- 6 minutes ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:28İzlediğiniz için teşekkürler.
00:30Onları da bugün Gündeme Bakış programında ele alacağız.
00:34Öncelikle bugün 16 Eylül ve 16 Eylül'ün önemi de 4 yıl önce Jina Amini'nin katledilmesinin ardından yükselen direniş
00:43ve kadın mücadele hattının bu direniş ve örgütlülüğüyle polis devlet şiddetine karşı Jina Amini'nin maruz kaldığı işkence ve şiddetin
00:54ve katledilmenin ardından
00:55Jina Nazadi kadın yaşam özgürlük olarak İran sokaklarında yükselen direniş dünyaya yayıldı ve kadın mücadelesi de bu anlamda en güçlü
01:07mücadele hattını oluşturdu diyebiliriz.
01:10Ve burada aslında Jina Amini'nin katledilmesinin ardından da binlerce bir tarafıyla anlam ve iz geriye bıraktı.
01:20Ve bu iz bir tarafıyla da herkes için özgürlük ışığını, meşalesini Molla rejimine karşı kadınların en ön safhada yer alarak
01:31direniş hattını belirlemiş oldu.
01:33Şimdi tabii ki bu süreç içerisinde yaşananlar, kadın mücadelesi ardından özellikle Orta Doğu coğrafyasında savaşın, şiddetin ve katliamların en çok
01:46kadınları etkilediği ve kadınları hedefine aldığı sistemlerin
01:51bugün geldiğimiz yerde nasıl bir örgütlülükle yol aldığını da ortaya koyuyor.
01:57Özgürlüğün dili artık Jinciyan Azadi oldu kadın mücadelesiyle.
02:01Şimdi bunu konuşacağız tabii ki 4 yılın ardından ve 4 yıllık süreç içerisinde gelinen durumu Roşil Atı, Serhıldanları.
02:09Ama bir diğer tarafıyla da gündemin diğer önemli başlıklarından bir tanesi de elbette ki süreç, demokratik toplum ve barış süreci.
02:18Ve bu süreç içerisinde gelinen aşamada eksik kalan ayaklar, çerçeve yasa sonrasında kurullar, komisyonlar ve ardından en önemlisi de
02:26Kürt Halk Önder'i Abdullah Öcalan'la halen fiziki olarak koşulların sağlandığı, iyileştirildiği ve de statüsünün tanındığı ve hukukun işletilmediği
02:37bir yerde olmayı tartışıyoruz, tartıştırıyoruz ve konuşmaya devam ediyoruz.
02:41Çünkü bu şeffaflaşmadığı sürece biz şunu söylemiyoruz.
02:46Yani bir çözüm süreci karşılıklı müzakere yürütülüyorken masanın tarafları arasında olan barışı sağlamaya çalışan, savaşan taraflar içerisinde
02:55burada eşit ve o müzakerenin eşitlik ekseninde uygulanması gerektiği ve Kürt Halk Önder'i Abdullah Öcalan'ın statüsünün ve koşullarının
03:06sağlanıp artık o İmralı kapılarının açılması gerektiği
03:10ve doğrudan kendi düşüncelerinin ve fikriyatının kamuoyuna yansıtılması gerektiği bugün çok daha önemli bir yerde duruyor.
03:18Ve biz bunun için her daim şunu diyoruz, çatışma ve çözümlere baktığımızda, geçmiş tarihi dönemeçlerdeki süreçlere baktığımızda da
03:26Mandela yasalarının dahi uygulanmadığı bir süreci aslında burada görüyoruz.
03:31Ve dolayısıyla bunun nasıl aşılması lazım, hangi noktada ne tür kritik adımların atılması gerektiği sorusu bir tarafta duruyor.
03:40Bunu konuşacağız.
03:41Öte taraftan bunun en büyük öneminden bir tanesi de bugün Kürt Halk Önder'i Abdullah Öcalan'ın kavoyuna yansıtılan, sızan
03:52notlar, gerçeğe yansıtmayan notlar,
03:55içerisine bazı başlıklar açılarak tartışılan, manipületif hale getirilen, bir taraftan provokasyona dönüştürülen, bir taraftan hedef gösterilen,
04:03o dilin, o söylemlerin sona ermesinin en büyük önceliğinden bir tanesi de doğrudan kendisinin ne anlatmak istediği, çözümün ne olduğu,
04:14halkları nasıl bir araya getirip nasıl bir çözüm modelinden bahsettiği konusu da burada yine önem taşıyor.
04:21Bütün bunların hepsini buradaki konuğumuzla ve diğer başlıkları da özellikle Alevi tartışması, Alevilerle ilgili en son yine Kürt Halk Önder
04:30'i Abdullah Öcalan'ın başlıkları var.
04:32Onları konuşacağız.
04:34Buradaki konuğumla, DEM Parti MYK üyesi sevgili Derya Aslan'la.
04:41Hoş geldiniz.
04:41Hoş bulduk, merhabalar.
04:43Merhaba, tabii çok fazla başlık var, çok önemli konu başlıkları var.
04:48Tabii ki ben başta aktarmaya çalışırken Rojava'da bir tarafta duruyor, İran bir tarafta duruyor.
04:54Orta Doğu'nun o katik ortamında provokasyonların tehlikesi ki Kürt Halk Önder'i Abdullah Öcalan da buna dikkat çekmişti.
05:03Ama bu aynı zamanda Türkiye'deki sürecin bu kadar uzamasıyla birlikte her daim söylediği enfekte olmaya ya da provokasyonlara açık hale
05:12gelme durumu da yine önümüzde duran başlıklar arasında.
05:16Öncelikle şuradan başlayayım.
05:19O da şu, Jin Amini ve katledilişinin üzerinden 4 yıl geçti ve o 4 yılda ne değişti, ne sağladı, ne
05:30iz bıraktı?
05:30Ya aslında önemli bir başlıkla başladınız.
05:34Öncelikle onu belirteyim.
05:3522 yaşında gencecik bir kadının türban yasası ya da işte diyelim kapallık yasası adı altında direnerek katledilişinin yıl dönümü.
05:49Her şeyden önce coğrafik olarak da aslında baktığında İran, Orta Doğu merkezi en kritik ve stratejik yerde duran ülkelerden birisi.
05:58Ama direnişleriyle de aslında tarih yazan ülkelerden birisi.
06:04Jin Amina'nın direnişinin ardından gerçekleştirilen serhıldanlar, direniş tüm ülkeye yayıldı elbette.
06:14İran'ın tamamında aslında yankı bulan ve peşinden de büyük bedeller ödenerek aslında geliştirilmiş bir devasa süreçten bahsediyoruz.
06:24Ama orada kalmadı elbette tüm Orta Doğu'ya ve peşinden tüm dünyaya yayılan o sizin de belirttiğiniz üç kelime,
06:33aslında sihirli üç kelime, cinciyen azadi serhıldanları aslında dünyanın her yerinde yankı buldu.
06:40Ve artık bir şiara dönüştü.
06:42Artık bir sözün kendisine dönüştü.
06:45Ne değişti?
06:46Çok önemli bu kısım.
06:48Aslında sanırım son yedi ay içerisinde dokuz yüz üzeri bir katliamdan, bir idamdan bahsediyoruz.
06:57Bunun neredeyse önemli bir kısmı kadınlar ve idam yasalarının hala devam ettiği bir ülke İran.
07:05peşi sıra aynı zindanlarda, aynı dehlizlerde, aynı anlayışın ve zihniyetin ürünü olan bastırma ve susturma zihniyeti,
07:16faşizm zihniyeti, tıpkı bulunduğumuz coğrafyalarda olduğu gibi İran'da daha da derinden yaşanırken,
07:23işte hala orada zindanda direnen arkadaşlardan bahsediliyor.
07:27İşte Pahşan Azizi'den bahsediliyor, işte Zeynep Celaliyan'dan bahsediliyor.
07:33Bu kadınların aslında cinamina'dan başlayan, hala devam eden ve zindanda çığlıkları ve hala bir direnişten bahsediyoruz.
07:43Şimdi elbette bu coğrafyada bir süreç yürütülüyor, bir süreç başlatıldı.
07:49Aynı benzer zeminde bulunduğu ülkede de bulunan halklarla ortak bir entegrasyon süreci gerekli.
07:58Ortak bir dil, ortak bir yaşam biçimini esas almak zorunda İran'da.
08:03Ama bunun öncesi öncelikle bu idamları ve katliamları durdurmak zorunda olan bir İran gerçekliğinden bahsediyoruz.
