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Estados Unidos, Dinamarca y Groenlandia firman el acuerdo sobre seguridad de la isla. Según Donald Trump, el pacto supone control permanente sobre la seguridad y "todos las otras necesidades" de Estados Unidos.
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00:00Estados Unidos, Dinamarca y Groenlandia firman en Nueva York el acuerdo sobre la seguridad de la isla.
00:07El viernes pasado Donald Trump anunció victorioso que se había llegado a un acuerdo
00:12que le da a Estados Unidos control permanente sobre la seguridad y todas las otras necesidades del país en Groenlandia.
00:19Pero también Dinamarca celebró, según la primera ministra danesa, Maitre Frederiksen,
00:24el texto reconoce la soberanía del reino de Dinamarca y el derecho de Groenlandia a la autodeterminación.
00:31La pulsada de Trump con Dinamarca y con Europa había llegado hasta amenazas de apoderarse de la isla.
00:38Estamos hablando de una victoria de Trump y una humillación europea.
00:43¿Se mantiene el statu quo y apenas cambia algo?
00:47Hay una situación en el medio de ambas posibilidades. Vamos a ver eso hoy.
00:51Bienvenidos. Esto es DW Actualidad en Análisis y hoy analizamos con el periodista Ancho Lamelaconde en Copenhague
00:58y con Guillermo Pulido, politólogo y experto en estudios estratégicos y disuasión nuclear.
01:07Soy Andrés Goldschmidt.
01:08Guillermo, vamos a empezar con vos para explicar, para comenzar.
01:12Se ha hablado mucho de esto desde que Groenlandia está en los titulares de todos los noticieros,
01:20pero vamos a explicarlo una vez más por qué es importante Groenlandia, tan importante para Estados Unidos y para Donald
01:26Trump.
01:28Pues Groenlandia es importante en tres aspectos.
01:31Por un lado, sirve de base ideal de defensa antimisil en caso de que se disparen misiles por el polo
01:38norte
01:38hacia el norte de Estados Unidos y todo el territorio continental.
01:42Groenlandia es un lugar ideal para situar allí defensas antimisiles, lo que actualmente se denomina en Estados Unidos Golden Dome.
01:50También tenemos que el deshielo del Ártico y la ruta norte que pasa por allí, que puede venir desde Extremo
01:57Oriente hasta Europa,
01:58será una ruta comercial en un futuro de gran importancia y tener presencia militar allí permanente va a ser muy
02:07importante.
02:08Y por otro lado está la cuestión de los recursos minerales, que una vez el cambio climático siga progresando y
02:14se deshiela parte de Groenlandia,
02:16se podrá acceder a ricos recursos minerales que serán esenciales en la competición económica y militar de los próximos años
02:24para poder adquirir tierras raras que actualmente domina China.
02:29Un punto estratégico, una zona estratégica de hecho y aunque distante, frente virtualmente al continente o a la parte norte
02:39del continente americano.
02:40Ancho, hoy se firma este acuerdo en el edificio de las Naciones Unidas, va a estar la primera ministra de
02:48Dinamarca, va a estar Donald Trump
02:49y también el jefe de gobierno de Groenlandia, háblanos para empezar a hablar del contenido,
02:56desde lo que se sabe hasta ahora, de la génesis de este acuerdo, porque el anuncio fue sorpresivo.
03:01¿Desde cuándo se negocia?
03:03Bueno, habría que retrotraerse a principios de año cuando Trump insistió en varias ocasiones que quería hacerse con Groenlandia,
03:12incluso no descartaba el uso de la fuerza militar.
03:14Y entonces, a finales de enero, en el Fórum Económico Mundial de Davos,
03:18hay una reunión entre Trump y el secretario general de la OTAN, Mark Rutte,
03:23en la que se anuncia un acuerdo marco con la OTAN sobre el Ártico en general
03:28y ahí se habla de que se va a crear un grupo de trabajo entre Dinamarca, Groenlandia y Estados Unidos.
03:33Entonces, ha habido reuniones, no se ha sabido mucho porque ha transcurrido con bastante, digamos, secretismo
03:39y, bueno, pues, ocho meses después llegamos finalmente a este acuerdo que se va a firmar hoy.
