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00:03Bueno y finalmente, ayer se ha aprobado en la Asamblea Legislativa Pública Nacional a la Cámara de Diputados
00:08este crédito del Fondo Monetario Internacional por 1.900 millones de dólares.
00:15Ha sido muy cuestionado el tema del acuerdo que se ha llegado con el Fondo Monetario Internacional
00:20por diferentes factores, sobre algunos requisitos, vamos a llamarlos así,
00:25o algunos hechos que motivan a llevar a un acuerdo.
00:31Las autoridades de gobierno han desmentido, han dicho no, no hay ninguna presión,
00:35no nos ha pedido nada, que hagamos nada, no, absolutamente nada, pero bueno,
00:40sabemos que detrás de esto sí hay alguna intención que tienen obviamente los fondos para hacer este acuerdo
00:45y brindar esos recursos que necesita el país.
00:47Pero para debatir sobre este tema, hemos invitado a las diputadas, Sandra Rivero, diputada del PDC,
00:53y está Claudia Herbas, diputada de Alianza Popular, también con nosotros.
00:57Diputada Rivero, un gusto de saludarla, bienvenida, buen día.
01:01César, ¿qué tal? Muy buenos días, un saludo a la población, otro saludo también y muy buenos días a mi
01:06colega Herbas.
01:07Diputada Herbas, buenos días, bienvenida.
01:10Muy buenos días, César, un saludo a ti, a todas las personas que nos están viendo y por supuesto a
01:15la diputada Sandra Rivero.
01:17Bien, voy a comenzar con la consulta a la diputada Sandra Rivero.
01:24A ver, el ministro de Economía se presentó en la Comisión de Planificación para explicar la importancia de este crédito.
01:31Este crédito va a estabilizar de alguna forma la economía, va a estabilizar el tipo cambiario.
01:40¿Qué va a hacer este crédito de 1.900 millones de dólares, diputada Rivero?
01:45César, a ver, mira, eso es lo interesante, ¿no?
01:50Porque ayer el ministro no hablaba de solución de problemas económicos, no hablaba de soluciones integrales,
01:58no hablaba de programas de contingencia porque no existen, y es la gran observación que hemos tenido.
02:06Yo voy a decir, César, una gran parte, sí, una gran parte de la Asamblea, aunque muchos han votado para
02:12aprobar por este proyecto de ley,
02:16la mayoría nos hemos quedado con sabor a poco, ¿no?
02:20Hay una cosa que a mí me deja muy claro, que es que el gobierno, lastimosamente, César, está con el
02:26único programa de gobierno,
02:27yo ya le he puesto nombre, y el nombre es el Ya veremos, así se llama su programa de gobierno,
02:32el Ya veremos,
02:33porque ayer el ministro no vio respuestas claras, por ejemplo, a preguntas que imagino toda la población quiere saber, ¿no?
02:42Inicialmente, él ha comprometido, él jura, perjura que este préstamo no viene con condicionamientos.
02:50Pero yo no sé si eso es peor o mejor, César, porque no viene con condicionamientos,
02:56sin embargo, ha rehusado cambiar cualquier cosa de su proyecto de ley.
03:01Entonces, no viene con condicionamientos, la pregunta es, ¿por qué se han comprometido a tanto?
03:07¿Y por qué no quieren revaluar o por qué no querían revaluar, sí, porque ya hablamos del tiempo pasado,
03:14el tratamiento de los anexos, sí, y del memorándum de intenciones que contiene este préstamo?
03:22Primera cosa, César.
03:25Lo segundo, hemos visto, yo al menos he visto con mucha pena, que muchos asambleístas o no conocen,
03:32o al igual que el gobierno tiene los oídos sordos, ¿no?
03:35Como comentaba hace un momento en otra entrevista, dos cosas importantes.
03:39La primera, de índole político, que claramente hay muchos rodriguistas,
03:44no solamente en la bancada del PDC, sino en todas las bancadas, porque es increíble,
03:49defienden al gobierno, pero a rajatabla, sin cuestionamiento alguno.
