00:00Alors, la référence officielle, on dit qu'il y a la république une et indivisible,
00:04on parle de l'identité nationale au singulier.
00:07Est-ce que dans les faits, l'expérience que vous en faites,
00:09est-ce qu'on ne pourrait pas dire qu'il y a aujourd'hui deux,
00:11ou peut-être plus alors, deux peuples en France ?
00:13C'est-à-dire, ce qu'on pourrait appeler le peuple historique français
00:15et ceux qui s'y sont amalgamés, qui s'y sont assimilés,
00:17et un autre peuple issu de l'immigration qui prend forme peu à peu
00:21et qui est juridiquement, administrativement français,
00:24mais qui ne se sent pas appartenir à la France historique ?
00:26Ça dépend lesquels, parce que vous avez effectivement des gens
00:29qui n'en ont rien à faire,
00:30mais vous avez aussi une partie importante de la population concernée
00:35qui s'y est non seulement amalgamée,
00:38mais qui est au premier plan de la lutte contre la délinquance.
00:42Le procureur d'Alès, Abdelkrim Grigny, par exemple,
00:46qui fait un travail absolument remarquable contre la toxicomanie,
00:50et le deal est lui-même issu d'une famille bourrée et magrine.
00:54Il y a des gens qui se sont assimilés,
00:56mais est-ce qu'il n'y a pas un effet de masse,
00:58c'est-à-dire à partir d'un certain seuil,
00:59la quantité devient qualité ?
01:01Est-ce qu'il n'y a pas un effet de masse éducatif ?
01:03Alors ça, c'est l'un des débats, justement,
01:05que j'ai vus entre les gens du Front National,
01:08du Rassemblement National que j'ai rencontrés.
01:10Certains me disent, l'enjeu, c'est la masse,
01:13c'est-à-dire l'islam lui-même n'est pas un problème.
01:16Après tout, porter le voile, pourquoi pas ?
01:18Les religieuses le portent en espace public,
01:20chacun doit pouvoir savoir.
01:21Mais c'est la masse qui pose problème.
01:23D'autres disent, non, absolument pas,
01:25c'est la religion le problème.
01:27Et ça, c'est quelque chose que,
01:29juste que vous ayez compris dans ce parti,
01:31qui est aujourd'hui en débat.
01:33Je m'appelle d'aller plus loin.
01:35Contrairement dit, il y a ceux pour qui,
01:36finalement, la différence est une différence
01:38démographique et culturelle,
01:40ceux pour qui la différence est religieuse en elle-même.
01:42C'est ça, voilà.
01:43Démographique d'un côté et puis culturelle de l'autre.
01:45Et ça, c'est une vraie question.
01:48Moi, je ne crois pas que, si vous voulez,
01:51la question culturelle soit à ce point clivante.
01:55Elle est utilisée par des opérateurs politiques
01:59parce que ça leur sert.
02:01Et ce livre, d'une certaine manière,
02:03je l'ai publié pour des raisons personnelles,
02:06parce que c'était mes deux dernières semaines d'activité.
02:08C'était pour retrouver mon prénom, Gilles,
02:11puisque le nom de Keppel avait été oblitéré
02:14parce que j'étais viré de l'université,
02:15malgré l'obligation.
02:17Mais est-ce qu'à aucun moment,
02:17quand vous avez pris la plume,
02:19vous vous êtes dit,
02:19tiens, je vais tomber sur l'illustration de cette fracture ?
02:23Parce que le personnage que vous rencontrez,
02:25page 166,
02:27c'est un personnage truculente,
02:29c'est un notable musulman
02:30de cette région du sud de la France.
02:32Il vous reçoit en tenue traditionnelle.
02:34Vous dites,
02:36c'est comme si j'avais été transporté soudain au bled
02:39en tapis volant.
02:40Et en fait, qu'est-ce qu'il vous explique ?
02:43Il dit, voilà,
02:44il y a une partie des musulmans qui sont là.
02:46Ils sont habillés comme moi.
02:48C'est notre culture.
02:49On n'est pas forcément là,
02:50comme certains terroristes,
02:52pour vouloir tuer du blanc,
02:54tuer du mécréant.
02:55Ce n'est pas le sujet.
02:55C'est ce que nous,
02:56on nous a appris à être comme ça.
02:57Et ça ne changera pas.
02:58Alors, je ne sais pas
02:59si c'est vraiment la teneur de ces propos
03:01qu'on ne changera pas.
03:02Ce qu'il m'a expliqué surtout,
03:03c'est très intéressant,
03:05il m'a été présenté.