03:45Y Trump lo calificó, lo publicó en su red social, le agregó además Breaking News,
03:51último momento, como si fuera él mismo un noticiero, como una gran victoria,
03:56pero del otro lado también, lo comentábamos, Dinamarca lo anunció también como una buena noticia.
04:02¿Cuáles son los argumentos de Dinamarca para calificarlo como una victoria?
04:08De hecho, el corresponsal en Estados Unidos, del diario danés Berlins, que dijo
04:14¡Shh! No le digan a Trump que quien ha ganado es el reino de Dinamarca.
04:18Todavía no lo sabemos si es así, pero ¿cuáles son los argumentos allí en Dinamarca, Ancho?
04:25Básicamente, porque no han hablado mucho, tanto la primera ministra, Merev Raiksen,
04:28como el ministro de Exteriores, Lars-Luke Fasmussen,
04:30han insistido en el tema de las líneas rojas, que se respetan las líneas rojas danesas,
04:34que son básicamente respeto a la soberanía de Groenlandia, a la integridad territorial de Groenlandia
04:41y al derecho y reservar también, o perdón, respetar también el derecho a la autovitaminación
04:47de los gololandeses, que tienen garantizado por ese punto de autonomía.
04:49Y también se habla, sincero, sobre todo, que supone un refuerzo para la seguridad en el Ártico
04:53y que ya no va a ser, en teoría, una misión solo de Dinamarca, sino que va a estar involucrada
04:58toda la OTAN.
04:59Guillermo, hiciste hace unos días un extenso hilo donde analizabas acuerdo a partir de los anuncios de Trump.
05:08Ese hilo, en la red social X lo pueden ver ustedes, busquen a Guillermo Pulido,
05:14y se van unos días atrás y lo van a encontrar.
05:17Es un hilo de unas 14, 15 publicaciones, con sobre todo cinco puntos que él toma
05:23para diferenciar lo que sería, a partir de los anuncios de Trump, la diferencia en el status quo y las
05:30novedades.
05:31Nuevas bases, veto a bases de otros países, veto inversiones, derechos en el uso de esas bases
05:38y también sobre la duración del acuerdo.
05:41Quería preguntarte, la primera, tu interpretación a partir de ese análisis que haces
05:48es que la restricción, de hecho, a la soberanía de Groenlandia
05:52o también a la de Dinamarca sobre Groenlandia
05:55se vería restringido hasta el punto de decir que esa alegría
05:59o ese optimismo del que nos hablaba Ancho por parte de Dinamarca
06:03es exagerada.
06:06Yo diría que las dos versiones son compatibles
06:09porque es verdad que sobre el papel, desde el punto de vista del derecho internacional
06:13se seguiría respetando la soberanía de Dinamarca y de Groenlandia
06:19el derecho a la autodeterminación de los groenlandeses también estaría
06:24no se vería negado por este acuerdo
06:26y sencillamente habría una injerencia de facto por parte de Estados Unidos
06:31pero cubierta legalmente por imperativo
06:34es decir, por el permiso legal que le daría Dinamarca con este acuerdo
06:38sería algo similar a cuando Franco estableció los acuerdos con Estados Unidos
06:43y permitió bases estadounidenses en la península ibérica
06:46que también le daban mucha libertad de acción a los estadounidenses
06:50mucho más que las actuales bases de Mora y de Rota
06:55por tanto, es decir, ambas versiones pueden ser perfectamente factibles
06:59habrá que ver el articulado real
07:00por eso no podemos estar plenamente seguros de quién tiene la razón
07:04digamos de quién está más cerca de la victoria
07:06si Dinamarca o Trump
07:09Ahora en ese análisis que haces Guillermo
07:12si te referís a algo que se conoce
07:14y que es el statu quo, la situación actual
07:17y cuando hablas de nuevas bases y bases de otros
07:20es decir, adversarios de Estados Unidos
07:24mencionas que hasta ahora Estados Unidos necesitaba aprobación danesa
07:29para abrir bases
07:30y no vetaba que se abrieran bases en otros países
07:34yo he visto en artículos en la prensa que se dice
07:37por otra parte que en realidad abrir nuevas bases
07:40era posible siempre que Dinamarca y Groenlandia
07:44fueran apenas informados
07:46¿es correcta esa afirmación?