03:52Primero, tema político.
03:54Segundo, tema económico.
03:56César, la Comisión de Medio Ambiente, por ejemplo, ayer nos daba una buena noticia,
04:02y a nadie le importó escuchar, y es que desde el 2027 ya vamos a contar con contratos,
04:08ya con proyectos de ley consensuados con el Ejecutivo, ojo, no es solamente Asamblea,
04:13respecto a bonos de carbono.
04:15Vamos a tener platita del 2027 que venga por bonos de carbono.
04:19No le interesa.
04:21No, sin duda.
04:21A ver, permítame, diputada Rivero, quiero saludar también nuevamente a la diputada Claudia Herbas,
04:27pero antes quiero que escuchen esto,
04:30porque si bien usted acaba de mencionar algo que es un secreto a voces,
04:35probablemente el gobierno ha rechazado cualquier tipo de condicionamiento,
04:37pero no quiere que se toque una coma del proyecto, ¿de acuerdo?
04:41Pero ¿para qué es ese dinero? ¿Para qué es ese crédito?
04:45Hace algunas horas, el viceministro del Tesoro decía
04:50que este dinero probablemente sirva para pagar sueldos y hasta guinaldos,
04:54pero posteriormente trató de arreglarlo y se desdijo.
04:57Pero esto es lo que decía, y vamos a escuchar lo que decía el viceministro del Tesoro.
05:02Las administraciones municipales, departamentales,
05:05tienen una caída de ingresos, entonces a nosotros nos va a permitir
05:10encarar las dos pandillas de diciembre,
05:12tanto el sueldo como el aguinaldo
05:14y todas las obligaciones que tenemos como Tesoro.
05:18Bueno, se le salió seguramente al viceministro del Tesoro,
05:23pero detrás de esto seguramente hay algo que es cierto.
05:27Pero ¿qué dijo posteriormente el ministro de Economía
05:30que estuvo en la Asamblea Legislativa?
05:32Esto es lo que decía.
05:36No va a ser utilizado para el pago de planillas,
05:39no va a ser utilizado para el pago de guinaldos.
05:41Viene en línea de fortalecer nuevamente las reservas internacionales netas,
05:45las balances de pagos.
05:50Pregunta, diputada Herba,
05:51¿se debería utilizar estos recursos del préstamo del Fondo Monetario Internacional
05:57para pago de sueldos y aguinaldos?
06:00¿O para qué es?
06:03Mira, César, yo me he leído todo el documento de 19 páginas
06:07y más que todos los condicionamientos,
06:10y en realidad este dinero no puede entrar para pagar a gasto corriente.
06:13Lo que tiene que entrar evidentemente es a las reservas internacionales,
06:17que le va a dar un colchón a este gobierno de seguirse y préstandose plata.
06:20O sea, es el comienzo de la espiral de prestarse, de prestarse, de prestarse
06:25y de seguir endeudando.
06:27Lo que se puede ver claramente es que el saqueo al bolsillo de las y los bolivianos
06:31está siendo consumado, falta que lo apruebe el Senado.
06:35El gobierno y sus aliados, Tutos, Samuel y Manfredo,
06:38están permitiendo el más grande golpe al bienestar de nuestra gente.
06:42Y esto es algo muy fuerte en este siglo.
06:45Pese que se ha hablado, como mencionaba mi colega Sandra,
06:48sobre el acuerdo y han quedado disconformes,
06:51muchos o no leen o se quieren hacer a los locos
06:54porque dice clarito que se va a aumentar el precio de la gasolina y el diésel
06:57para todos en enero del 2027,
06:59que se va a congelar los salarios de maestros, de médicos, de enfermeras,
07:03de militares y policías y que se va a liberar,
07:07es decir, aumentar la cuota de las tasas de interés de nuestros créditos
07:10en julio de 2027, además de reducir las subvenciones a alimentos y energía.
07:16Ya inclusive con todo eso, los diputados han aprobado.
