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EEUU incluye a Honduras en lista de países de tránsito de drogas
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00:00No solamente de tránsito, sino de productor de drogas. Muy buenas.
00:04Y eso nos pone ante los ojos del mundo, no sólo como tránsito, como productor.
00:12Evidentemente hay situaciones que preocupan y deben de preocupar de manera directa a la institucionalidad,
00:19a los entes de seguridad del interior del Estado, porque ya salir de una manera ya constante,
00:26si se puede llamar así, pues debe poner en manifiesto que se necesita más apoyo,
00:33tanto para las Fuerzas Armadas como para la Policía Nacional.
00:37En el reciente pasado, Estados Unidos apoyó de manera económica a Guatemala,
00:42para que se pudiera potenciar tanto de manera directa en lo que es su armamento,
00:48como también en lo que es sus lanchas, como en situaciones de aviación,
00:52pero Honduras no ha recibido apoyo alguno, no sólo basta con firmar acuerdos,
00:58sino más bien con el apoyo económico que pueda dar Estados Unidos a la institucionalidad.
01:03¿Qué repercusiones trae esto?
01:05Bueno, falta de inversión. Cada vez que Honduras sale en esas listas negras,
01:09la inversión se va ahuyentando y al no haber inversión no hay fluctuación de dinero,
01:14y al no haber fluctuación de dinero hay más verdad de delincuencia como un crimen organizado.
01:18Gracias, Fernando González, dando su punto de vista sobre esta lista,
01:21donde Honduras aparece no solamente como tránsito, sino también productor de drogas.
01:26Compañeros.
01:27Ha tenido un discurso similar desde que ha asumido el mandato,
01:30debemos de recordar que ellos están en una política criminal bastante frontal,
01:33en contra de las estructuras criminales,
01:36y ellos pues obviamente han entendido que este es un fenómeno regional.
01:39Honduras está en esa lista por un asunto esencialmente geográfico,
01:43esta legislación de 1961 ubica a estos países porque de esa época se está comenzando a dar los pasos
01:49para poder combatir contra lo que son las estructuras de tráfico de drogas.
01:53Pero hay que reconocer, esto no significa que el país no ha hecho esfuerzos,
01:57Honduras ha hecho esfuerzos para poder ajustar su política criminal,
02:00Honduras forma parte, el gobierno de la República, el presidente Afura forma parte
02:03de lo que es el escudo de los países que van a luchar contra este flagelo
02:06para determinar en todo caso que existan mejores resultados en el combate contra la droga
02:10y que no siga llegando a Estados Unidos.
02:12Por supuesto la droga viaja de Sudamérica, Centroamérica,
02:16si usted ve listado son todos los países que están incluidos,
02:18pero hay que ser coherente en que el discurso no viene en todo momento
02:21a desconocer lo que se ha hecho.
02:23Más bien al contrario, la sugerencia sería de que Honduras puede establecer
02:26una mesa bilateral de lucha contra las drogas con Estados Unidos,
02:29así como tenemos una mesa bilateral en el tema de derechos humanos,
02:32creo que en el combate a la criminalidad organizada transnacional
02:34también debemos de establecer una mesa bilateral,
02:37asunto que Cancillería debería proponer sobre los Estados Unidos
02:39también dentro de las próximas semanas.
02:41Abogado, ¿esta designación toma por sorpresa al gobierno de Honduras?
02:44No debe ser tomar por sorpresa, esto debe ser más bien coherente con el mismo discurso,
02:49Honduras ya firmó lo que fue en el mes de marzo de este año
02:52una iniciativa del mismo presidente Trump con otros presidentes latinoamericanos,
02:56esto forma parte dentro de la misma perspectiva,
02:59también el presidente Trump al definir este listado lo que hace es que justifica
03:02también lo que es la inversión que se va a dar hacia los países del Triángulo Norte
03:05como es Guatemala, Honduras y El Salvador, para poder en este caso revisar los presupuestos,
03:10poder seguir avanzando y fortaleciendo los temas tecnológicos,
03:12hoy ya no se combate la criminalidad organizada como en los años 80, como en los años 70,
03:17hoy ya son metodologías de investigación totalmente avanzadas,
03:20que requieren incluso inteligencia artificial, uso de drones,
03:23y que es parte precisamente de la iniciativa que se tiene que revisar dentro del presupuesto nacional
03:27para poder combatir este flagelo.
03:28Abogado, esta designación a Honduras, a los hondureños como tal, ¿debe preocuparnos?