07:50No, necesitaban el permiso legal
07:52es decir, no solamente tenían que notificar a Dinamarca y Groenlandia
07:56nuevas bases
07:57sino que tenían que hacerse de común acuerdo
07:59es decir, de facto
08:01si Dinamarca no estaba de acuerdo por lo que fuera
08:04en abrir las dos nuevas bases que se está hablando
08:07que quiere establecer Estados Unidos en Groenlandia
08:10le daba un derecho de veto de facto
08:12no es que lo pusiese así en el tratado de 1951
08:16ni en la enmienda del 2004
08:18pero es que necesitaban dos partes estar de acuerdo
08:21entonces habrá que ver realmente a qué se refiere
08:23con que Estados Unidos tiene mucho más libertad
08:25para establecer nuevas bases
08:26y por otra parte será también lo del veto
08:29una vez Groenlandia pudiera ser independiente
08:32o hay un cambio de gobierno en Groenlandia
08:33mucho menos amigo de Estados Unidos en un futuro
08:36o se rompe la OTAN, etc.
08:37podría ocurrir como en Djibouti, Emiratos, etc.
08:40en donde se están abriendo bases de China
08:43junto a bases estadounidenses
08:45por tanto, que en el nuevo tratado
08:47en el nuevo acuerdo
08:48Estados Unidos tenga
08:49es decir, se requiera su acuerdo
08:51es decir, tenga derecho de voto
08:52a que otros países no OTAN
08:55establezcan allí bases
08:56también, es decir, sería un avance
08:58respecto a los anteriores acuerdos
09:00pero habrá que ver realmente
09:01lo que han firmado
09:02y brevemente sobre esto
09:04aunque es especulativo
09:06uno podría pensar
09:09sería realista pensar en una Groenlandia independiente
09:12que aceptara la instalación de una base china o rusa
09:16virtualmente frente a Estados Unidos
09:18sería equivalente a la situación que vos mencionas
09:23con Djibouti, por ejemplo
09:26en estos momentos es irrealista
09:28pero evidentemente dentro de 15 años
09:3010 años, 25 años
09:32la situación puede cambiar dramáticamente
09:34pero de manera bastante sustancial
09:37porque estamos en un momento
09:38de cambio tecnológico y económico mundial
09:40que tendrá unos correlatos
09:42en el orden político
09:43por tanto digamos
09:44que da una especie de seguridad
09:46a Estados Unidos
09:48de que esa situación
09:50no se va a dar en el futuro
09:51cuando a lo mejor en ese futuro
09:53va a ser mucho más difícil
09:55negociar un acuerdo
09:57favorable a los intereses estadounidenses
09:59esto da un derecho de injerencia
10:01muy superior en los asuntos exteriores
10:03de Groenlandia y Dinamarca
10:05a los que tiene por ejemplo
10:06en Djibouti, en Emiratos
10:08o cualquier otro país de la OTAN
10:09sería una concesión bastante importante
10:11pero digamos que es más bien
10:13de cara a futuro
10:14actualmente no hay ese temor
10:16pero es que la situación futura
10:17puede cambiar bastante
10:19y volvemos a Copenhague
10:23ancho la retórica
10:26el argumento de algunos
10:29sobre todo más favorables
10:31a la visión de Trump
10:32es que la amenaza de compra
10:35o la anexión incluso por la fuerza
10:37es parte de la estrategia negociadora de Trump
10:40¿cómo lo ven ahí en Dinamarca?
