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00:00Buen día para vos, Juanma, y...
00:02Javier, Javier.
00:04Javier.
00:04Gracias.
00:06Bueno, Dionisio, vos sos el presidente de la comisión.
00:10Tengo entendido que sos el presidente de la comisión especial que investiga el tema IPS.
00:15Y bueno...
00:16Y que es internet pública.
00:17Exacto.
00:19Los dos.
00:21Y la parte que nos interesa, Dionisio, hoy en particular, sin perjuicio,
00:26que eventualmente después hablemos sobre las otras partes,
00:30es el asunto de Bueno Banco en IPS.
00:32¿Ustedes están trabajando sobre la información que se está publicando?
00:39Nosotros tuvimos una primera sesión de elección de autoridades.
00:45Ya se va a Dice, Lilian de Redatora,
00:47y casi la mitad del Senado está en la comisión.
00:51Lo cual dificulta muchas veces para que tengamos quórum.
00:55Este jueves, nueve y media de la mañana,
00:57vamos a proponer aprobar los instrumentales de compilación de datos en IPS.
01:05Y sí, el primer aspecto que vamos a recabar,
01:09o hará relación con la colocación de fondos en IPS.
01:13Sí, el tema financiero, no solamente con bueno.
01:16Porque, en mi caso, yo no puedo pifiar en algo donde mi información de base me acompaña.
01:24Mucho de eso habla de que se superaron los ratios,
01:28establecido en la ley 7395, que era una ley nueva.
01:32Hace poco nomás tuvimos superintendentes a jubilaciones y pensiones.
01:36Y esa ley tiene unos más limitantes.
01:40En ese artículo 11 se dedicó a la cual se me está limitando
01:44en relación al patrimonio de los bancos
01:47y en relación a las colocaciones que hace también el Instituto de Provisión Oficial.
01:51Pero como son noticias oficiosas mayoritariamente las que circulan,
01:55nosotros queremos que oficialmente el Instituto de Provisión Oficial
02:02nos informe en lo que respecta a ese punto
02:06sobre sus colocaciones y los efectivos ratios.
02:11Porque también la ley tiene líneas muy finas de división
02:18cuando hace la clasificación de colocaciones.
02:21A, por ejemplo, se mezcla con mi cuenta corriente.
02:24O sea, si vos tenés un exceso sobre uno de los límites,
02:27bien que podés minuir tu fondo depositado en cuenta corriente
02:31y normalizar tu ratio.
02:37Tampoco es una cosa donde uno puede dejar de corregir inmediatamente
02:42siempre y cuando se van a dar los seguimientos.
02:44Suponemos que tiene todo un departamento que hace seguimiento,
02:48monitoreo, cálculo de ratios, etcétera, etcétera.
02:50Las operaciones que concreta el Instituto de Provisión Oficial
02:56ahora se ve sus colocaciones.
02:59¿Juama, Javi?
03:0180% es el límite entre títulos emitidos por el sistema financiero
03:08y títulos emitidos y sincantizados por la bolsa.
03:13O sea, vamos a decir que tenemos 56 a las 9 de la mañana
03:17en títulos emitidos por bancos porque tu cuenta corriente está abultada,
03:21eso para las horas de los retiros, lleva 8 bancos y normalizar tu ratio.
03:25O sea, debemos tener bien finas las cifras
03:29y no pedimos solamente esos cálculos, sino que vamos a tomar como parámetros
03:34esa ley, aunque no sea retrativa, para analizar las colocaciones del 20 y 21,
03:40creo que le estamos pidiendo lo bastante bien.
03:43¿Desde 20 y 21?
03:45Sí.
03:46Tengo lo que te puedo, puedo, inclusive por WhatsApp,
03:50enviarte los instrumentos que vamos a someter a consideración
03:55de la comisión para compilar los datos relevantes que nos parecen a nosotros
04:01que hay que compilar, eso está todavía en calidad de borrador
04:04porque cualquier miembro puede sugerir que se ajunte,
04:07pero no creo que muchos que quieran poder,
04:09nos llevó una semana, yo el fin de semana estoy trabajando con ustedes
04:14y me produjo que solo es para quitar un instrumento de compilación
04:18que para nosotros es determinante a la hora de encarar los trabajos de la comisión.