08:11Bunlar durdurulmadığı, insanın ölümünün aslında ortada durduğu bir yerde bir süreçten, bir entegrasyondan, bir barıştan ya da bir demokratikleşmeden bahsetmek
08:23ne yazık ki mümkün değil.
08:24O anlamıyla ben tek başına Jina'dan başlatmadığımız aslında daha derin bir şeyden bahsediyorum.
08:31Bu anlamıyla bu bir sadece söz değil, bu bir persektiftir de orada kadınların başlattığı direnişin toplumsallaştığı bir gerçekliği doğru görmek
08:43zorunda rejimler ve yeniden bir demokratikleşmenin mümkün olacağını ifade etmekte fayda var.
08:51Öbür türlü dış müdahalelerle, dış şeylerle, katliamlarla daha büyük bir, daha derin bir süreç yaşanacak.
09:00Bunu bilmekte fayda var diye ifade edeyim.
09:04Şimdi tabii ki hemen bunun akabinde aslında şunu söylemekte sanıyorum fayda var.
09:09Bütün kadınlar aslında o bütün baskılara, şiddete, o erkekleye, o erkek devlet şiddetine,
09:16hele de İran'da o Molla rejimine karşı o İran sokaklarına çıkarak son derece güçlü bir devrimin aslında kadınların ortaklaştığı
09:26ve aynı zamanda erkeklerin dahi kadınların yaşamı ve özgürlüğü için ses yükselttiği bir direniş hattına dönüştü.
09:35O çok önemliydi ve bir tarafıyla da kadın bedeni siyasal ve diğer ideolojilerin en büyük savaş alanına dönüştürüldüğü bir yerde
09:45duruyor
09:45ve kadınları hep kullanan, hedefini alan bir yerde de duruyor.
09:49Bu anlamda Kürt Kadın Hareketi'nin yürüttüğü mücadele de bu anlamda sanıyorum çok daha güçlü ve etkili bu süreci yayan
09:58bir hale geldi diyebilir miyiz?
10:00Bu bir gelenek Kürtler'de biliyorsunuz.
10:03Yani direniş bir geleneğe dönüştü.
10:05Bunu tek başına sırf son 50 yıla sıkıştırmadan ifade edeyim.
10:09Yani tarihsel dökümünde de kadınlar öncülük etti biliyorsunuz direnişlere.
10:15Dersim katliamında, zilem katliamında ve benzeri birçok örnek verilebilir.
10:21Ama tam da aslında birbirini besleyen, birbirini güçlendiren bir yerden vurguladım.
10:27İran'daki isyan Kürt Kadın Hareketi'nin aslında öncülüğünde diyebileceğimiz bir yerde duruyor.
10:32Çünkü o isyanın dokusu birbirini besleyen, birbirinden güç alan, o gelenekten aslında güç alan bir yerde duruyor.
10:41Kadınlar öncülük ediyorlar tırnak içerisinde hem direnişlere hem barış zeminlerine.
10:46Yani bugünkü süreci de biraz bununla birlikte ele almak lazım.
10:50Birbirinden ayırmadan ifade etmek gerekiyor.
10:52Dün İran'da öncülük eden kadınlar, direnişe ve faşizme karşı direnen kadınlar,
10:57bugün Türkiye'de bulunduğumuz coğrafyada, bulunduğumuz coğrafyaların tamamında bu sürecin kendisine aslında öncülük eden bir yerde duruyorlar.
11:06Tıpkı sizin geçtiğimiz günlerde aslında buluştuğunuz Rojava gerçekliği gibi.
11:12Orada kadınların direnişi aslında bugün dünyada kadınların süreçler karşısında nasıl tutum alacaklarını,
11:19nasıl örgütlenebileceklerini, nasıl savaşabileceklerini ama nasıl da barışabileceklerini.
11:24Çünkü bugün Rojava'da da mevcut sürecin öncülüğünü yine kadınlar yapıyorlar.
11:30O tarafıyla evet bu Kürtlerde ve Kürt kadınlarında, Kürt kadın geleneğinde, direniş geleneğinde önemli bir yerde duruyorlar.
11:38Buna tam da şunu eklemek isterim gerçekten.
11:41Rojava'da Kamuş Lokay Makamı bir kadın, Kürt kadını.
11:46Ve onunla yaptığımız sohbetler içerisinde şunu çok net ifade etti.
11:51Hani Suriye'de özellikle Şam'ın bir noktada demokratikleştirilmesi gereken denilen yerde aslında kadınların o sistemin içerisinde olarak kadınları yok saydığı
12:05bir ideolojinin içerisinde,
12:07sistemin içerisinde aslında kadınların da yani Şam'daki kadınların da Kürt kadınlarına şunu söylediği çok net.
12:18Yani siz bu gücü, direniş hattını, bu mücadeleyi nasıl örgütlüyorsunuz ve bugün buradasınız artık onlarla en sıkışabilir hale gelip o
12:28zemini yaratabiliyorsunuz.
12:31Biz de öğrenmek istiyoruz dediği yerde açıklamalarda bulunmuşlardı.
12:36Ve kendileri de buna gerçekten değişebilir, dönüşebilir diye ifade edip çok mutlu yaklaşmışlardı gerçekten.
12:45Küçük bir örnek vereyim.
12:47Şimdi biliyorsunuz süreç başladığından beri toplumun birçok kesimiyle iletişim halindeyiz.
12:54Yani hem sivil toplum örgütleriyle hem dışımızdaki siyasal oluşumlar ve partilerle çok yoğun temas ve tartışmaların yürütüldüğü,
13:02biraz aslında bu sürecin ana hattını biraz sadece kendi içinde değil de dışında da bir tartışmaya dönüştürmek istediğimiz,
13:10fikir almak istediğimiz, ne yapılabilirin cevabını beraber aradığımız bir dönem.
13:16İşte Den Parti Kadın Meclisi çok uzun bir zamandır aslında tam da bu eksende bir çalışma yürütüyor.
13:22Dışımızdaki siyasi parti ve oluşumlarla bir araya geliyor.
13:26Önemli bulduğum kısım tam da sizin az önce son anekdot olarak ifade ettiğiniz bölümle çok benzer.
13:33Biliyorsunuz Türkiye'de aslında biraz kadın mücadelesini öne çeken bir oluşum olarak bakıyoruz kendimize.
13:40Hem Kürt Kadın Hareketi geleneğinden yola çıkarak söylüyorum ama sadece kendimizle ifade etmeyin bunu.
13:46En son itibariyle işte HADEP'den, Den Parti'den itibaren ortak mücadele alanlarımız var.
13:54Türkiye Kadın Hareketleri ile, işte diyelim birleşen yapılarımızla birlikte bu oluşumla gidiyoruz mesela birçok partiye.
14:02Şimdi aynı denklemde durmuyor elbette.
14:04Hem iktidar partisi, hem muhalefet partisi, hem bunun dışında diğer partilerin oluşumları.
14:09Biz mesela kendi inisiyatifimizi tartışmalar yürütüyoruz kadınlar olarak ve destursuz kendi özgücümüzle yapıyoruz bunu.
14:18Ama diğer partilerden fırnak içerisinde izin alarak gelen kadınlarla bir araya geliyoruz.
14:23Ve bu kadınlar tam da bizim çok karşımıza durmasına rağmen bundan güç alıyor.
14:31Ve evet biz barış için bir şey yapmalıyız, biz de kabuğumuzu buradan kırmalıyız ve birlikte bu tartışmayı yürütmeliyiz diyen çok
14:39olumlu bir yerde.
14:39O genel siyasetin karmaşasından, kızılca kıyamet kavgasından ziyade kadın olmanın yarattığı mutlaka bir araya gelinebilirim cümlesi kuruluyor bugünlerde.
14:51O anlamıyla ben bunun çok kıymetli olduğunu düşünüyorum.
14:53Bu öncülüğün kendisinin tartışılabilir zemin yaratması ve o sizin az önce Şam'dan verdiğiniz örnekteki gibi burada da Türkiye'de de dışımızdaki
15:04birçok kadının da AKP'lisi, CHP'lisi ya da çok bizim karşımıza durduğunu söyleyen kadınların da mümkün ve siz yapıyorsunuz
15:13biz de mutlaka bunu yapabilecek güçteyiz dedikleri bir alan açılıyor.
15:18Ve bunun daha da açılabilmesinin yollarını aramak lazım.