10:44Pues sí, diría que también
10:46básicamente la idea un poco varía
10:49aunque bueno, en general
10:50a nivel político
10:51los políticos anexos
10:52han mantenido un perfil muy bajo
10:54en estos últimos días
10:56básicamente porque
10:57o se interpreta como que
10:59tiene miedo a decir algo
11:00que Trump pueda malinterpretar
11:03o que se pueda enfadar
11:05decía hoy
11:06un ex ministro de Asuntos Serios Anés
11:08Pierre Stimula
11:09que lo que se apretaba ahora
11:10directamente era callarse la boca
11:12no decir nada
11:13porque en los medios anexos
11:15se habla mucho de que hay miedo
11:16de que pueda pasar algo
11:16de lo que pasó
11:17pues con Zelensky
11:18hace unos meses
11:19cuando fue Washington
11:21entonces especula también
11:22qué pasa
11:23que como racionalidad
11:24o sea, si Trump
11:25pues de repente
11:26cuando hay una rueda de prensa hoy
11:27pues aparece una bandera
11:29grande pintada
11:30con una bandera de Estados Unidos
11:31entonces bueno
11:31se está todo digamos
11:33que
11:35controlando al milímetro
11:38para no meter la pata
11:40para tener cuidado
11:40porque este hombre
11:41siempre dice
11:41no se sabe nunca
11:42lo que puede pasar
11:43hasta que esté todo firmado
11:44y después bueno
11:45pues se pueda
11:46se pueda ver
11:46lo que realmente
11:47se ha acordado
11:49verdad
11:50teniendo en cuenta
11:51que con este hombre
11:52con Donald Trump
11:53no se sabe nunca
11:54lo que puede pasar
11:55la pregunta
11:55es la misma
11:56para Guillermo Pulio
11:57¿pensas que hubo
11:58realmente peligro
12:00de anexión
12:01o iba a realizarse
12:03algún tipo
12:04de compra
12:05para apoderarse
12:06de la isla
12:06o tiene que tomarse
12:08simplemente
12:08como la estrategia
12:09de Trump
12:10de aspirar a lo más
12:11o proclamarlo más
12:13para después
12:14poder negociar
12:15¿cómo es tu apreciación
12:16sobre eso
12:17Guisermo?
12:19en mi opinión
12:20sencillamente
12:20fue una estrategia
12:21negociadora
12:22de basar
12:23de subir mucho
12:24la tensión
12:25para digamos
12:26apuntar a lo máximo
12:28y después
12:29pues ir rebajando
12:30un poco
12:30las concesiones
12:31para que así
12:31la otra parte
12:32pues ceda
12:33bastante más
12:34de su punto inicial
12:36¿no?
12:36sencillamente
12:37lo resumiría
12:38en eso
12:38una estrategia
12:39de basar
12:40de matón
12:41también
12:42de abusón
12:42de patio
12:43de colegio
12:44también diría
12:45que lo que
12:46ha conseguido
12:46Trump
12:48si es verdad
12:49lo que dijo
12:50en su publicación
12:51de Trump Social
12:53pues se podría
12:54haber conseguido
12:55quizás
12:55por otras vías
12:56más diplomáticas
12:57sin necesidad
12:59de tanto alboroto
13:00y de amenazas
13:01de anexión
13:02¿no?
13:02entonces pues
13:03yo creo que
13:04sencillamente
13:04formaba parte
13:05de la estrategia
13:06negociadora
13:07de Trump
13:07pero también
13:08creo que
13:09fue innecesario
13:10se podría haber
13:11conseguido
13:11algo muy parecido
13:13y muy beneficioso
13:14para los intereses
13:15estadounidenses
13:15sin llegar
13:17a este
13:17a ese nivel
13:19de tensión
13:19que tuvimos
13:20hace unos cuantos meses
13:22Y para Ancho
13:23es la próxima
13:24pregunta
13:24porque hablamos
13:25de lo que
13:26piensa
13:27el presidente
13:28de Estados Unidos
13:29hablamos
13:29de lo que
13:29piensa
13:30el gobierno
13:30y
13:31los daneses
13:33no hablamos
13:34de los
13:34groenlandeses
13:35que son los
13:36principales
13:36implicados
13:37¿qué piensan
13:39los groenlandeses
13:40de toda
13:40esta situación
13:42Ancho?