04:23También vamos, en otros aspectos que pretendemos investigar,
04:28saber cómo se originó esa deuda en la interior del ITS,
04:32quiénes son los proveedores a los cuales se les debe,
04:38las sesiones de crédito que se hicieron en qué banco,
04:42qué plazos tienen los pagos de esas deudas,
04:45los intereses que generan.
04:47Hay que entender, hay que mirar el contexto global
04:51a la hora de analizar el Instituto de Previsión Ciudad.
04:54Estamos hablando de una tarea ultra compleja,
04:57compleja, dificulta mucho tres tipos de fondos de administración,
05:01el que se usa para fondos de salud y las colocaciones.
05:05O sea, son departamentos súper especializados,
05:09suponemos que tienen a los mejores profesionales del área
05:12y hay cositas que sí queremos saber.
05:15¿Cuál es el criterio para pagar a los proveedores?
05:18Como algunos proveen y cobran,
05:22otros acumularon deudas.
05:25Y Andariguelos, o sea, el subterráneo,
05:28Andariguelos,
05:29eran los que evitan la camiseta de Olímpia,
05:31se los libertaban, ni solo policiales.
05:35Muchos formularios bastante súbricas.
05:37Vamos a detectar si el gobierno mal día se está seguro.
05:41Senador, ¿van a verificar también
05:44las modificaciones en las exigencias
05:46para las inversiones de estos fondos públicos de IPS
05:49en las entidades bancarias?
05:52Esas modificaciones son las que nosotros
05:57en esta ley de emergencia,
05:59por un corto periodo,
06:02le damos como medida de sanción al IPS.
06:07Porque te decía al inicio de nuestra entrevista,
06:10que la ley 78.925,
06:12que no me hagas el 26,
06:14la ley de patrón de superintendencia,
06:15jubilación y pensiones,
06:17establece unos límites
06:19respecto al activo del banco
06:22y de las colocaciones globales
06:24que hace el Instituto de Previsión Social.
06:26Pero probablemente en el ejercicio de la aplicación de la ley,
06:34esta tendrá que ser recluyendo más luego,
06:37porque si alguien maneja volúmenes siderales,
06:40la captación de recursos,
06:43y se tiene que generar rendimiento,
06:45y el rendimiento tiene que surgir de la competencia a los bancos,
06:48y los bancos,
06:49tienen que tener la...
06:51Tienen que hacer seguridad,
06:54en primer lugar,
06:54eso está de manera tan efectiva la ley 73.925,
06:58acuerda bien que decía que hayan tres criterios
06:59que se tienen que tener en cuenta.
07:01Seguridad,
07:03rentabilidad,
07:04y un tercer criterio
07:06tratando de rendimiento.
07:08Las leyes tienen que ir también
07:10adecuándose a la...
07:13a la dinámica.
07:14El Instituto maneja similares volúmenes,
07:18y sí se hace una excepción
07:21en la ley de emergencia
07:24que se aprobó en el Senado,
07:26porque te reitero,
07:27hay una línea muy fina
07:29entre los instrumentos emitidos
07:32por los bancos,
07:34de abonos,
07:37etcétera,
07:38y supervisados por la superintendencia,
07:40y no supervisados por la Comisión de Valoración.
07:42Si uno discute sobre la figura,
07:44los bonos,
07:45me parece a mí que
07:49decir que el 80%
07:52de esas colocaciones que hace el...
07:56el IPF de su arquivo global,
08:00y distinguir si los bonos solamente
08:03están supervisados por
08:04SP o bolsa,
08:07hay que afinar un poco ahí
08:09la clasificación de activos
08:11que hicimos en esos momentos
08:13donde los miren dicho,
08:14aquella ley que generó
08:15tanto,
08:15polirrombo,
08:16bomba,
08:17manifestaciones,
08:17etcétera.
08:19Pero el factor ahí
08:21que permite rápidamente
08:22corregir
08:26aplicaciones
08:27por encima
08:27de lo que parece
08:28es el monto
08:29que mantiene
08:30la entidad
08:31en cuenta corriente.
08:33Para mí,
08:35para mí,
08:36teniendo los datos
08:36recién sobre Mesa,
08:38puedo emitir una opinión
08:39al respecto,
08:40hasta ahora son todos
08:41datos periodísticos
08:42que estamos leyendo
08:44señores.
08:46Ese a la vista
08:48pues lo que generó
08:49una pequeña controversia,
08:51pero yo creo que
08:51es una controversia
08:54medio forzadilla.