07:20Ningún ministro hasta el momento, viceministro,
07:23ha sido capaz de negar estos compromisos porque son verdad.
07:26Está escrito en blanco y negro en el acuerdo que les obligamos a mostrar
07:30y realmente es una de las traiciones más grandes a la población,
07:34a los sectores vulnerables y a la clase media que va a ser muy afectada
07:37y que no va a recibir ningún tipo de compensación.
07:40Nos dicen que no hay condicionantes, que no hay condicionamientos,
07:45que se respeta la soberanía, por favor, es una mentira tras mentira y más mentira.
07:50Y es más, anoche se atrevieron a meter un parrafito de tinterillos
07:55a la ley que dice que respetarán la Constitución.
07:57Es casi una burla a nuestra inteligencia.
08:00Lo que han intentado hacer con ese parrafito es que no les caiga un juicio
08:04de responsabilidades en los siguientes años.
08:07Y esto es una burla a nuestra inteligencia.
08:09Y ese tipo de taparrabos no esconde pues lo que tendremos que consultarle al FMI, César.
08:14Todas nuestras políticas económicas en los próximos cuatro años
08:17van a tener que ser consultadas al FMI.
08:21Las políticas a extranjeros, no a bolivianos,
08:23que por una deuda que todos igual pagaremos, nos estamos comprometiendo a un ajuste eterno
08:29y que nos van a vigilar cada tres meses para ver si les estamos haciendo caso.
08:34Entonces, esa es su soberanía, ese es su parrafito de soberanía
08:37o que viene el ministro a decir cuentitos, no es verdad.
08:41Entonces, hablan de que no se van a olvidar, por ejemplo, de los más vulnerables,
08:45son unos hipócritas.
08:46Quieren tranquilizarnos con un bonito de 450 pesos por tres meses
08:51mientras todo sigue aún aumentando de precio,
08:54cuando los salarios se van a seguir congelando,
08:57mientras la clase media se empobrece y ni qué decir ya de la clase vulnerable.
09:01Ellos van a decidir con sus amiguitos extranjeros
09:04quién es vulnerable y quién no,
09:06y a quién le van a dar limosna y a quién no.
09:08Y sabemos quiénes ganan con esto, César.
09:10Para eso hay dos tercios en la Asamblea,
09:12como bien lo decía mi colega diputada.
09:14De repente hay estos rodriguistas de clóset,
09:17estos oficialistas de clóset del PDC.
09:20Bueno, son oficialistas, pero ¿qué pasa con Libre?
09:22Que dijo que iba a rechazar un estado de excepción
09:24y de repente lo estaba apoyando con otro tipo de temporalidad.
09:29Pero más allá de eso, tenemos rodriguistas de clóset en unidad, en súmate.
09:34Y porque, claro, los dueños de esos partidos están totalmente apurados y desesperados,
09:38además de la primera dama, por supuesto, y los amigos del presidente,
09:41Tuto Zapuel y JP, que quieren todo.
09:44Pero, claro, aquí les estamos dando poder al FMI, a los viejos y a los nuevos ricos,
09:49a cambio de 1.900 millones de dólares, que básicamente es una subasta del país.
09:55Estamos alertando realmente a la población, al pueblo,
09:57que tiene que saber y prepararse porque todo está escrito en este documento, ¿no?
10:02Que hay que leerlo y nos están engañando.
10:04Si dicen que necesitamos 1.900 millones de dólares y dicen que tenemos una exportación,
10:11un superávit de 2.500 millones de dólares, ¿por qué esa plata que se queda afuera no entra al país?
10:17En vez de estar pidiendo 1.900 millones de dólares. Es extraño, ¿no?
10:23Bueno, usted me ha resumido. Ya no puedo preguntarle si es que este convenio va a mejorar la economía,
10:28si es que va a haber estabilidad o va a mejorar el tipo cambiario.
10:33Por lo que acaba usted de decirnos acá de informar a la opinión pública es todo lo contrario.
10:38Bueno, ¿cuáles son los pros y los contras?