13:44Pues
13:45yo diría
13:46que hay
13:47desconfianza
13:48porque
13:49primero que hay que
13:50tener en cuenta
13:50que groenlandia
13:51es una isla
13:52de dos millones
13:53de kilómetros cuadrados
13:54pero apenas
13:5456.000 habitantes
13:56no llegan
13:56a 57.000
13:57y que básicamente
13:58hasta hace muy poco tiempo
13:59fuera de
14:00ni siquiera en Dinamarca
14:01importaba demasiado
14:02con lo cual
14:03no está acostumbrado
14:03a recibir
14:04la gente
14:04a recibir
14:04este nivel
14:05de tensión
14:06mi experiencia
14:07de haber estado allí
14:08y hablar con groenlandeses
14:09que residen en Dinamarca
14:10es que la gente
14:11realmente lo ha pasado mal
14:12se hablan de casos
14:14mucha gente
14:14con problemas psicológicos
14:15incapaz de dormir
14:16muchos adolescentes
14:17con problemas
14:17porque
14:18esa tensión
14:19que han tenido
14:20contiene
14:20ese miedo
14:21a esa amenaza
14:22a una posible invasión
14:23ha afectado
14:23y mucho a esa gente
14:24entonces
14:25digamos
14:25que hay desconfianza
14:27también ganas
14:28de volver al día a día
14:28que esto se acabe
14:29de una vez
14:30y solucione
14:30pero también
14:31bueno
14:31también hay otras cuestiones
14:32como por ejemplo
14:33es que saber
14:33qué va a pasar
14:35con el tema
14:36de los
14:36bueno
14:36es que Estados Unidos
14:37llegó a tener
14:39hasta 30 instalaciones
14:40militares
14:40realmente bases
14:41fueron una docena
14:41un poco más
14:42durante la guerra fría
14:43y hay
14:44hubo un accidente
14:46nuclear
14:47en el año 68
14:48en el norte
14:48a una sala actual
14:49base militar
14:49de Pitufik
14:51con un B-52
14:52con bombas
14:52que nunca se limpió
14:54esa basura radioactiva
14:55entonces claro
14:56también la gente dice
14:56bueno
14:56qué va a pasar
14:57con todo esto
14:57todas esas cosas
14:58que dejaron
14:59la basura radioactiva
15:00que se sabe
15:01que hay en el norte
15:01de Groenlandia
15:02la van a limpiar
15:03qué van a hacer
15:03puede pasar otra vez
15:05entonces bueno
15:05digamos que hay
15:06mucha incertidumbre
15:07y ganas también
15:08eso de
15:09superar esa situación
15:10y volver un poco
15:11a lo que había antes
15:13vamos de nuevo
15:14al anuncio
15:14de Trump
15:15en su red social
15:16Truth Social
15:16el viernes pasado
15:18para hacerle
15:19cuando estamos
15:20por cerrar el programa
15:22una pregunta más
15:23a Guillermo Pulido
15:24en ese anuncio
15:25dice
15:25este acuerdo
15:26nos da control
15:27permanente
15:28sobre la seguridad
15:29ya lo dijimos
15:30pero además dice
15:30y todas las otras
15:32necesidades
15:33todas las otras
15:35necesidades
15:35de Estados Unidos
15:36qué son las otras
15:38necesidades
15:38los recursos naturales
15:40a qué se refiere
15:40o a qué se puede
15:41referir Donald Trump
15:42con eso
15:43y cómo podría
15:43controlarlas
15:46sí probablemente
15:47se refiera
15:48a los recursos naturales
15:49que en un futuro
15:50se podrían explotar
15:51y porque también
15:53ese acuerdo
15:54según la versión
15:55de Trump
15:55vetaría
15:56inversiones sensibles
15:58dentro de Groenlandia
15:59es decir
15:59tanto inversiones
16:01cerca de bases militares
16:03como inversiones económicas
16:04que son consideradas
16:05de interés estratégico
16:07y seguridad nacional
16:08también la versión
16:09de Trump
16:09dice que tendrían
16:10algún tipo
16:11de derechos
16:12sobre ello
16:12de vetarlo
16:13no sabemos exactamente
16:14a lo que se refiere
16:15no sabemos
16:15si está mintiendo
16:16y el acuerdo
16:17dice otra cosa
16:18pero probablemente
16:19los tiros
16:20vayan por ahí
16:20respecto a la permanencia
16:22del anterior tratado
16:23duraba solamente
16:24lo que durase
16:25la OTAN
16:26si la OTAN
16:26se disolvía
16:27dejaba de tener vigor
16:28o ambos gobiernos
16:29de mutuo acuerdo
16:30decidieran denunciarlo
16:31aquí dice que va a ser
16:32permanente
16:33no sabemos
16:34hasta qué punto
16:34es decir
16:35si se requiere
16:36una renuncia
16:37de una de las partes
16:38de Estados Unidos
16:39de las dos
16:39etcétera
16:40pero si sería
16:41digamos más largo
16:42en el tiempo
16:43que el actual tratado
16:46y la última pregunta
16:47también para
16:48Guillermo Pulido
16:49en tiempos
16:51en que Estados Unidos
16:52mueve soldados
16:54o retire efectivos
16:56de Europa
16:57también están
16:58repartiendo nuevamente
16:59las cargas
17:00para que Europa
17:01ponga más
17:02no solo dinero
17:03sino también
17:03equipamiento
17:04para la OTAN
17:06en Europa
17:07¿no es una ventaja
17:08que Estados Unidos
17:09se encargue
17:09de la seguridad
17:10en Groenlandia
17:11o es ingenuo
17:13pensarlo
17:14de esta manera?