08:56No,
08:56que el tema...
08:57Una controversia muy...
08:58Mira,
08:59con mi corazón
08:59más no tiene una controversia
09:00muy ligana.
09:01Porque si vos tenés
09:02un exceso,
09:03suponte que la ley
09:04te permita
09:05invertir mil
09:06en CDA,
09:08bonos,
09:08plantas corrientes,
09:10y vos tenés
09:11ochocientos
09:12en CDA,
09:13cien en bonos.
09:16Y casualmente
09:17esa mañana
09:18tenía ciento cincuenta
09:19en cuenta corriente.
09:20¿Qué va a hacer?
09:20Va a retirar cincuenta
09:21de ese banco
09:22y va a otro banco.
09:24¿Verdad?
09:25Claro que al banco
09:26le gusta tener
09:27saldo en cuenta corriente
09:28porque no genera interés.
09:29Claro,
09:29por eso te digo,
09:31el cuestion...
09:32Para mí hay un cuestionamiento
09:33que es medio forzadillo,
09:35¿verdad?
09:35Que es el tema
09:36de lo que está
09:38en cuenta corriente.
09:40Porque eso
09:40efectivamente
09:41no genera
09:41ningún beneficio.
09:43Pero
09:44una entidad
09:46como IPS
09:46enorme
09:48en la escala paraguaya
09:51gigantesca luego
09:53tiene
09:56que tener
09:57digamos
09:58cuenta corriente
09:58para hacer
09:59sus pagos.
10:00No puede tener
10:01toda su plata
10:03en CDA.
10:04Y el ministrado
10:04Mario Blanco,
10:05¿sí?
10:05Exacto.
10:09Yo tengo
10:09una lectura
10:11tal vez
10:12algunos me van a pensar
10:14satanizar
10:14a partir de esta entrevista
10:16pero
10:16de que bueno
10:17van
10:17su condición
10:19en un disruptor
10:20del sistema
10:20eso nadie puede
10:21generarlo.
10:23Y de que
10:24mejoraron las tasas
10:25del Instituto
10:27de Proyección
10:27también.
10:29Ahora,
10:29lo que el Instituto
10:30tiene que hacer
10:31es tener más que nunca
10:32un departamento
10:32ultra-iterencializado
10:34que monitoree
10:35permanentemente
10:36esos ratios.
10:37Porque los montos
10:40colocados en CDA
10:42o en bonos
10:44son montos
10:45que varían
10:46solamente cuando
10:47hay colocaciones
10:48en el IPDS
10:48eso se concursa
10:49en todo un reglamento
10:51y que al que
10:52diga el reglamento
10:52del IPDS
10:53para
10:54las colocaciones
10:55tanto en CDA
10:56como en bonos
10:57como se compite
10:58hay todo un sistema
10:59que ellos utilizan
11:01¿verdad?
11:02Donde se presentan
11:03los bancos
11:04a
11:04a
11:05a
11:05a
11:05a
11:05a
11:05a
11:05a
11:05a
11:05a
11:05a
11:05a
11:06a
11:07a
11:07a
11:07a
11:07a
11:07a
11:09que hay
11:09el encargado
11:12del IPDS
11:12pero tiene que estar
11:14informándole a
11:15a su
11:17sistema operativo
11:18de la dinámica
11:19y hacer las
11:21pitas
11:22en en
11:22en
11:22en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:23en
11:24en
11:24en la
11:26en
11:28en
11:28en
11:30y tienen también pagos también a su vez estacional, etc.
11:37En la complejidad, el manejo de esa área, no más luego, nadie puede dudar.
11:45Así que yo prefiero ser pudente, no quiero manifestar en público lo que pienso,
11:52pero de que a su avance se empiece inquieto porque entró un disruptor, eso no me queda dudar.
11:58Ahora, en el tema, tengo entendido que en el informe de ustedes, por lo menos,
12:03y te voy a citar fuente porque nos quedó, en el material que hoy se publica en el diario Última
12:08Hora
12:08con respecto al trabajo de la comisión que vos lideras, hay una cuestión que para mí es una de las
12:15más importantes
12:18y señala el material de Última Hora, reitero esto porque, Dionisio, yo estoy también así, digamos, tratando...