15:21Yani farklı dillerde ama ortak bir buluşma noktası yaratan bir yerde kadınların mutlaka konuşabilir bir gücü olduğunu düşünüyorum.
15:31Genele rağmen.
15:32O irade diğer kadınlara da bir güç olarak biz de yapabiliriz, olabiliriz duygusunu aşılıyor ki bu çok önemli değişim açısından.
15:42Şimdi sevgili Derya Arslan en son şuna geleyim yani hem bir süreç var hem bir aslında 40 günü aşkın sürenin
15:54ardından 13 Eylül'de İmralı heyeti Kürt Halk Önder'i Abdullah Hoca'la görüşmek üzere adaya gitti.
15:59Şimdi çıkan ve beklenen başlıklar elbette ki çok önemli.
16:05Yine şunu aslında bir tarafıyla da sordurtuyor.
16:08Kendisi yaptığı açıklamalar, yanlış anlaşılmalar, işte notların yansıtılması, işte hem Yavuz Sultan Selim hem Eşref-i Bitlisi meselesi ekseninde de
16:19ciddi soru işaretleri olan tersine döndürülen bir yerde yeniden bir açıklık getirdi kendisi ne demek istediğine dair.
16:28Öncelikle oradan başlayayım.
16:31Bir, mesajların altını nasıl okumak lazım?
16:35İkincisi özellikle hani en son noktada yine kendisi bazı durumları netleştirmek için açıklama yapmak durumunda kalıyor.
16:46Bunun için bir iletişim koşullarının açılmaması, hala oraya gidilmemesi hala yine bir yavaşlama sorusunu da getiriyor. Bu neden?
16:56Cümlenin sonundan başlayayım.
16:58Tamam, uygun görürseniz.
16:59Ben uzun sormuş olayım.
17:00Yani şöyle aslında yeni yapılan değerlendirmeler ve tartışmalar çok anlamlı ve çok kritik de onu belirteyim ama ondan önce iletişimsizliğin
17:11kendisi ve bu süreçte özellikle hızlandırılmamış aslında ya da gündeme alınmamış iletişim problemlerinin kendisi birçok provokasyona alan açar.
17:24Bunu bilmekte fayda var.
17:25Yani her şeyden önce bir tarafın aynı koşullarda süreci yürütmediği gibi gerçeklikle karşı karşıyayız.
17:37Eşit değil koşullar.
17:38Şimdi bahsettiğimiz boyut bizim açımızdan hayatı.
17:43Yani başkan süreci tanımlarken, kendisini de sürecin içerisinde tanımlarken klasik ve sıradan bir yerden değil.
17:54Bu süreci koordine eden, koordinatörüdür bu sürecin.
17:57O anlamıyla şimdi koordinasını yürüttüğü bir zeminde bu kadar sürecin kapatılması ve derin bir, derin yenide ise tecrite yakın bir
18:09zeminin yürütülmesi az öncesinde bahsettiğiniz işte 2 Ağustos tutanaklarının ya da bir önceki tutanak olarak tanımlanan belgelerin tahrip edilmesine,
18:21herkesin biraz üzerinde yeni bir dizaynla kendine alan açmasına neden olur ki biz bunu çok ağır yaşadık.
18:28Yani bu tutanaklar aslında gerçeğin deyim yerinde ise üzerinde oynanmış, provoka edilmiş, farklı ortaklaşılmış halkların bir arada olmuş ve bugüne
18:42kadar yan yana mücadele etmiş halkların da birbirine karşı kırdırılmasının önünü açar.
18:48Şimdi amaç bu muydu? Bunu hedefleyerek mi yaptı?
18:53Bana göre buydu.
18:54Çünkü barış ve demokratik toplum süreci olarak tanımladığımız sürecin kendisi her şeyden önce halkların ve inançların bir aradanlığını ve ortak
19:05mücadelenin dilini yaratan bir süreç.
19:07Tam da bu anlamıyla işte Maraş katliamında, Sivas katliamında, Dersin katliamında birlikte kolektif mücadele yürütmüş ve bu acıyı bu yarayı
19:18kendi yarası olarak tanımlamış bir hareket ve önderlik gerçekliği karşısında,
19:22böylesi bir tanımı herkesten her şeyden önce yapmış bir hareket gerçekliği karşısında bunu ters düz eden bir yerde söz kurmak
19:33gerçekten büyük bir provokasyon ve büyük bir oyun bulmayı tanımlamak lazım.
19:39Tam da bu oyun ve de provokasyona şunu sorayım o zaman.
19:43Neden bu süreçte Kürtler ve Aleviler karşı karşıya getirilmek isteniyor ya da istendi?
19:49Kürtler ve Aleviler dediğimiz kesim yani toplumsal dinamik aslında devrimsel ve çıkış yaratacak süreçlerin ana dinamik güçleri.
19:59Çünkü bulunduğumuz coğrafyada çok büyük direnişlerin altına imza atmış bir kesim.
20:05O anlamıyla bir aradanlıkları aslında büyük bir dinamiği beraberinde getirecek ve büyütecek.
20:13Üzerinde en çok oyun oynanmış özel savaş politikalarıyla bunu Kürtler için de ifade edelim.
20:19Ama aynı zamanda Aleviler için de ifade edelim.
20:22Herkesin biraz kendine çekti, herkesin biraz nemal almak istediği bir toplumsal gerçeklik.
20:27Şimdi bu zemin tam da böyle bir dönemde aslında biraz parçalanmak isteniyor.
20:33Yani parçalanma yönet meselesi aslında burada devreye giriyor.
20:37Bunu şunun içinde ifade edelim.
20:39Özellikle Kürtler içerisinde de inanılmaz sözlerin derinleşmesiyle işte ulus devletçilik, milliyetçilik, Kanada adı altında Kürtleri de parçalayan bir politika devreye
20:52sokulmuş durumda.
20:53Bunun da aslında inanılmaz bir şey gelişiyor.
20:58Ama aynı zamanda Aleviler için de aynı şeyin geliştiğini ifade etmek lazım.
21:04Şimdi bahsedilen değerlendirme hakikaten çok kritik ve önemli.
21:07Elbette ben de bir kızılbaş olarak ifade edeyim sözümü müsaadeniz olursa.
21:14İnancın sahibi ve bunu yıllarca hem direnişiyle hem kendimde taşımaktan gurur duyduğum bir kimliğim.
21:24Kürt kimliğimle beraber önemsediğim ve ağırlığını hissettiğim bir kimlik.
21:29Kendi zeminimden de iyi bilirim ki İdris'i, Bitlisi meselesi Kürtler içerisinde travmatik bir değerlendirmedir.
21:38Bunu nasıl tanımlıyorum mesela?
21:40Aslında orada tarihsel olarak bahsedilen kısım ya da ifade edilen kısım Sunni ve Osmanlı İttifakı üzerinden...
21:49Mirlerle gelen vermesiniz.
21:52Evet, aynen öyle.
21:53Şimdi tersten bir eleştiriyle ele alınmış bir değerlendirme.
21:58Yani tarihi tersten çevirme ve orada yapılan ittifakı tersi alalım ve biz orada Mirler ve Beyler üzerinden,
22:07Mirler ve iktidarlar üzerinden gerçekleşmiş iktidarları kırarak yeni tarihi Halklar ve İnançlar İttifakı'na dönüştürelim diyor.
22:16Yani bu inanılmaz bir alan açan ve bunun en sert eleştirisini yapan bir yerde duruyor.
22:23Mesela ben çok iyi hatırlarım gençtim.
22:26Savunmalarda İdris İblis olarak ifadelendirilmişti yine başkan tarafından bu değerlendirme.
22:33Elbette bir tarihe klasik anlamda bakmamak gerekir.
22:37Kendisi de öyle bakmıyor.
22:38Bütün okumalarımdan yola çıkarak ifade ediyorum.
22:40Yani bir tarihi tekli ve yanlı bir yerden ele almayıp çoklu neresinden yararlanılabilir ve yeni dönemde tanımladığımızda neresiyle yürütülebilinir?
22:52Çünkü yapılmış ve denenmiş tarihsel gerçeklikler bunlar.
22:56Bunu biz nasıl çeviririz gibi bir yerden bakıyor.
22:59O anlamıyla bunu ters düz etmek, tam da hassas noktadan iki cümlenin üzerinden kırpılmış değerlendirmenin altına imza atarak ifadelendirmek hakikaten
23:12iyi olmadı.
23:13Onu ifade edeyim.
23:14Ben şöyle yaklaşmıyorum.
