00:00Tá falando um pouco agora sobre sua trajetória, né?
00:02Você começou a sua vida partidária no PT
00:04se posicionando como uma mulher de esquerda, né?
00:07Você também teve uma trajetória no governo do Ricardo Nunes
00:10e atualmente é do Cidadania,
00:11que apoia a reeleição de Tarcísio de Freitas
00:14ao governo de São Paulo.
00:15Falando sobre aspectos político,
00:18como você se descreve e se posiciona hoje?
00:20O eleitor pode esperar o que é de você
00:22em meio a essa polarização?
00:24Eu sou de centro-esquerda,
00:26o que significa que algumas coisas
00:28em que eu acreditava muito,
00:31hoje eu vejo como dogmáticas
00:33e eu acho que a gente precisa rever.
00:36Então, acredito em políticas sociais
00:37e redução da desigualdade,
00:39no papel do governo
00:41para mediar as forças da sociedade,
00:46para que pessoas não saiam prejudicadas, né?
00:48Às vezes, mesmo quem é maioria,
00:50se vê mais fraco diante de um empregador, por exemplo.
00:56Então, eu acredito nesse papel do governo,
00:59de ficar sempre olhando essas,
01:01inclusive novas relações de trabalho que surgem,
01:03e ver como é que a gente pode mediar
01:06e equilibrar as forças.
01:09Mas eu não acho que a forma estatal, por exemplo,
01:13é a única forma de prestar serviços públicos.
01:16Eu vejo cada vez mais como parcerias bem feitas,
01:20quer dizer, quando você tem uma boa concorrência,
01:23com estudo técnico adequado,
01:25com preços mínimos e máximos bem estabelecidos,
01:30um modelo de contrato, avaliação,
01:33plano de metas, indicadores.
01:36Quando você tem tudo isso,
01:37você pode ter serviços que são públicos na sua natureza,
01:42porque são gratuitos, porque são universais,
01:45mas operados ou por uma empresa
01:47ou por uma organização da sociedade civil,
01:50que é o que a gente sempre chamou de ONG,
01:52mas ganhou essa nova denominação de uns anos para cá.
01:55E aí o que me incomoda muitas vezes na esquerda
02:01é que muita gente num governo
02:04que se apresenta como sendo de esquerda,
02:07diz, somos contra privatizações,
02:11somos contra o setor privado,
02:13o privado quer lucro,
02:14não quer atender as pessoas,
02:16mas faz, mas executa privatizações,
02:22concessões, parcerias.
02:23Então, muita gente como eu
02:26não tem mais alguns antigos dogmas da esquerda,
02:30de dividir o mundo assim rigoroso.
02:31Não, aqui é o público, aqui é o privado,
02:33e não se misturam.
02:35Tem programas do governo Lula
02:36que são muito bons,
02:38farmácia popular,
02:39muito bom,
02:40você pode ir numa farmácia,
02:41tem uma aqui na esquina do metrô,
02:43é uma farmácia comercial comum,
02:46mas você pode ir lá e retirar seu remédio
02:47para pressão gratuitamente,
02:49ou pode ir comprar remédios
02:51por uma outra tabela
02:52num preço muito menor.
02:54Quando o Dória era prefeito,
02:56olha que eu tive milhões de problemas com o Dória,
02:59mas quando o Dória era prefeito,
03:00ele quis fazer isso na cidade inteira
03:02em relação a todos os remédios do SUS.
03:04Em vez de ter uma farmácia na UBS
03:06com uma fila,
03:08com a administração de um depósito,
03:12de um arquivo bastante complexo e delicado,
03:16não, em vez disso,
03:16a pessoa sai com a receita
03:18e retira numa farmácia,
03:21que vai ser muito mais perto da casa dela.
03:23Isso foi super criticado,
03:25que absurdo é a privatização da saúde.
03:26Então, entende,
03:27não é só o conceito da esquerda
03:30que eu não tenho mais naquela mesma forma,
03:34mas a própria esquerda também não tem.
