotráfico.
06:05Y eso se ha demostrado y se ha dicho cuando ha habido operativos en España, cuando ha habido
06:10operativos en el Brasil o en el mismo Chile, que no han compartido esa información con Bolivia
06:15porque anteriormente se desconfiaba justamente de una administración que estaba encargada
06:21de luchar contra esta organización criminal.
06:24O sea, y ahora con los convenios, con las reuniones, con los acuerdos, se ha aperturado
06:30que Bolivia sea parte. Antes no es un tiempo, más de 14 años, Bolivia ha tratado de hacer
06:37prevalecer su soberanía bajo el rótulo de nosotros podemos luchar solos y no se ha aperturado
06:43al mundo. En cambio, ahora sí, ahora ya es parte, es una demostración, la presencia
06:48del señor Rodrigo Paz en las Naciones Unidas, donde se está demostrando de que sí, Bolivia
06:55va a ser parte importante en la lucha contra el crimen organizado.
06:59Entonces, con este acuerdo, con este escudo de las Américas, lo que se pretende además
07:02es fortalecer justamente el tema de las fronteras, otro tipo de falencias, investigaciones,
07:07lavado de dinero y todo lo que implica en realidad esta investigación. Y más o menos,
07:11coronel, ¿cuánto podría demorar desarticular una banda criminal?
07:16Bueno, eso depende del trabajo que empiecen a desarrollar. Si se ha dado un gran paso,
07:22que es una reunión en las Naciones Unidas, porque justamente no solamente atenta contra
07:27la seguridad, en este caso del país, sino que puede irradiar en el continente y afuera.
07:33Entonces, si se han reunido es porque han detectado que definitivamente es importante
07:38la lucha contra estas 24, en este momento, identificadas organizaciones criminales.
07:44Entonces, el trabajo empieza ya y creo que es momento de aprovechar como país,
07:51de fortalecer nuestra institución, como la policía boliviana, que es la encargada
07:55de luchar contra el crimen organizado. Independientemente, que por su lado también
08:00se está capacitando a las Fuerzas Armadas en un trabajo que es control de fronteras
08:06y, ¿por qué no decirlo?, también están capacitando en el manejo de disturbios civiles
08:12y manejo de crisis. Porque ha habido, el día de ayer, el ministro de Defensa
08:17ha sido, que ha inaugurado un curso que hace muchos años atrás se había realizado
08:23justamente con Inglaterra, con otros países, en la cooperación de trabajos
08:29de restablecimiento del orden público y otros, como ahora en la reunión
08:32de la Escuela de las Américas, lucha contra el crimen organizado.
08:35Es decir, que sí es necesaria la presencia también de las Fuerzas Armadas
08:38para luchar contra el narcotráfico. Hemos escuchado declaraciones del gobierno,
08:43igual con relación a la policía, también la falta de confianza y la falta de herramientas
08:48y recursos. Por ejemplo, el Plan Frontera Segura, que no ha tenido los resultados
08:53que se esperaban. ¿Es necesario ese trabajo conjunto entre policía y Fuerzas Armadas
08:57para poder enfrentar al narcoterrorismo?
09:00Mire, sí, Denise, porque las Fuerzas Armadas siempre han estado involucradas
09:05en la lucha contra el narcotráfico en su tarea constitucional. Ha sido el apoyo aéreo
09:10que daban los diálogos rojos de la Fuerza Aérea. El Ejército estaba encargado
09:15de la erradicación, del trabajo de erradicación, y la Armada Boliviana estaba en el control
09:20fluvial. Entonces, ellos han estado en los diablos azules, rojos y verdes.
09:25Entonces, ellos han estado involucrados en la lucha. Pero la lucha encargada del trabajo
09:31contra el narcotráfico es una tarea que le corresponde a la policía boliviana.