23:16Her şeyden önce eleştiri hakkı, değerlendirme hakkının çok kıymetli olduğunu düşünüyorum.
23:22Başkanın bu konuda çok açık olduğunu ifade etmekte fayda var.
23:26Yaptığı tüm değerlendirmelere manifestoda dahil olmak üzere alabildiğini fikre ve tartışmaya açık bir halde aslında bu fikirleri bekleyen ve nasıl
23:37beslerizi, yeniden oluştururuzu ifadelendiren bir yerde duruyor.
23:43Bu anlamıyla hiçbir eleştiri kapalı değil.
23:46Biz de mücadelenin kendisini yürütmeye çalışan bir yerden eleştiri kapalı değiliz.
23:52Söylenen bazı sözlerin kendisi düzeltildi elbette.
23:57Eş başkanımız da bir değerlendirme yaptı yakın zamanda biliyorsunuz.
24:01Çok eleştirildi evet.
24:03Gerçek, net nasıl?
24:04Esasın kendisine oturmadan söylenmiş bir sözü hemen akabinde düzelterek.
24:12Ben bu düzeltmenin kendisinde çok kıymetli olduğunu düşünüyorum.
24:15Her şeyden önce doğru anlaşılmamışsa bir söz düzeltmek karşı tarafın yaptığı eleştiriyi de esas almak ve dikkate almaktır.
24:24Ben dikkate alır bir yerden bu düzeltmenin yapılmış olmasının da kıymetli ve değerli olduğunu düşünüyorum.
24:31İnancım olan çevrenin de aslında bu konuda adaleti temsil eden, esası gören, hakikatte bağı olan her şeyden önce.
24:41Bu çok önemli.
24:41Hani bir inancı hakikatte bağ kurar.
24:44O anlamıyla önce hakikati tespit eder, bu hakikat üzerinden söz kurar.
24:49Ben biraz acele bir söz kurulduğunu, çok acele bir değerlendirme yapıldığını düşünüyorum.
24:53Tarihsel bir geçmişte ne olduğunu görülüp bugün ne yapılması gerektiğinin çok net anlaşılmadığı bir sorunsallığı da beraberinde getirdi sanıyorum.
25:03Dün yapılan açıklamayla beraber aslında belki dünü bekleselerdi bugün bu tartışmayı daha farklı bir yerden yürütmek mümkündü.
25:11Bu kadar kargaşa ve tartışmanın içerisinde esası oluşturmak, hakikati açığa çıkartmak daha zor.
25:17O anlamıyla bazen sükûnet ve biraz anlama çabası, nedenini doğru tanımlama biçimi kıymetlidir ve değerlidir.
25:28Biz görüyoruz ki yani basın olarak, gazeteciler olarak, yayıncıları olarak şu çok net.
25:33Kürtel Könderi Abdullah Öcalan'ın bu sürecin oluşması ve de yeni bir sürecin inşası noktasında bütün başlıkları ve konuları ve
25:45de nasıl bir demokratik toplum ve de demokratik cumhuriyet tahilü olduğunu tarihsel değerlendirmelerle günümüze getiriyor.
25:56Ve bu aslında bir tarafıyla da şuna da neden oluyor.
26:01Yani kendisinin bu konuşmaları, bu değerlendirmeleri direkt kendisinin kamuoyuna yapması, tartışıp tartıştırılması, eleştiri olması halinde de bunun cevabının ne olabileceğini
26:14işte bugün olduğu gibi görebiliyor olmak gerekiyor.
26:17Ama hala dilde ve o ırkçı ve o keskin bir ilkel milliyetçiliğin hala hakim olduğu, aslında devletin de bir noktada
26:28dilini bu anlamda barışa evriltmediği bir yerde, kapıların da açılmadığı bir yerde bu tür manipülasyonlar ve de çok kritik bir
26:37şey ki halkları da kimlikleri de karşı karşıya getiren bir hale geliyor.
26:41Buradaki handikap nasıl aşılayacak, önümüzde nasıl bir zaman var ya da nasıl bir süreç işletilmeli ya da işleyecek?
26:50Ya her şeyden evveli söylediğiniz kısım çok önemli.
26:55Yani bu tür yanlış doğru tanımların yan yana getirilebilmesi adına her şeyden önce aracısız bir iletişime ihtiyaç var.
27:04Yani direkt başkanın kendisinin söz kurduğu, kendisinin iletişim kurduğu, kamuoyu ile paylaşabileceği, hem sorulara cevap verebileceği hem de esasında aslında
27:18sürecin toplumsallaşabilmesinin sadece bunu Kürtler adına ifade etmiyoruz.
27:23Türkiye kamuoyunun buna ihtiyacı var.
27:25Yani Türkiye kamuoyunun başkanın ne söylediğini bilmeye ihtiyacı var.
27:30Yani bunu tek başına işte kuru kuruya bir iknadan bahsederek ifade etmiyorum.
27:35Doğru da anlayacaksa, tepki de verecekse, eleştirecekse de gerçek anlamda kendisinin kuracağı sözleri duyarak ve bilerek yapması önemli bir tarihi
27:46olacaktır.
27:47O anlamıyla elbette önümüzdeki süreçte hiç zaman kaybetmeksizin bir an önce bunu kamuoyuyla paylaşabileceği zeminleri,
27:56yani gazetecilerle buluşacağı zeminleri oluşturmak ve basının bir an önce adaya giderek gerekli tartışmayı kendisiyle görüntülü olarak yapmasının önünün açılması
28:10lazım.
28:10Bir diğeri de sizin bildiğiniz gibi aslında bir süreç başlatıldı ve önemli bulduğumuz kısım, bizim de kıymetli bulduğumuz eksikleri ve
28:20yetmezlikleriyle beraber bir yasa geçti.
28:22Ve belki Türkiye siyasi tarihinde ya da Türkiye meclis tarihinde mi diyelim bu kadar üst oylamayla ve bu kadar ciddi
28:32destek alarak geçmiş nadir yasalardan birisi.
28:36Şimdi bu yasa kendiliğinden geçmedi.
28:38Bir süreç yürütüldü ve kime adımlar atıldı karşılıklı ve bu zemine doğru evriltildi.
28:44Bu büyük bir başarı.
28:45Hem kamuoyu nezdinde hem yapılar nezdinde bu böyle oldu.
28:53Şimdi bunu derinleştirmeye ihtiyaç var.
28:55Alınan temel kararlar bizim açımızdan eksik ama önemli.
28:59Yani her şeyden önce daha bütünlüklü bir yasa olmalıydı.
29:03Bunu bilmek lazım.
29:05Yani yasa bu kadar minimalize edilmemeliydi.
29:09Bu kadar kaygılı, bu kadar ürkek bir yerden alınmamalıydı.
29:13Çünkü bunu yapabilecek güç ve kudret aslında taraflar arasında var.
29:19Çünkü kıyamet kopmadı.
29:21Çünkü beklenen o büyük toplumsal refleksler açığa çıkmadı.
29:26Sükunetle sürecin esasını anlamaya çalışan halklar gerçekliği var.
29:31Şimdi bu büyük bir, önemli bir avantaj.
29:34O anlamıyla bu avantajı doğru kullanamadı henüz ne yazık ki.
29:39İktidar ve mevcut muhatap gerçekliği.
29:42Yani evet belli kurulların oluşacağına dair kararlar alındı biliyorsunuz.
29:47Özellikle bizim açımızdan en önemli olan kısım ki ben bunu şuraya oturtayım.
29:52Bu yasada, çıkan yasada önemli ve merkezinde olan kısım şu.
29:56Sayın Abdullah Öcalan'ın yani başkanın bu süreçte nerede rol alacağı ya da koordine edeceği kısmı nerede oluşturacak?
30:06Kurullardan bir tanesi de tam da buraya oturtuluyor.
30:09Yani kurulların en önemli merkezi bu silahsızlanma ve siyasallaşma.
30:17Ama biz bunu şöyle tanımlayalım.
30:18Barış ve siyasallaşma diye tanımlayalım.
30:22Şimdi barışın esasını aslında biraz taahhüt oluşturuyor.
30:27O anlamıyla bunun için oluşturulacak kurullar ve komisyonlar buna hizmet edecek ve bunun zemini oluşturulacak.
30:34Ama siyasallaşma dediğimiz mekanizmada tam da orada aslında başkanın rol oynayacağı kısım devreye geliyor.