17:17Pues
17:18las dos respuestas
17:19pueden ser ciertas
17:20es verdad
17:21que nos quita
17:21parte de la carga
17:22de la seguridad
17:23y se la otorga
17:24a Estados Unidos
17:25siempre y cuando
17:26esta potencia
17:27digamos
17:28coopere con nosotros
17:29y no actúe
17:30de manera
17:31pues adversa
17:32a nuestros intereses
17:33¿no?
17:33en general
17:34los intereses
17:35de la OTAN
17:35y Estados Unidos
17:36aunque hay momentos
17:37de crisis
17:37y de conflicto
17:38terminan confluyendo
17:40¿no?
17:40pero como comentábamos
17:42al comienzo
17:42el devenir del mundo
17:45es muy convulso
17:46y el orden político
17:47mundial
17:48dentro de
17:4915-20 años
17:50igual la OTAN
17:51ni siquiera
17:51sigue existiendo
17:53igual
17:54parte de los países
17:55europeos
17:55están alineados
17:56con Rusia
17:57por la uja
17:58de la extrema derecha
17:59etcétera
17:59es decir
18:00dependerá
18:01de la configuración
18:02política
18:02del futuro
18:03en la actualidad
18:05no cambia demasiado
18:06las cosas
18:07y nuestros intereses
18:09están alineados
18:10pero de cara al futuro
18:11igual
18:11ya no están así
18:13y que Estados Unidos
18:14tenga ese control
18:15no nos beneficiaría
18:16habrá que verlo
18:17en el futuro
18:18bien
18:19se firma
18:19el acuerdo
18:20entre
18:21Estados Unidos
18:22Dinamarca
18:22y Groenlandia
18:23por la seguridad
18:25de la isla
18:25la posición
18:26de Dinamarca
18:27es
18:28dejemos a Trump
18:29que cante victoria
18:30que se muestre eufórico
18:31para nosotros
18:32alcanza
18:32con que se mantenga
18:34la soberanía
18:35de Dinamarca
18:37sobre la isla
18:38y también
18:38el derecho
18:39a la autodeterminación
18:40de los croenlandeses
18:42veremos
18:42cuando se conozca
18:44el texto
18:45si todo esto es así
18:46mientras tanto
18:47nosotros ya nos tenemos
18:48que ir
18:48pero agradecemos
18:49antes a
18:50Ancho Lamela Conde
18:51en Copenhague
18:52el periodista
18:52y a Guillermo Pulido
18:54politólogo
18:55y experto
18:55en estudios
18:56estratégicos
18:57y disuasión nuclear
18:58vean su hilo
18:59en Twitter
19:00no se olviden
19:01en la red social
19:01perdón
19:02yo soy Andrés Goldschmidt
19:03de este programa
19:04DW Actualidad
19:05en Análisis
19:06lo pueden seguir
19:07en todas nuestras
19:07redes sociales
19:08o también
19:09lo pueden escuchar
19:10en formato
19:11de podcast
19:11hasta la próxima
19:12muchas gracias
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