09:36No vamos a decir que ha sido rebasada. No. Tenemos que ser honestos en decir
09:39que ha habido una dejadez de parte de nuestro gobierno en fortalecer
09:45los puntos fronterizos. No solamente con Brasil, sino con Perú, con Chile,
09:51con Paraguay, con Argentina. Nuestros puestos fronterizos, nuestro control
09:57de frontera, nuestro control migratorio, nuestras Fuerzas Armadas dan pena,
10:02le digo así, porque estamos viviendo en una pobreza franciscana que da pena.
10:07Usted pasa la frontera y ve la realidad con otros países. Y lo voy a volver
10:12a repetir. Estamos por lo menos unos 50 años retrasados en lo que es
10:16infraestructura, dotación de equipos, de logística para poder tener un control
10:22eficiente en el paso de ciudadanos extranjeros hacia Bolivia y de Bolivia
10:27hacia afuera. Entonces, yo creo que es momento de fortalecer, de darles dignidad
10:32por lo menos al país y que vean que nosotros también estamos viviendo en la
10:36modernidad y no retrasados con más de 50 años con el resto de los países
10:41vecinos.
10:42Ya para terminar, por favor, Conoré, usted que ha tocado el tema económico, la falta
10:46de recursos, de implementación, de elementos en realidad que se necesitan en el país
10:49para luchar contra el narcotráfico. También se habla de los salarios que
10:53tienen los uniformados, los policías, los militares también, porque el narcotráfico
10:59lo que ha logrado en estos últimos años también ha sido comprar silencios y
11:03comprar conciencia. ¿Se debería mejorar también en ese punto?
11:07Claro, Denise. Miren, cuando se trabajaba con la cooperación internacional, aquí vamos
11:13a ser claros, la DEA estaba encargada de una administración de los recursos que
11:18provienen justamente de organismos internacionales. El dinero no solamente es del gobierno
11:24americano, es de las organizaciones internacionales, de estados americanos, estados europeos, etcétera.
11:30Entonces, ese apoyo económico era importante porque venía como para soldar el sueldo con
11:37bonos de incentivos al policía, bonos e incentivos a la fiscalía, bonos e incentivos al
11:43Poder Judicial para que se haga una buena investigación, un proceso de investigación y
11:48también un juzgamiento de acuerdo a la norma y no exista una penetración del crimen organizado
11:54a estas instituciones encargadas de la investigación y del juzgamiento de las personas involucradas en
12:00delitos. Entonces, estoy diciendo que no solamente venía un apoyo logístico de darles vehículos,
12:06gasolina, helicópteros, aviones, infraestructura, uniformes, armamento, sino también venía un
12:14bono que era un incentivo al policía para que trabaje correctamente y no sea, si vale el
12:23término, infiltrado o perforado por una organización criminal. Entonces, el apoyo viene de esa forma
12:29y es bueno porque nosotros en este momento de crisis, querer asumir una responsabilidad
12:35de esta magnitud, yo creo que va a ser difícil, por más que exista la voluntad. Es importante
12:41la ayuda y el apoyo económico para fortalecer las instituciones y especialmente la policía
12:46boliviana.
12:47Muy bien, queremos agradecer al coronel Rubén Barrientos, experto perito en investigación
12:50criminal, por darnos a conocer a través de su experiencia de qué manera estaría funcionando,
12:55cuáles son las falencias y el tema de fortalecimiento en realidad de lucha contra el acrotráfico
12:59después de este acuerdo alcanzado con 16 países allá en la firma de Rodrigo Paz en Estados
13:05Unidos por este encuentro, por este acuerdo de las Américas. Muchísimas gracias por acompañarnos,
13:11por darnos punto de vista y bueno, estaremos atentos evidentemente a todo lo que suceda con
13:15relación a desbaratar a estas organizaciones criminales. Gracias coronel, que tenga una buena
13:20mañana. Bueno, igualmente Denise, que tenga una mañana bendecida y un saludo a todos los
13:25cruceños que están a lo largo y extenso territorio nacional y afuera, porque hoy se celebra en
13:30esta ciudad un aniversario más de esta hermosa tierra. Gracias, que tenga buen día.
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