30:41Yani demokratik siyasetin önünün açılacağı, demokratik siyasetin içerisinde birebir yer alacağı ve bunun toplumsallaşacağı iki zemin.
30:50Yani siyasallaşma, demokratik siyaset ve toplumsallaşma zemininde başkanın ana merkezinde olduğu ve koordine ettiği bir süreç gerçekliğinden bahsediyoruz.
31:02Ve bunun için çok da zaman kaybetmeksizin önümüzdeki günlerde biliyorsunuz bu ay sonu diye tanımlanan MGK toplantısında gerekli kararların bir
31:11an önce alınarak
31:13ve bu raporlaşma sürecinin hızlıca devreden çıkartılıp ve yasanın işleyeceği artık pratikte de hayata geçirileceği bir süreci biz de bekliyoruz.
31:27Bu tam zaten 5 Ekim MGK toplantısı olacağı zamandan bahsediyoruz aslında.
31:35Ama şöyle bir beklenti vardı onun için ve birçok kesimde de şuna döndü.
31:40Tıpkı hani 5 Ağustos'ta aslında çerçeve yasanın meclise gelmesi hatta ondan önceki 11 Temmuz sonrasında da hani komisyon aynı tarihte
31:51kurulmuştu ve bir yavaşlama söz konusu adım atılmamıştı.
31:55Şimdi de yine aynı şekliyle yani biz çerçeve yasa meclisten çıktıktan sonra özellikle kurulların çalışmasının hatta STK'ların olduğu bir
32:05kurulun,
32:05kadınların iradelerinin olduğu ve etkili olabilecekleri kurulların oluşturulması gibi süreci bekliyorken,
32:13o süreç henüz hani MGK toplantısından önce de oluşabilir deniyorken bunların hiçbiri henüz pratikte hayata geçmiş değil.
32:21Dolayısıyla teyit tespit meselesinde de taahhüt denilen yerde de yanlış anlıyorsam ya da ifade edersem ne olur siz beni doğrulayın.
32:31Yani o zaman da taahhüt dediğimiz yerde de Kürtah Könderi Abdullah Öcalan'ın taahhütü olmadan zaten bu sürecin işletilebilmesi,
32:40teyit tespit ve de geri dönüşlerin sağlanması konusunda da soru işaretleri olacağı vardı.
32:45Şimdi o aşamaya nasıl gelindi, var mı bir aşamaya da ilerleme ya da gerçekten MGK'dan sonra çok hızlı tam da
32:53kurulların ve de Kürtah Könderi Abdullah Öcalan'ın statüsüyle o koordinasyonda olacağından mı bahsediyoruz?
32:59Evet, ondan bahsediyorum hızlıca.
33:01Aslında statüsünün tanımlanmış bir yerde ele aldığımız bir yeni süreci yürütebileceği, özgürce yürütebileceği bir süreçten bahsediyoruz.
33:14Ama şunu ifade edeyim, yani bir kısım adımlar yasaya bağlı olabilir.
33:20Gelişler ya da işte diyelim cezaevinden çıkışlar ya da işte diyelim diaspora da bekleyen onlarca siyasi sürgünün tekrardan Türkiye Demokratik
33:33Siyaset kanallarında süreci yürütmek üzere gelmesinin şeyi.
33:37Ama bu işin bir tarafı, yasal zemini.
33:42Ama bir de hiç yasal sürece gerek duyulmaksızın yapılması gereken şeyler var.
33:49Bunlar neden olmuyor diye.
33:50Toplum tam da bunu soruyor.
33:51Yani az önce provokasyonlardan bahsettik ya, şimdi bu provokasyonların önü çok açık.
33:56Yani çok geçtiğimiz yakın bir zamanda biliyorsunuz işte bir şeyde sokak ortasında Karadeniz'e yakın bir yerde bir köydü yanlış
34:08hatırlamıyorsam.
34:09Orada çok ciddi bir saldırı oldu Kürtlere dönük.
34:12Yani keskin bir saldırı.
34:14Şimdi halk yasaya değil köye bakar diyelim biz.
34:17Yani halk oradaki vurma biçimine bakar.
34:21Devam ediyor mu?
34:22Evet.
34:23İşte futbol sahalarını izliyoruz hep beraber.
34:25Ne yazık ki hala hazırda.
34:27İşte sarı torbaların sallandığı halk sahaya bakar.
34:31Yasa nerede değişecek?
34:33Süreç nerede değişecek?
34:34Kısmı bizim açımızdan sokaktır.
34:36Şu sokağın dilinin değişmediği, sokağın esasının değişmediği, sokağın sürecin içerisinde kendini eritmediği, eritemediği bir yaklaşım aslında sürece iktidarın da nereden
34:51baktığını biraz gösteriyor.
34:53Ve bu ciddi güvensizlikleri, ciddi tepkileri, ciddi kaygıları da beraberinde getiriyor.
34:59Çünkü kaygıların derinleştiği, güvensizliğin derinleştiği yerlerde güvence devreye girmeli.
35:04Yani eğer ortada bir güven yoksa güvencelerle bu süreci destekleyen bir yaklaşım ve tarz çıkmalı ortaya.
35:11Şimdi en büyük sorun bu.
35:13Yani güvenceler ne yazık ki hala hazırda ortaya konulmuş değil.
35:18Cezaevlerinde tutsaklar hala da 34 yılını 35 yılını tamamlamış onlarca arkadaşımız cezaevinden çıkamadı.
35:25En son biliyorsunuz Sayık Yıldırım yani çok ciddi sağlık problemleri yaşamasına rağmen, kalp krizi geçirmesine rağmen, yıllarını tamamlamasına rağmen kurullar
35:37adı altında bildiğin derin bir işkenceye dönüşmüş bir şekilde
35:41aynı zihniyet ve aynı akılla orada tutulmasının kendisinin yasayla, süreçle, dönemle bile ilgisi yok.
35:49Yani gerçekten bu zihniyeti yürütmek gibi bir niyet varsa böylesi bu niyet de yanıdır.
35:54Şimdi PKK kendi nezdinde fesih kararıyla, kendi nezdinde silah yakmayla, kendi nezdinde geri çekilme gibi yaklaşım ve kararlarla niyetini beyan
36:04etti.
36:05Bu sürece karşı tutumunu ortaya koydu.
36:07Şimdi bir de karşıdan baktığında Kürt halkı nezdinde niyetini bu tarafıyla beğen edemeyen bir iktidar gerçekliği var.
36:15Şimdi bu çok ciddi bir kaygı noktası.
36:17Yani cezaevleri boşalmıyorsa, biz hala futbol sahalarında sarı torbalarla karşılanıyorsak bunu tek başına müferit olaylar olarak mütelendiremez elbette kimse.
36:28Bu bir zihniyetin örgütlendirilmiş biçimi olarak sokakta şeklini ve şemalini buluyor.
36:34Doğalında burada müdahale burada gelişir.
36:37Kayyumlar hala duruyor, müdahale burada gelişir.
36:39Şimdi bunları eğer düzeltme, bunları inşa etme, bunlarla ilgili yeniden bir yaklaşım beklemeyip,
36:46hani biz her zaman şunu söylüyoruz ya, en azından DEM Parti olarak yürüttüğümüz bütün tartışmalarda,
36:53bekle gör politikasından çıkmak gerektiğini, devlet ne söylüyor ona göre yürüyelim gibi bir yaklaşımdan çıkmak gerektiğini söylüyoruz.
37:01Aynı şeyi şimdi çevirelim, iktidara söyleyelim.
37:03Yani kim adım attı atmadı, minimalizesine indirip bu kadar kızılca kıyameti görmeyip burayı bile kurutma eğilimi içerisinde olmayan bir iktidara
37:15eleştirimiz elbette var, tartışmamız hala var.
37:18Burada iktidar açık olan ya da provoke edilen alanları çok iyi kendini dine dair kullanıyor diyebilir miyiz?
37:26Tabii bunu söylemek lazım zaten.
37:28Bundan nasıl yararlanıyor meselesi?
37:30Şimdi pragmatist eğilimler birçok siyasal zeminin ana karakteri ne yazık ki.
37:36Yani dünyada da örnekleri var elbette ama bulunduğumuz ülkede daha derin.
37:39Ancak bahsettiğimiz süreç, yani barış dediğimiz şeyin kendisi tam da o pragmatist yaklaşımların çok üstünde bir yerde duruyor.
37:48Tarihi önemi burada duyuyor.