12:27Yo estoy enviando a los instrumentales que nosotros estamos desarrollando, por ahí ustedes me dicen,
12:31no, esto le falta esto, esto le falta aquello, y con el gusto, total, de una actividad pública,
12:36para que se vea que estamos laburando, aunque todavía la comisión no aprobó, ¿verdad?
12:40No, esto es correcto. Lo que yo quiero saber nomás es si este material Última Hora,
12:45si lo que dice este material Última Hora es correcto, a saber que ustedes señalaron,
12:50o sea, ustedes le preguntan al IPS, perdón, a la gente, sí, a la gente del IPS,
12:57el tema es si se tuvo en cuenta o no la venta de la cartera de Bueno Banca Binanzas,
13:02se aporta 35 millones de dólares.
13:06Por más, ya que no está en nuestro pedido que vamos a inscribirlo,
13:11vamos a inscribirlo, por eso que queremos aprobar con los integrantes,
13:15es lo que yo estoy cansado, es que formamos una comisión y está una dueña carne.
13:19No, a todos los 16 años van a hacerse responsables de los instrumentales
13:25que vamos a utilizar para pedirle información.
13:28Y a partir de ahí, bueno, vienen los datos,
13:31y si se tuvo cantidad de informes, lo vamos a hacer.
13:34Y ahora que me he dado el caso de Binanzas,
13:37a inmediato tendría que seguir a la doctora Luz Rodríguez para que escuche también.
13:42Claro, porque, o sea, vuelvo a reiterar,
13:43esto es lo que dice Última Hora, que ustedes ya están pidiendo esto.
13:47El jueves vamos a aprobar los formularios
13:53con los cuales vamos a compilar todos los datos,
13:56porque estamos hablando del periodo 20, 20, 20, 26.
14:00A partir de ahí le damos una semana
14:03al Instituto de Previsión Social para que concursa ante la comisión.
14:07Correcto.
14:07Eso no es un baile de un día, pues lo hace de eso.
14:10Yo supongo que esto tiene mucho que ver con el pedido de informe
14:14de la Cámara de Senadores,
14:16porque este mismo material señala que, además,
14:19ustedes van a agregar el jueves consultas sobre
14:23si superintendencia detectó excesos con Maui S.A.,
14:26Grupo MSA, Grupo Henry S.A.
14:31Eso forma parte del informe que pidió el Senado.
14:35Ah, pero ustedes no lo van a incorporar.
14:38Y no, porque es una información que ya vamos a incorporarlo,
14:41porque es una información que pidieron los colegas.
14:43Ajá.
14:43Formará parte también de nuestro análisis, categórico.
14:46Formará parte del análisis de ustedes.
14:48Claro, claro.
14:50O sea, lo nuestro es más abarcante.
14:52Estamos tratando de analizar plantilla del IPS.
14:57Administrativo, blanco y directivo.
14:59¿Cuánto es lo que ganan?
15:00Porque no solamente ganan sueldo.
15:02Tienen otro beneficio.
15:04¿Cuántos vínculos tienen?
15:05¿Y qué caras horarias tienen?
15:07A partir de las licitaciones que hicieron.
15:10¿Cuántas de esas licitaciones se proveyeron?
15:12¿Quiénes ganaron?
15:14¿Qué insumos?
15:15¿Cuánto se les pagó de los que proveyeron?
15:17Y le pedimos un ranking de proveedores.
15:21Y ranking de pago también.
15:23Y vamos a ver quiénes son los beneficios y quiénes no cobraron ni por qué.
15:28Y después entramos a la parte financiera que es más compleja.
15:31Porque ahí tenemos tres tipos de fondo.
15:33La administración de salud y la inversión.
15:35Y en donde hay hoy un interés generalizado en el tema referente a los fondos de salud.
15:42Yo ayer le hacía el presidente cuando él va a manifestar.
15:47¿No faltan 15 millones de dólares para cubrir nuestros gastos?
15:51Sí, claro que le va a faltar si están comprando fósiles facturados.
15:54Exacto.
15:55Y la company construyó el lavado de sábana y el otro, ¿cómo se llama?
16:02Es lo que hace el servicio de limpieza, etcétera, etcétera.
16:06Vamos a ver un poco por qué le está faltando la plata.
16:10No, pues te doy otro dato.
16:11¿Y si desinflamos la sobrematuración?
16:15¿Será que no le va a sobrar?
16:16Sí, la cual es todo.