03:37Mas quando você vocaliza isso,
03:39então isso te coloca numa posição de liberal,
03:42de capitalista, de direita,
03:44que seja, que seja.
03:45Esse é um dos exemplos.
03:48O outro é dizer,
03:49a gente tem uma certa prepotência,
03:51a gente da esquerda,
03:53que é dizer o que as pessoas pobres têm que querer,
03:56qual que tem que ser o objetivo delas na vida,
04:01como que tem que funcionar,
04:03não, elas têm que se organizar,
04:04elas têm que se mobilizar,
04:05vamos fazer um conselho.
04:07Quem disse que é isso que as pessoas querem?
04:09Quem disse que elas querem a bendita CLT?
04:11Estamos vendo.
04:13As pessoas falam assim,
04:14não, eu não quero saber,
04:14eu quero fazer meu horário.
04:16Se eu quiser trabalhar sete dias numa semana
04:18e dois na outra,
04:19para mim está bom.
04:20Eu quero,
04:21eu tenho esse direito de decidir
04:23como é que eu vou trabalhar.
04:24Só que para exercer esse direito,
04:26essa liberdade,
04:27de escolher o dia,
04:28o horário,
04:29o período que ele trabalha,
04:31eu gosto disso direto,
04:32de motorista,
04:33de entregador,
04:34de aplicativo,
04:35ele pede os direitos do emprego formal.
04:38Ele não tem a contribuição para a previdência
04:41e duvido que ele pense em fazer uma previdência privada,
04:44está vivendo ali para o dia a dia,
04:47está fazendo crédito e não poupança.
04:48Ele não tem férias remuneradas,
04:51ele não tem direito a afastamento remunerado
04:53em caso de doença ou de acidente,
04:56ele não tem fundo de garantia,
04:59ele não tem décimo terceiro,
05:00não tem descanso de semana remunerado.
05:02Por quê?
05:02Porque a gente fala assim,
05:04não, não mexe na CLT.
05:05Não mexe na CLT,
05:07os trabalhadores têm esse direito.
05:09O trabalhador quer outro direito.
05:12Se a gente mexesse na CLT,
05:14quem sabe nessa jornada super flexível,
05:17ele teria um emprego formal.
05:19A CLT atenderia ao interesse dele,
05:23de como ele quer organizar seu trabalho.
05:25Candidata, você falou sobre o seu posicionamento político,
05:29ser uma candidata que se identifica como centro-esquerda,
05:32e atualmente os seus principais adversários,
05:36na corrida ao Senado,
05:37são apadrinhados pela esquerda de Lula
05:39ou pela direita do Flávio Bolsonaro.
05:42Hoje o seu partido apoia o Tarcísio,
05:44que acaba também sendo ali relacionado ao Flávio Bolsonaro.
05:49Então, eu queria entender se você acredita
05:50que a sua candidatura também é um importante palanque
05:54para o atual governador.
05:55E como você vê o apoio do seu partido também
05:58ao governador de São Paulo?
05:59Às vezes eu acho que,
06:02dependendo do que eu digo nas entrevistas,
06:05os eleitores do governador
06:06ficam de cabelo em pé.
06:08Como é que o partido dela pode apoiar o governador?
06:11Porque é óbvio,
06:13a gente tem algumas diferenças.
06:16Mesmo assim,
06:17muitas divisão, na verdade,
06:18eu não vejo a hora do Tarcísio
06:22se emancipar do bolsonarismo.
06:25Porque, para mim,
06:27a explicação para ele
06:28continuar subindo num carro de som
06:31ao lado de Flávio Bolsonaro,
06:33pedindo voto para ele,
06:36usando o boné do Maga,
06:38me conformo, enfim.
06:42Aqui estou fazendo papel de jornalista,
06:45na verdade,
06:45de comentarista,
06:46porque eu acredito que ele
06:48ainda se sente
06:51devedor da família Bolsonaro.
06:53Afinal, ele não seria governador
06:54de São Paulo
06:55se não tivesse tido
06:56essa indicação,
06:58esse apoio,
06:59essa bênção.