03:33No, creo que no, lo que debemos de ser conscientes es que el gobierno va a responder,
03:37una vez que se tomen las medidas y las decisiones en el Consejo de Defensa y Seguridad,
03:40el gobierno va a afrontar esta designación con valor y interés,
03:45nosotros no vamos a retroceder en ningún momento, en un centímetro,
03:49en la lucha contra la criminalidad organizada,
03:50deben declararse las asociaciones terroristas, los grupos de maras y pandillas en el país,
03:54no puede el pueblo seguir de rodillas,
03:56no pueden estos grupos criminales tener controladas las regiones,
03:59y sepan que si el presupuesto, en este caso de las Fuerzas Armadas y de la Policía Nacional,
04:04una vez que se autorice, pueda ser invertido, se van a tener los resultados,
04:07pero esa va a ser una decisión del Consejo de Defensa y Seguridad,
04:10hay que reajustar algunos parámetros de política criminal interna,
04:13como en el tema de la revisión de lo que son los delitos que cometen la niñez,
04:16que es necesario también revisarlo,
04:18sumado también con la situación carcelaria que se vive en el país, que hay que revisarla,
04:21porque no podemos nosotros retroceder,
04:23más bien el presidente Jura ha sido frontal en este tema,
04:26no se va a permitir que se siga poniendo de rodillas al pueblo hondureño en el tema de la criminalidad.
04:30Abogado, esta semana se espera que se celebre, se desarrolle esta reunión del Consejo de Defensa y Seguridad,
04:39¿este debe ser un tema prioritario a tratar en esta reunión?
04:43Sí, la designación ha sido coherente con lo mismo que ha establecido,
04:46el presidente ha firmado, el presidente Jura en marzo de este año,
04:49lo que ha sido este escudo de las Américas para poder combatir este fenómeno,
04:53a finalizar esta semana se reunirá el Consejo de Defensa y Seguridad,
04:56se van a tomar las decisiones oportunas,
04:58dentro de ellas establecer la declaratoria de estos grupos y estructuras criminales como tales,
05:03es decir, como maras y pandillas,
05:04pero debemos también entender que no solamente basta con que exista la legislación,
05:08sino que también debe ser un esfuerzo articulado de Fuerzas Armadas y Policía Nacional
05:12que en territorio puedan también hacer que se retrocedan estos grupos criminales.
05:17Hay una problemática en el país, eso lo entendemos,
05:20pero creemos que se tiene la voluntad de parte del presidente de poder afrontar
05:23y no vamos a hacer ningún centímetro en combatir la criminalidad.
05:27Abogado, la designación del presidente Donald Trump es clara,
05:31indica Honduras es uno de los países tránsitos de drogas, productores de drogas.
05:35¿Usted toma esto de una manera positiva según lo que puede interpretarle?
05:39Es sumamente positivo, más bien esto lo que viene a hacer es justificar la inversión que va a hacer Estados
05:43Unidos,
05:44sería oportuno también ofrecerle, sostener una mesa bilateral.
05:48Recuérdese que la designación de Honduras no es aislada,
05:50sino que es una designación que se hace de todos los países del Triángulo Norte,
05:54una problemática que viene de Sudamérica, que eso debemos de entenderlo siempre,
05:57el tránsito de la droga a Centroamérica,
06:00a raíz obviamente de las islas que están en el Pacífico,
06:03de las islas del Caribe y también del territorio a nivel aéreo
06:06y también territorialmente se establecen ciertas rutas.
06:10Esto va a estar definido como tal, pero más bien al contrario,
06:12creo que debemos de verlo con una perspectiva propia de seguir avanzando en los esfuerzos conjuntos,
06:16poder establecer una mesa bilateral con los Estados Unidos.
06:19Han venido al gobierno a reunirse tanto con el Ministerio Público
06:22como con la Secretaría de Seguridad, con el mismo Congreso,
06:25representantes de la Embajada de los Estados Unidos,
06:27del Departamento de Estado, del Departamento de Justicia, para seguir colaborando.
06:30Creo que la iniciativa debería ser formalmente establecer una mesa permanente
06:33de diálogo bilateral con los Estados Unidos en la lucha contra el narcotráfico,
06:37contra estos flagelos, pero más bien al contrario,
06:39eso debemos de verlo con una buena perspectiva para seguir creciendo,
06:42afianzando y colaborando de forma conjunta.
06:44¿Hasta cuándo Honduras va a dejar de estar figurando en estas listas?
06:49Uno, hasta que Sudamérica entienda el fenómeno que se está dando en Colombia,
06:53el fenómeno que se está dando ahí en Venezuela.
06:55Dos, que podamos nosotros cercar el país en base al escudo que se pueda establecer,
07:00mediante lo que son los dispositivos electrónicos,
07:02porque recuerde que los grupos estructurales que se dedican al tráfico de drogas,
07:07incluso hasta utilizan submarinos,
07:09Honduras no tiene, por supuesto, presupuesto para poder establecer una lucha en el agua,
07:13es decir, de forma interna,
07:16sino que más bien al contrario debe serlo en colaboración con los otros países.
07:20Así como Estados Unidos ha afianzado sus esfuerzos,
07:22de esa misma manera Honduras tiene que establecer relaciones con otros países del área
07:26para poder de forma conjunta combatir la criminalidad.
07:28¿La posición geográfica de Honduras lo hace vulnerable a este flagelo?
07:32Claro, entre más cerca estemos de Estados Unidos,
07:35como sucede con México, más vamos a ser vulnerables por esta misma situación,
07:38pero creo que el esfuerzo debe ser en conjunto,
07:41no debe ser un esfuerzo aislado.