37:50Yani Orta Doğu'nun gerçekliğinde taşların bu kadar yerinden oynadığı, uluslararası zeminlerin kendini yeniden inşa ettiği bir yerde eğer elini
38:03çabuk tutmayan ve klasik anlamda oy kaygısıyla, taban kaygısıyla kendini inşa etmeye çalışan ve bundan bile yararlanmaya çalışan bir iktidar
38:13gerçekliği varsa kaybın en büyüğünü yaşar.
38:16Onu belirtmekte fayda var.
38:18Şimdi tam da buna yine Kürtel Könderi Abdullah Hoca'nın yansıyan mesajlarında çok önemli vurgu vardı.
38:24Hem Rojava'ya dair, Rojilat'a dair ve İran'ın saldırılarını durdurmasına dair ve bir diğer taraftan da Rojava'da yaşananların
38:35çok açık bir provokasyon olduğuna dair değerlendirmesi.
38:39Gerçekten şunu söylemekte fayda var sanıyorum.
38:41Yani bu entegrasyon sürecinden sonra Şam'da özel yönetiminin entegrasyonu, SDG'nin entegrasyonu ama bununla aynı zamanda güvenlik din dışında idari
38:54bir entegrasyonla son derece hızlı bir geçişkenliğin sağlandığı bir yapıyı gördük aslında biz Rojava'da.
39:01Ve halk da artık savaşmak istemiyor, kimse savaşmak istemiyor. Ne Şam savaşmak istiyor ne Kürtler savaşmak istiyor.
39:08Ve dolayısıyla aslında o entegrasyonun sağlanmaya ve normalleşmeye dair dönük bir sürecin oluşması aynı zamanda farklı güçlerce bir provokasyonu mu
39:20tetikledi?
39:21Siz de nasıl okuyorsunuz ve de Abdullah Hocalar'ın mesajını.
39:25Yani Rojava biliyorsunuz neredeyse katliamın eşiğinden dönen bir coğrafya.
39:33İnanılmaz bir direnişti, inanılmaz tarihsel bir mücadele süreciydi.
39:39Ve gelinen aşamada bulunduğu ülkenin merkezi sistemiyle, entegrasyon tanımı ile yeni bir süreç başlattı.
39:47Çok istenilen düzlemde bu ayrı bir tartışma konusu.
39:51Her şeyden önce çok sert eleştiriler de var.
39:54Kadınlar açısından çok sert eleştiriler var biliyorsunuz.
39:58Orada çok büyük bir kadın ordusu sürece dahil olmak istiyor.
40:02Bu sürecin ana merkezinde savunma gücü olarak kendisini inşa etmek istiyor.
40:07O noktada krizde alanlar var.
40:10Dil gibi ya da işte kültür halkların tanınması gibi sert eleştiriler ve tartışmalar var.
40:16Ama bütün bunlar aslında yeni dönemin mücadele tarzını da beraberinde getiriyor.
40:21Yani evet yıllarca savaşarak elde ettiği kazanımları bugün artık demokratik siyaset yollarıyla ve ortak müzakere ve entegrasyon zemininde çözmeye çalışıyor.
40:34Eksikleriyle beraber gelinen aşama çok kıymetli.
40:37Gelinen aşama çok önemli.
40:39Tam da böylesi bir zamanda çok manidar olan her şeyden önce yani şeyi ifade edelim orada gencecik bir arkadaşımızın şehadetinden
40:50bahsediyoruz.
40:51Şimdi kaçırılarak şehadete ulaştırılmış ve buna müsaade edilmiş bir zemin.
40:57Bunu şöyle ifade etmiyorum yani soruşturmaya muhtaç bir zemin, aydınlatılmaya muhtaç bir zemin hangi güç tarafından yapılmışsa bu oradaki gelinen
41:10aşamanın dinamiklenmesi provokasyonu anlamına gelir.
41:13Yani bunu Şam Hükümeti'de böyle okumalıdır.
41:17Eğer içinde parmağı yoksa, eğer gerçekten bunun dışında bir süreçse, Şam'ın dışında bir süreçse bir an önce aydınlatmak ve
41:27kendini aklamak zorundadır.
41:29Onu belirtmek lazım.
41:30Bir diğeri de Türkiye burada yaşanan bu süreçte elbette doğru temelde rol oynamalıdır.
41:38Yani Türkiye'nin burada oynayacağı rol olumlu, kışkırtmayan ve oradaki paramiliter güçler üzerinden de yürütülüyorsa bu süreç, orada bunu engelleyici
41:51bir yerde yaklaşım belirlemelidir.
41:54Çünkü ve aynı zamanda tutumunu da ortaya koymalıdır.
41:57Onu da ifade edelim.
41:58Yani oradaki katliam ve kaçılma operasyonu, peşinden cezaevlerinde başlatılan isyan ve dokuz, en son öyleydi yanlış hatırlamıyorsam, Kürt insanının hayatını
42:12kaybetmesinden bahsediyoruz.
42:14Mesela Türkiye bu konuda ne düşünüyor, tutumu nedir, orada yaşananları nasıl tanımlıyor ve farkında mı?
42:21Her şeyden önemlisi.
42:22Farkında mı bu yaşananların?
42:24Ve inkar etmeden bunu gören bir yerde bir yaklaşım belirlemesi önemli.
42:30Elbette biz de bunu bir provokasyon olarak nitelendiriyoruz ve oradaki kazanımları da önemsiyoruz.
42:37O kazanımların hem kalıcı hale gelmesi hem de ilerlemesi için de bulunduğumuz parçadaki Kürtler olarak da sürecin kendisini desteklediğimizi ifade
42:46edelim.
42:46Hemen akabinde Hakan Pidan Şam'a gitti, Ahmet Enşara ile görüştü.
42:54Sonrasında da Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın da Suriye'ye gidebileceği yönünde değerlendirmeler de var.
43:01Bu ne anlama geliyor size göre?
43:03Yani umuyoruz ki olumlu anlamda rol oynamak gibi bir dert vardır ortada, öyle ifade edelim.
43:11Çünkü sonuç itibariyle Orta Doğu ülkelerinden bahsederken, Türkiye'nin bunun dışında olduğunu ifade etmek,
43:20bundan önce de yürütülen süreçler açısından, savaşın da içine aldığı bir dönemden bahsediyoruz.
43:28Türkiye'yi azade saymak mümkün değil.
43:30Geçmişte karşıt bir yerden ne kadar bir dahiliyet varsa, bugün olumlu bir yerden o kadar dahiliyet olması gerektiğini,
43:41bu sürecin yüzü suyu ve bu süreçin kıymeti adına ifade edelim, beklentilerimizi vurgulamış olalım burada.
43:48Peki şimdi o zaman hemen gelelim bundan sonraki adımlara ve aşamalara.
43:54Önümüzde süreçle alakalı nasıl bir yol haritası var?
43:57Nasıl bir planlama var?
44:00Ve de ne göreceğiz işin açıkçası?
44:04Başta da belirtim aslında ama şu aşama bizim açımızdan hakikaten önümüzdeki birkaç ay çok önemli ve tarihi.
44:12Çünkü bir de ona şunu hemen ekleyeyim.
44:14Yani son günlerde şu billa tartışmasıdır gidiyor.
44:17Yani bu gerçekten artık her şeyin ölçüsünün kaçtığı, kavramların istenildiği gibi istenildiği şekliyle ortalığa atıldığı bir hale dönüşüyor.
44:29Ve bunun da daha netleşmesi ki en son Devlet Bahçeli çıktı, yeniden bir açıklaması kamuoyuna yansıdı.
44:38Hatta en son İmralı Heyet Üyesi Pervin Buldan'da bir açıklama yaptı.
44:43Ya inanıyoruz ki Devlet Bahçeli bunu bir şeyi provokat etmek için söylememiştir.
44:51Bir bir niyet olduğu kesin ama onu doğru anlamak lazım.
44:54Yani orada bir villa olduğu köpürtmesiyle başka bir eksen yaratılmak istendiği kesin.
45:03Bir koşul oluşturulduğunu biliyoruz.
45:07Uzun zamandır yürütülen bir tartışma belki biraz dile gelmiş diyelim.
45:13Ancak bunu böyle nitelendirmenin kendisi hakikaten provokasyondur.
45:19Bunu da ifade edelim.
45:21Yani ne yazık ki bu kavramı çok kullanır olduk bu son günlerde ama...
45:24Bu da çok tehlikeli bir şey.
45:26Tehlikeli bir zemin.