07:00Então, pode ser um pouco
07:01essa sensação de lealdade,
07:04de que ele ainda tem uma dívida,
07:06que ele não pode vir às costas
07:08aos Bolsonaro,
07:09nesse momento difícil,
07:10Bolsonaro, o pai, está preso.
07:12Leitura minha.
07:13Não tenho informações de bastidores,
07:15não tenho nada disso.
07:16Mas é o que me parece.
07:17Por quê?
07:18Porque o governo dele
07:19não é assim.
07:21Não é um governo extremado.
07:23Você não vê o Tarcísio
07:25fazendo discurso
07:25porque o PT,
07:27os povos,
07:28a esquerda,
07:29os comunistas,
07:30não sei o quê.
07:31Você não vê o Tarcísio
07:33se expressando
07:34dessa maneira aí.
07:35Eu não acho que ele esteja
07:36fazendo um sacrifício
07:37engolindo em seco
07:38para não falar.
07:39Se ele achar que é
07:40eleitoralmente interessante,
07:41ele falaria.
07:43Tudo indica
07:44que ele não é assim.
07:45Ele não é desse tipo
07:47que risca um fósforo, sabe?
07:49Que quer dividir o mundo
07:50em dois,
07:51em direita,
07:52esquerda,
07:52capitalistas,
07:53comunistas.
07:54Outro dia,
07:55ele falou em defesa
07:55de vacina.
07:56Ah, que alívio.
07:58Ou das urnas.
08:00Das urnas.
08:01Começaram a levantar
08:02de novo aquela hipótese.
08:03Não, porque as urnas
08:04eu falei assim,
08:04não, gente.
08:05Não tem nada disso.
08:06Não, as urnas
08:07são totalmente confiáveis.
08:09Então, eu vejo no Tarcísio
08:11uma postura de governador
08:13e de candidato
08:14que é muito diferente
08:16da postura
08:16até do Caiado,
08:18que é um cara de direita
08:19que também amenizou
08:21alguns traços dele.
08:23Veio o Caiado
08:24num horário de TV
08:25e falou assim,
08:26eu sempre fui contra a esquerda,
08:27eu fui o primeiro aqui
08:28a ser contra a esquerda.
08:29Eu não vejo o Tarcísio
08:32fazendo esse mesmo papel.
08:34E o governo dele
08:35tem posturas
08:38surpreendentes.
08:39Vou falar de uma só.
08:41Assim que ele tomou posse
08:42como governador,
08:43um dos primeiros atos dele
08:44foi sancionar a lei
08:46que previa
08:46a distribuição
08:48de canábis
08:49no SUS,
08:50no sistema de saúde pública
08:51da cidade de São Paulo.
08:53Você vê agora
08:54o Suplicy
08:54fazendo o horário eleitoral dele,
08:57pedindo a mesma coisa,
08:59canábis no SUS,
09:00porque é em São Paulo
09:01que tem.
09:02E é em São Paulo
09:03por uma sanção
09:04do Tarcísio
09:05em um projeto
09:05do Caio Santos,
09:07filho do Márcio Santos.
09:08Márcio Santos?
09:09França.
09:10Do Caio França,
09:11filho do Márcio França.
09:13Então,
09:14ele, você vê,
09:15ele não se deixou
09:16contaminar
09:17pelo fato
09:17de que era um projeto
09:18de autoria
09:19de um socialista
09:20tratando de um tema
09:21que ainda era delicado.
09:23Felizmente,
09:23está cada vez
09:24menos delicado.
09:25As pessoas estão
09:26percebendo
09:27que canábis medicinal
09:28é uma terapia
09:29super eficiente
09:30e pronto.
09:32Então,
09:32o Tarcísio
09:33me surpreendeu.
09:34Eu não lembro
09:34como eu votei
09:35no segundo turno
09:36da última eleição,
09:37mas ele é
09:38melhor do que eu esperava,
09:40mais moderado,
09:42tirando aquelas marteladas
09:43lá na privatização
09:44da Sabesp,
09:46mais moderado
09:47do que eu imaginava.
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