10:42Tampoco puedo preguntarle, porque usted me acaba de decir todo lo que en realidad nunca dijo el ministro públicamente,
10:48pero que tuvo que decirlo en la Asamblea Legislativa, y pese a eso se aprobó.
10:52Ahora, ¿qué va a pasar?
10:54¿Qué va a suceder, Sandra? Perdón, sí, diputada Rivero, ¿qué va a pasar?
11:01¿Qué va a suceder en este momento?
11:02El proyecto va a senadores y se va a aprobar.
11:09César, exactamente, mira, ¿qué va a pasar?
11:11Ahora, e insisto, el gobierno, y claramente muchos colegas, no tienen análisis integrales,
11:19porque, mira, César, tomando en cuenta que es un gobierno que no goza de legitimidad,
11:23tiene casi nula representatividad, los análisis deberían ser mucho más concienzudos e integrales.
11:30He escuchado a muchos colegas, enfocándose solamente en la parte económica,
11:34cuando tú sabes, César, que la población es emocional, ¿no?
11:38Ahí lo que les interesa a la población son los resultados.
11:42No quieren, lastimosamente, el gobierno y una gran mayoría de la Asamblea,
11:48no quieren escuchar alternativas, pero tampoco proponen alternativas.
11:52Ya te hablaba de, ayer un colega hablaba, ¿y por qué pasa con el tema minero?
11:56¿Por qué no empezamos a generar ingresos con minería?
11:59¿Por qué no empezamos a generar ingresos con bonos de carbono?
12:02Hay mil ideas, pero, César, no quieren oír.
12:05No hay programas de contingencia, bien lo decía mi colega, y ojo,
12:10yo puedo aquí dividir, César, una cosa bien interesante que pasa en la Asamblea.
12:14Yo ya la divido, no por bancadas, eso está claro.
12:17Yo la divido por patriotas responsables por la economía y bienestar de la población boliviana
12:24y por un término muy claro, rodillistas, de clóset o no de clóset, pero rodillistas,
12:29porque no les interesa.
12:30Y es una pena, César, porque ante la falta de programas de contingencia,
12:36ante la falta de propuesta integral y estructural en cuanto a la estructura económica,
12:41y lo más importante, en cuanto a la falta de sensibilidad social,
12:45porque, César, es muy fácil decir, es que es necesario desde la holgadura económica o de bolsillo,
12:53es fácil.
12:54Pero me pregunto si estos ministros, el gobierno y todos los diputados
12:59que han apoyado la aprobación de esta ley como la extensión del estado de excepción,
13:05me pregunto si sabrán lo que es un día no tener comida,
13:10sabrán lo que es un día hurgar los bolsillos y no tener ni para el pasaje.
13:15Imagino que, si lo saben, se olvidaron la experiencia, ¿no?
13:18Entonces, es muy preocupante, César, porque el efecto de esto,
13:24el rebote del efecto social va a ser duro, y para todos, no solamente para el gobierno.
13:31Y no solamente el efecto, sino el costo social.
13:34Ojo con esto.
13:35No estamos en la década del 90, no estamos en los 80.
13:38La gente piensa de otra manera.
13:41Y como usted decía, diputada Rivero, quiere ver resultados.
13:44No hay resultados, pues el costo político y social puede ser muy alto.
13:49Ya para cerrar, diputada Erbas, que nos puede usted decir, por favor,
13:54va a mejorar la economía entonces para un sector,
13:58pero no tanto para la ciudadanía, que va a sentir el peso de todo esto.
14:02¿En qué se va a sacrificar el gobierno?
14:04Pregunto.
14:05¿Qué sacrificio va a ser?
14:06Si le está pidiendo un sacrificio a los ciudadanos, ¿qué sacrificio va a ser el gobierno?
14:11Bueno, yo creo que este gobierno vive en una realidad paralela definitivamente.
14:17Es muy fácil hablar desde el privilegio.
14:20En este momento hay estadísticas de que ya se está vulnerando el derecho humano a la alimentación, César.
14:25Eso es muy grave.