45:27Yani bazı şeylerin aslında karşıt zeminlerini yaratmayı hedef alan, esastan uzaklaştıran, asıl hedeflenen tartışmanın kendisinden biraz uzaklaştıran bir dil.
45:39Şimdi orada başkanın biraz daha çalışabilme koşullarını oluşturmak adına, yani daha rahat çalışabileceği bir zemin oluşturmak adına cezaevi eklenti olarak
45:54inşa edilmiş bir yerden bahsediliyor.
45:56Yani bir villa değil, cezaevinin dışında bir yerde değil.
46:01Yani cezaevi eklemlenmiş, aslında cezaevinin bir parçası olan belki biraz daha geniş bir alandan bahsediliyor.
46:09Yani buna ev bile demek belki zuhtur.
46:13Yani zindan koşullarında oluşturulabilecek bir yerden bahsediyoruz.
46:19Yarı hızından, yarı geniş bir alandan bahsediyoruz.
46:23Böylesi ağır bir süreci, yürüten bir kimlik için, koordinasyonunu yürütmüş bir kimlik için metrekaresi, iki metre daha açılmış bir alandan
46:34bahsetmek hakikaten...
46:36Akıl tutulması diyoruz biz gerçekten.
46:38Şimdi bundan bahsediliyor.
46:41Şimdi bu, bir diğeri de daha da vahim olan ve daha da trajikomik olan başkanın hala böyle bir yere geçmemiş
46:49olduğu.
46:50Yani deyim yerinde ise suyu görüp tenezzür dahi etmeme meselesidir bu.
46:57Böylesi bir duygu, böylesi bir ruh, böylesi bir bakış, böylesi bir direniş hali yok orada.
47:02Yani orada halka ve toplumlara yol aldırmak isteyen bir zeminde metrekaresi bilmem ne kadar olmuş bir zemine elinin tersiyle itmiş,
47:15bunu görme gereği bile duymamış, rica minnet geçmesiyle ilgili sözlerin kurulduğu bir yerde bunu ifade etmek hakikaten ayıp sanacak bir
47:27durum.
47:27Ve bu süreci bilinçli olarak aslında başkanı hedefletmenin, başka sabot etmenin başka bir anlam ifade etmediğini vurgulayalım.
47:36Yani evet böyle bir yer var, doğru.
47:39Cezayi bir eklentisi bir yer ve başkanın geçmediği, her şeyden önce yanına arkadaşların götürülmesi gerekir.
47:48Yani sekreteryanın genişletilmesi, orada bir çalışma ekibinin oluşturulması, o çalışma ekibiyle yeni koordinatör rolünü oynayabileceği zeminin oluşması gerekir.
47:59Henüz böylesi bir koşul, böylesi bir zemin oluşmamıştır.
48:02Biz de elbette bunun oluşmasını istiyoruz.
48:05Bunun oluşması aynı zamanda bugün süreci silahların sustuğu, barışın sağlandığı, sağlanmaya çalışıldığı yerde hem örgütüyle hem diğer çevreyle hem oluşturulacak
48:20bütün o alanlarla görüşmesi için
48:22yani bir süreç ve o süreçte baş müzakereci olan bir sıfatın statüsünün de tanınıyor, oluyor olması zaten sürecin işletilmesi gereken
48:33dinamiğinde yok mu?
48:35Buradaki zaten bu kadar set koyma, hani eve mi çıktı, çıkmadı mı?
48:40Daha ortada statüsü netleşmiş ve hukukun olmadığı bir şeyden bahsetmiyor muyuz?
48:45Aynen ben bunu söylüyorum.
48:46Yani bugün özgürlükten bahsediyoruz.
48:49Yani süreçlerin önünün açılması için.
48:53Dünya örneklerinde de bu böyledir.
48:55Mandela'da keşke Mandela örneği uygulansa.
48:58Hiçbir dünya önünde birkaç metrekarelik hücrede bir dünyayı ve bir tarihi yönetmiş bir liderden bahsediyor mu acaba?
49:09Şimdi böylesi bir gerçeklik yok, bunun gerçekliği yok.
49:12Halkın da bundan tahammülü ve şeyi yok, onu belirtelim.
49:16Yani biz artık başkanın tamamen özgür koşullarda, tamamen iletişim alanlarının açıldığı bir koşuldan ve özgür çalışır, özgür yaşar, özgür hareket
49:27eder koşullarından bahsediyoruz.
49:29Bunu açık söyleyeyim, fiziki özgürlüğü dahil.
49:32Fiziki özgürlüğünün artık gerçekleştiği bir zeminden bahsediyoruz.
49:36Halkla neden buluşmasın, toplumla neden buluşmasın ya da aydınlarla, yazarlarla, gazetecilerle neden buluşmasın?
49:43Bu artık böyle gerçekten minimal bir tartışmadır.
49:47Toplumunda zerre miskal buna tepkisi yoktur.
49:49O toplumdan kastım, beklenilen, çünkü bir de şöresi bir şey oluşturuluyor ya,
49:55ya işte toplumun hassasiyetleri, böyle bir şey yok, böyle bir hassasiyet yok.
49:59Toplum gelmeyen cenazelere sevinen, bu sürecin gücünü bilen, bu sürecin kadrini kıymetini bilen bir yerde duruyor.
50:09Onu belirtelim, ister karşıt görsün, ister başka bir şey görsün.
50:13Şimdi bu anlamıyla böyle villa tartışmaları, işte koşul tartışmaları, biraz ana tartışmadan uzaklaştırmayı hedefleyen,
50:21bilinçli ortaya atılmış, biraz da işte süslenerek, püslenerek bir refleks planlanan bir yerde duruyor.
50:29Hiç de gerçekliği olmayan, hiç de esası olmayan, yerine bile geçmemiş, yere bile tenezzül etmemiş,
50:38bu anlamıyla ana esasından da zerremiz kalp çıkmamış bir başkan gerçekliğinden bahsediyoruz.
50:44Bir de zaten İmralı dediğimiz neresi?
50:46İmralı bir ağırlaştırılmış tecrit sisteminin uygulandığı, hukukun uygulanmadığı,
50:51orada bir yasaların ve çerçevenin bir yere oturmadığı bir durumdan da bahsediyoruz.
50:56Buradaki bütün mesele hani neresi yapılırsa yapılsın, önemli olan o hukuksal sürecin işletilmesi.
51:03Halen bir umut hakkı diyoruz.
51:04Umut hakkının dahi uygulanmadığı, işletilmediği, yasalaştırılmadığı bir yerden aslında çok fazla sorumsallıklar var çözülmesi gereken.
51:13Onların çözülmesi aslında sürecin de barış anlamında ve gerçek barışa ulaşması açısından da çok önemli bir yer tutacak ki sizin
51:22biraz önce söylediğiniz
51:23hani toplumun hassasiyetleri, toplumun hassasiyetleri zaten bir iki senedir silahlar sustu, kayıplar olmuyorsa, şiddet yoksa
51:34iki taraflı da zaten Kürt Halk Önder'i Abdullah Hoca'ların 50 yıldır iki taraflı da ciddi kayıplar verildi diyerek
51:40aslında sürecin geldiği yeri de özetlemiyorum zaten.
51:43Aynen. Yani şöyle, şunu ifade edeyim.
51:45Yani bu kadar hassasiyet söylemini riskli görüyorum.
51:52Yani ve bilinçli görüyorum.
51:54Yeni hassasiyetler mutlaka ki vardır.
51:57Kürtlerde yok mu?
51:58Kürt toplumunda yok mu?
51:59Katliamların neşiğinden geçmiş.
52:01Geçtiğimiz günlerde biliyorsun onlarca gencinin şehadet ilanıyla büyük bir yaz süreci yaşadı Kürt halkı.
52:11Çok derin bir yaz süreci yaşadı.
52:14Ve bu yazın, bu acının içerisinde eğer orada bunu iliklerine kadar yaşamış, üç evladının şehadetiyle karşı karşıya kalmış bir anne
52:24çok rahat ve çok güçlü bir yerden her şeye rağmen barış, her şeye rağmen özgürlük diyorsa hassasiyet bence burada esasını
52:34değiştiriyor.
52:35Şimdi aynı hassasiyet Kürtlerde böyle yürürken Türklerde de farklı bir yerde yürümek hiçbirbirimizi kandırmaya gerek yok yani.
52:43Artık bu algı operasyonlarından bir vazgeçmek gerekir.
52:46Yani mutlaka ki eleştiriler vardır.
52:50Mutlaka ki yılların yarattığı alışkanlıklar vardır.