16:19Te cuento mi experiencia y Google hay.
16:21Yo publiqué ayer en la Comisión de Presupuestos.
16:2416 años atrás, cuando yo fui interventor administrativo de clínicas,
16:29hubo presidente.
16:31Forzamos nosotros, cuando solicitó el gas medicinal,
16:35cambiando pliego, que de 30.000 de dañil metros cúbicos,
16:38baje a 2.980.
16:4114.000 millones de dólares en solicitación el hospital de clínicas,
16:45Pedro González, el rector de la UNA.
16:47Y eso forzó que el gobierno nacional también,
16:51con esperanza, Martín, al presidente del Ministerio de Salud,
16:54tenga que bajar el valor de la compra del gas medicinal a esos valores.
17:00No está un improvisado en el centro de la Comisión, eso te ha dicho.
17:03Entonces nosotros vamos a ver si estos 15 millones de dólares
17:06que dicen que les faltan mensualmente para los fondos de salud
17:11deriva de una mayor demanda que tienen los asegurados, jubilados, etc.
17:19O si hay fugas, sobrefacturaciones,
17:24y por ahí no está la falta de esos recursos.
17:29¿Qué buen dato estás dando sobre la Virgen de Esperanza?
17:33Yo creí que era Virgen.
17:36No, nosotros, esos valores, por supuesto que...
17:40La intervención fue en el año 2010, ¿verdad?
17:44Y está ahí, jubilada, en el enlace, 2010.
17:50Una última, sobre el punto que estás señalando nomás.
17:53Hoy también se publica, ayer nosotros le entrevistamos al presidente de IPS
17:57sobre lo que te voy a mencionar,
17:59pero hoy se publica que el propio IPS confirma,
18:04mi querido Dionisio, confirma,
18:06que las famosas caídas del sistema en ventanilla del IPS
18:12son la instrumental del desbalance
18:15que impide controlar la trazabilidad de la compra de medicamentos
18:19por 36.200 millones de dólares.
18:40¿Sabes cómo yo le cubre en clínica a la mafia de las compras de insumos?
18:50Bueno, tenía el pedido del departamento de traumatología,
18:56mandaba ampliar copipuntas a todas las máquinas
18:58y por esos planos de presidencia
19:02y el no panelógrafo que estaba en el hospital.
19:05Entonces, todo el mundo sabía que pidió el jefe de cátedra
19:08en papel de clínica
19:11y la presión de los pacientes era impresionante sobre ellos.
19:17A los dos meses, el quilombo que ellos no pudieron solucionar
19:20era finalmente se arregló
19:22porque sabían que le estábamos pisando el callo
19:26a los personales blancos
19:28y logramos nuestro objetivo,
19:29que era mudarlos al hospital nuevo de San Lorenzo
19:33porque ese era el pará en aquel entonces.
19:35Al punto tal que, para todo bien,
19:37una proveedora llama al interventor y le dice
19:42hay niños en el mes tal, nosotros para alturarnos,
19:465.000 litros de suero es ráamente,
19:50pero se fue 500 nomás.
19:51Ah, ¿y ya cobraron?
19:52Sí, ya cobramos, bueno.
19:53Es decir, una palabra,
19:54se van a enviar los 4.500 que nos enviaron a aquella edad
19:57y 4.500 por encima del premio para los hospitales
20:00y no le daban los semáforos al día.
20:03Cañonada del suero se va bajando
20:04de esa vez a la mañana en el hospital de Puglia.
20:08Conocemos muy bien cómo pega la masia,
20:10materia de recepción,
20:12medicamentos, insumos
20:13y después cómo desaparece por venir a las cosas.
20:16Pero están vinculados con los médicos,
20:19con los directores de hospitales también, entonces.
20:21Todo tan solo está metida, está la maceta.
20:24No me jodas.
20:25Si no, es la cantidad de farmacias
20:27que están acostadas en los hospitales de aquí.
20:29Por favor, así mismo, así mismo.
20:33Alrededor de todos los hospitales públicos,
20:35hay farmacias instaladas.
20:36Por supuesto, si hay una mafia.
20:39¿Quieres que luchan esas instituciones?
20:42Nada que discutir.
20:44Bueno, ojalá que vayamos hasta las últimas consecuencias.
20:47Envíos los instrumentos para que revisen.
20:49Dale, dale.
20:49Están ubicando.
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