14:26Sin que haya este acuerdo todavía en marcha y con todo lo que se ve en este caos económico,
14:31este desastre económico para la gente, para la mayoría de la población.
14:35Hablamos de la clase pobre y la clase media que no va a tener ningún tipo de compensación.
14:39No estamos hablando que esta crisis en primer lugar ha sido generada también por un gobierno corrupto, inepto y que
14:46no está haciendo las cosas bien desde hace 10 meses.
14:48Había grandes problemas.
14:50Eso es cierto.
14:51Hay que reconocer que venían grandes problemas del anterior gobierno nefasto de Arce.
14:55Pero Rodrigo Paz ha empeorado absolutamente todo.
14:59O sea, no es un ajuste para todos.
15:02Hay sectores y personas a las que no se les exige absolutamente nada, César.
15:07El FMI nos va a dar 1.900 millones, pero todos los bolivianos, a la mayoría de los bolivianos, vamos
15:13a pagar más caro el combustible.
15:15Vamos a ganar menos.
15:16Ajustarnos el cinturón por muchos años.
15:18Es decir, nos vamos a endeudar y nos vamos a empobrecer.
15:22Y nadie nos garantiza que eso nos va a solucionar el problema, ¿no?
15:25El FMI no dice nada de aumentar impuestos a quienes más tienen, por ejemplo.
15:29A los más ricos, a los sectores que están ganando muchos de estos años, que es básicamente agroindustriales, banca, minería.
15:38Entonces, no se trata de estar en general contra el que más tiene o el más rico, sino de que
15:44realmente se hagan compensaciones, se hagan gradualidades de cómo puedes ir trabajando de acuerdo a la capacidad que tiene cada
15:53boliviano, ¿no?
15:55No se trata de ricos o pobres que contribuyan, sino todos según su capacidad.
15:59Y con esto quiero acabar, César.
16:01Realmente es importante ver que aquí las personas no somos datos, no somos números en serio.
16:07Somos familias, somos historias, somos responsabilidades.
16:11Y es lamentable que este gobierno solo esté pensando en enriquecer a los que más tienen, en detrimento de los
16:17que pobres van a ser más pobres y la clase media se va a empobrecer.
16:20Es realmente lamentable.
16:21Lo que se viene es caótico.
16:23Bien.
16:24Bueno, ustedes lo han descrito muy bien.
16:26Gracias, diputada Sandra Rivero.
16:27Gracias, diputada Claudia Herbas.
16:29Ustedes lo han descrito muy bien.
16:30Hay muchas cosas que se pueden hacer.
16:33Hay muchas ideas.
16:34No es esta la única solución de prestarnos dinero.
16:38Hay otras cosas que se pueden hacer.
16:39Que se pudieron hacer hace 10 meses y no se hizo.
16:42Hay otras que todavía se pueden hacer.
16:44Pero ahí están, ahí están.
16:46Preferimos tomar estas alternativas y los resultados y las consecuencias y los costos pueden ser muy altos.
16:54Muchas gracias, diputada Rivero.
16:55Muchas gracias, Claudia Herbas.
16:57Gracias, gracias a ti, César.
16:59Si me permite, solamente para despedirme con esto.
17:02Y la población tiene que saberlo, ¿sí?
17:04Pueden tener grandes técnicos en el gobierno, pero esto es importante.
17:08Con cero sensibilidad social.
17:11Y eso hace caer a cualquier gobierno.
17:15Gracias, diputada.
17:16Gracias, César.
17:17Gracias, César.
17:18Muy buenos días.
17:19Bueno, solo recordar que con mentira no se gobierna, que con represión no se gobierna.
17:24Desde Alianza Popular hemos rechazado tanto el estado de excepción como este acuerdo,
17:28que realmente va a ser el más grande golpe a los bolivianos.
17:32Muchas gracias y veamos qué se nos viene.
17:34Muy buenos días a mi colega, a ti y a toda la población.
17:37Gracias.
17:37Muy amables.
17:38Gracias, diputadas.
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