52:53Mutlaka ki yılların yarattığı o dil kullanılan dilin yarattığı bir karşılık vardır.
53:00Ama o dilden vazgeçilmesi aslında bu sürecin ana taşlarını oluşturacak.
53:05O dilden vazgeçilmesi aslında birazdan topluma ve halka nefes aldıracak.
53:10Ama bugün görüyoruz hala daha o dil neredeyse güncelliğini hiç kaybetmemiş.
53:14Hala yürütülüyor.
53:17Şimdi bazı çatışma ve çözüm örneklerine bakıyoruz.
53:21Ana mesele işte terör kavramından sistemlerin vazgeçmesiyle başlıyor.
53:26Evet, çatışmaya dönüyor.
53:26Çatışmalı bir dönemden diyor.
53:27Çatışmalı bir dönemdir.
53:29İşte terör kaygısı diye bir kavramdan vazgeçtiği anda esas süreç orada başlıyor.
53:35O anlamıyla bizim de öngörümüz bu.
53:38Kürtler kendi dillerini yeniden güncelliyor, barışa evriltiyor.
53:43Kolay değil onu belirtelim.
53:44Yani bunu söylemekte ben sakınca görmüyorum.
53:4750 yıl savaşmış, 50 yıl direnmiş, 50 yıl deyim yerindeyse bastırma ve asimilasyon politikalarıyla,
53:56yok etme politikalarıyla kendini var etme mücadelesi vermiş bir Kürt özgürlük hareketi,
54:02ve bir halk gerçekliği var ve elbette bunun oluşturduğu bir dil var.
54:06Barış, savaşa çok alıştığımız bir dil, çatışmaya çok alıştığımız bir dil.
54:11Doğalında barışın kendine ait argümanları var.
54:14Barışın kendine ait bir dili, kendine ait bir planlaması, kendine ait bir dokusu var.
54:19Barışmak daha zor savaşmaktan.
54:22Yani barışın esasını oluşturmak savaşa alışmış halklar adına daha kritik bir yerde duruyor.
54:29Kürtler bunu daha hızlı entegre oluyor.
54:32Çünkü Kürtler susamış.
54:34Çünkü halklar susamış.
54:36Çünkü ezilenler susamış.
54:38Çünkü sosyalistler susamış.
54:40Çünkü kadınlar susamış.
54:42Şimdi bu anlamıyla bunu daha hızlı içselleştiren ve esasına girmeye çalışan,
54:47esasına oluşturmaya çalışan, nasıl bir barış sorusunu kendine daha fazla soran,
54:52bunun esasını oradan oluşturmaya çalışan bir halk gerçekliğinden bahsediyoruz.
54:56Aynı denklemin aslında biraz iktidar cenahında, bu sürecin ana muhatapları zemininde de oluşması
55:03biraz o zihniyetin değişmesi anlamına gelecek.
55:07Biz barışı zihniyetsel bir dönüşüm olarak değerlendiriyoruz.
55:10Yani bazı şeyler elbette ki kurumsaldır, bazı şeyler elbette ki yapısaldır, bazı şeyler elbette ki biraz hukuksaldır.
55:19Bunlar önemli ama zihni ve fikriyle savaşan bir insanın barışı inşa etmesi de zordur.
55:24O anlamıyla ben barışın biraz inşa edilebilir bir şey olduğunu ifade edeyim son olarak.
55:31Belki buradan vurgulamak daha önemli.
55:33İnşa etmek istiyorsan zihniyetinle inşa edersin.
55:36O anlamıyla daha henüz bu aşamada olan bir iktidardan bahsetmek zor ama umutsuz muyum değilim?
55:42Evet, galiba umutsuz değiliz.
55:44Haya çok güçlü umudumuz var.
55:46Her şey iyi ile birlikte barış olacaksa eğer o zihniyet değişiminin ve dönüşümünün olmazsa olmazı önemli olacak burada demekte fayda
55:57var sanıyorum.
55:57Peki son olarak biz gazeteciler neyi sorarız?
56:01Deriz ki artık İmran'ın kapıları açılacak mı?
56:05Gazeteciler gidecek mi?
56:06Çünkü hani bu çerçeve yasadan sonra çok daha hızlı bir beklenti vardı olabileceğine dair.
56:12Halen bir beklenti var ama sanki orada da bir yavaşlık mı var ya da bir anda çok hızlı o kapılar
56:18açılıp kamuoyuyla buluşabilir mi?
56:21Kürtel Kamil Abdullah Hoca'la.
56:23Çok hızlı olarak beklediğimiz bir şey bunu belirtelim.
56:26Yani özellikle medyayla, kamuoyuna ulaşmanın en hızlı yolu olan medya mensuplarıyla buluşmasını bekliyoruz.
56:37Elbette ki…
56:38Bunun hazırlıkları yapıldı mı? Yapılıyor mu?
56:40Buna ilişkin ciddi tartışmalar var.
56:42Buna ilişkin ciddi öneriler var.
56:45Bunun bir an önce olmasına dair ortak tutumlar var.
56:49Ama pratik zeminde dediğim, az önce de bahsettik ya, bir yol almak gerekir karşılıklı.
56:55Bazı adımların biraz atılmasına da ihtiyaç var.
56:58Karşılıklı olarak ifadelendireyim.
57:01Ben önümüzdeki günlerde hem medya mensuplarının bir an önce gideceğini hem de Den Parti heyeti biliyorsunuz.
57:08Önümüzdeki süreci inşa etmek üzere bir kongre gerçekleştirdi.
57:12Belki bu da Türkiye tarihinde bir yeni dönemi inşa etmek için bir kongre yaptı.
57:17Ve bu kongrenin alt zeminini oluşturmak, biraz ortaklaşabilmek ve şunu da ifade edelim,
57:25demokratik siyaset kanalının merkezinde olacak bir başkan gerçekliği için.
57:30Çünkü bu süreç biraz ortak zeminde yürütülmesi umut ediliyor.
57:35Yani yeni parti, yeni dönem, yeni oluşum, yeni inşa başkanın tam da merkezinde olduğu bir yerde yürütülecek.
57:43Onun görüş, öneri, değerlendirme ve persektifleri Den Parti açısından da çok önemli.
57:49Biz önümüzdeki günlerde hem basın mensuplarının bir an önce kendisiyle buluşması,
57:55hem de Den Parti heyetinin hızlıca kendisiyle görüşmesi.
57:58Ama bunun içerisinde özellikle şunu belirteyim,
58:01kadınların, kadın mücadelesi yürüten tüm kesimlerin,
58:05özellikle Kürt kadın hareketi açısından ama en genelde kadın mücadelesi yürüten kadın arkadaşların
58:12bu sürecin tamamında eşit zeminde yer alabilmelerinin, önünün açılabilmesi adına da
58:16bu görüşmelere dahil olması, bu görüşmelerin de merkezinde olması adına önem istiyorum.
58:23Kadın gazetecilerin de bu konuda mutlaka başkanla buluşmasının ön açıcı olacağına, güç alacağımıza inanıyorum.
58:30Kadınlar olmazsa da olmazsa.
58:32Olmaz mümkün değil. Barışın olması adına, barışın tek anahtarı kadınlar bunu propagandatif bir yerden vurgulanmıyoruz.
58:39Değil, her alanda da her yerde de o kadınlar, kadın iradesi ve gücü aklı olmak zorunda.
58:44Ruhu, bu sürecin ana ruhu kadınlardır.
58:48Sadece böyle tipik bir söylemle öncülük tanımı yapmayalım.
58:52Bir şeyin ruhu yoksa yığıntıdan ibarettir, öyle vurgulu yayın.
58:57Derya Aslan, çok teşekkür ediyorum.
58:59Vakit ayırıp burada yayınımıza konuk olup önemli değerlendirmelerde bulunduğunuz için sağlık.
59:05Emeğinize sağlık diyeyim.
59:06İyi akşamlar diliyorum size ve tüm izleyicilerinize.
59:09Sizin de emeğinize, yüreğinize sağlık. Çok teşekkürler.
59:12İyi akşamlar.
59:12Evet, böylelikle süremiz bitti.
59:15Demparti MYK üyesi sevgili Derya Aslan konuğumuzdu.
59:20Gündemdeki başlıkları değerlendirdik.
59:22Haftaya tekrar karşınızda olmak üzere.
59:24Yayında ve yapım demeyi geçen arkadaşlarım adına hepinize iyi akşamlar dilerim.
Comments