03:05Son meilleur copain,
03:06c'est le chef de la communauté juive
03:08de Nîmes.
03:10Et c'est lui qui nous l'a présenté.
03:11Tous les deux venaient justement du bled,
03:14le chef de la communauté juive,
03:15c'est Farad,
03:16qui parlait un arabe dialectal époustouflant
03:19avec sa employée de maison.
03:21Et il m'explique qu'en fait,
03:24le drame, entre autres choses,
03:26des mosquées aujourd'hui,
03:28c'est que les imams
03:29sont payés au lance-pierre.
03:31– 1500 euros.
03:32– 1500 euros,
03:33c'est ce que gagne un chouf.
03:34– Et du coup,
03:34ils ne sont pas bilingues.
03:35– Voilà, ils ne sont pas bilingues.
03:36Alors que, me dit-il,
03:38il y a énormément d'argent.
03:39Il y a un budget.
03:40Il dit, il faut faire
03:41ce que font les juifs,
03:42c'est-à-dire qu'il y a
03:44un gros budget,
03:45qu'on pourrait faire une taxe
03:46sur la viande halal,
03:47qui servirait,
03:47comme dans la communauté juive,
03:48à financer le culte
03:50et donc à avoir
03:53des dirigeants religieux
03:54qui soient formés,
03:56qui ne soient pas pris
03:58en otage
03:59par les salafistes
04:00ou les djihadistes.
04:01Et qui serait une manière
04:02de contribuer
04:04à la résolution du problème.
04:05– Parce qu'en fait,
04:06ils ne comprennent pas très bien,
04:07c'est ce que vous expliquez
04:07dans le livre,
04:08ils prennent des bribes
04:09un peu du discours
04:09et après,
04:10ils en font un peu ce qu'ils veulent.
04:11– C'est l'un des problèmes.
04:13C'est-à-dire qu'il y a
04:14un problème d'encadrement.
04:15Aujourd'hui,
04:16d'encadrement spirituel
04:18et intellectuel
04:19dans l'islam de France,
04:20parce que ce ne sont pas
04:20les musulmans en général
04:22qui sont en cause,
04:23c'est effectivement
04:24qu'il y a un problème
04:25auquel se sont heurtés
04:27d'innombrables fois
04:29les pouvoirs publics,
04:31puisque probablement,
04:32ce n'est pas
04:32la bonne manière
04:34de le prendre.
04:34Il ne faut pas faire
04:35des instances par le haut
04:37qui veulent régenter le culte,
04:38ça ne marche jamais,
04:39mais effectivement,
04:41favoriser une gestion économique
04:44du culte
04:44qui permette,
04:45comme dans le judaïsme,
04:47d'avoir des gens de qualité
04:49et qui prône un islam
04:51d'intégration
04:53dans la société française.
04:54Après tout,
04:54on ne va pas demander
04:55aux musulmans
04:55de changer de religion
04:56pas plus qu'aux juifs
04:57ou les autres.
04:58– Vous pourrez le mettre en place,
04:59ce que vous proposez,
05:01est-ce que c'est à l'État
05:02de dire maintenant
05:03que vous vous organisez
05:03comme ça,
05:04parce que ce qui est
05:04assez français,
05:05ou est-ce que vous pensez
05:07que ça peut venir
05:07des musulmans eux-mêmes,
05:08cette organisation
05:09qui éviterait justement
05:10les dérives ?
05:11– Alors,
05:11pour le quotidien économique
05:13que vous présentez,
05:13effectivement,
05:14ça doit être organisé
05:15par des acteurs économiques.
05:17je crois effectivement
05:18que ce serait beaucoup plus efficient,
05:20puisque ce qui vient de l'État
05:22est toujours perçu,
05:23pas seulement par les musulmans,
05:24mais par tout le monde,
05:25avec une certaine prudence,
05:26on veut se faire taxer,
05:27etc.
05:27et il me semble
05:29que ce serait certainement
05:30beaucoup plus efficient.
05:32C'est un enjeu de prise en main.
05:35Alors vraiment,
05:35il n'y a pas de communauté
05:36comme telle.
05:37Elle est très divisée
05:38entre les pays d'origine,
05:40l'Algérie et le Maroc
05:41ne sont pas dans les meilleurs termes,
05:42on le sait,
05:44entre salafistes,
05:45fréristes,
05:46etc.
05:46Mais effectivement,
05:48je ne vois pas d'autre solution
05:49qu'une gestion économique du culte
05:54qui permette l'émergence de talents
05:57et d'individus
05:58qui soient rémunérés à leur valeur.
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