07:42Honduras tiene que ser coherente en su política criminal,
07:44con la política criminal de El Salvador,
07:46tenemos que ser coherente con la política criminal de Estados Unidos,
07:49pero sobre todo entender que este es un flagelo
07:51que no podemos permitir que a nivel interno
07:53siga en este caso costando vidas de hondureños y hondureñas.
07:56Abogado, hay un punto aquí que es importante prestarle atención
08:00que indica no solo tránsito de drogas, sino que también se le incluye como productor.
08:05Sí, recuérdese que hay unas grandes estructuras criminales que tienen algunos laboratorios,
08:09incluso pueden establecer ciertas rutas,
08:12también de rediccionarlas, porque no solamente Centroamérica es que va hacia Estados Unidos,
08:15sino que también hay hacia lo que es Europa,
08:18es decir, también se establecen ciertas rutas comerciales.
08:21Estas rutas están definidas desde los años 70,
08:23eso ya se tiene conocimiento, esa legislación lo que viene es afianzar el concepto
08:26de que hay una problemática en la región,
08:29no es una problemática aislada del país,
08:31hay que entender el fenómeno criminal,
08:33debemos de combatirlo con suma tecnología
08:35y no solamente con los recursos que hay a nivel interno,
08:38sino que también con los esfuerzos conjuntos de otros países.
08:41En este sentido, abogado,
08:43y ante la manifestación de que se nos hace la ciudadanía,
08:47esa percepción de incremento del tema de inseguridad,
08:49si urge se celebre esta reunión del Consejo de Defensa y Seguridad.
08:53Sí, hemos sugerido en algún momento volver a los decretos,
08:56en este caso de subvención de garantías,
08:58no generales, sino que de forma focalizada,
09:01es decir, aplicables a ciertas colonias, a ciertos barrios,
09:03a ciertos municipios, a ciertos territorios hondureños,
09:06para que se pueda actuar con mayor discrecionalidad por parte de las autoridades,
09:10y en este caso el uso de la fuerza.
09:12También es importante entender que hay que revisar la legislación de la niñez,
09:15no podemos seguir permitiendo que los niños, los jóvenes,
09:18sean utilizados por estas estructuras criminales para el alcomenudeo,
09:21que son algunas iniciativas que habría que analizar también
09:24en el marco del Consejo de Defensa y Seguridad,
09:26pero la declaratoria es urgente,
09:28que se declaren estos grupos criminales como asociaciones terroristas,
09:31creo que eso va a ser un punto muy positivo,
09:35pero sobre todo también va a afianzar lo que es el mecanismo de política criminal
09:39que tiene el presidente Azura,
09:40para que estos grupos retrocedan y ya no sigan en este caso afectando a la ciudadanía.
09:45Abogado, en cuanto a este tema del estado de excepción que usted comenta,
09:50prácticamente en la administración anterior,
09:52los cuatro años estuvimos bajo ese estado de excepción,
09:55y según expertos en esta materia, no dio los resultados que se esperaban.
09:59¿Qué diferencia habría en esta ocasión?
10:01Porque en la administración anterior también indicaban que era de una manera focalizada.
10:06Mire, como no hubo transición en el tema de seguridad,
10:08formalmente no se entregó un informe de transición,
10:10el gobierno de la presidenta Castro, muy atinadamente,
10:14tenía alrededor de 22, 23 decretos de estado de excepción generalizado,
10:18esto le permitió a la policía reducir cierto margen de índices de criminalidad,
10:22tener controlada la situación,
10:25sin embargo, al haber en este caso un cambio de gobierno,
10:28como plan B, se estableció un proceso de reforma de la codificación,
10:31esto no ha sido suficiente,
10:33la idea sería aprender de las buenas experiencias que se han tenido en el pasado,
10:36porque el tema de la criminalidad no es un tema de gobiernos ni de partidos políticos,
10:39es un tema permanente que hay que luchar,
10:41yo creo que aquí todos somos hondureños y todos debemos entender esta realidad.
10:44En este caso, volver a los estados de excepción de forma focalizada,
10:47sí se ve prudente,
10:49para, en este caso, permitirle a la policía y a las Fuerzas Armadas
10:52mecanismos de coerción inmediato,
10:54más focalizados en barrios y en colonias,
10:56donde nosotros ya hemos tenido conocimiento que hay estructuras que amedrantan a la población,
11:00que incluso los obligan a desalojar sus casas,
11:02esto no puede suceder,
11:03hay que revisar también el asunto del narcomenudeo,
11:06el microtráfico de drogas,
11:07están colapsados los juzgados de letras de lo penal,
11:10a nivel nacional,
11:11de poder recibir cualquier tipo de causa por narcotráfico,
11:13creo que hay que revisar esta legislación,
11:15pero sobre todo también establecer una revisión al sistema de la niñez infractora,
11:20porque estas estructuras criminales se alimentan o reclutan niños,
11:23para formar parte de las estructuras criminales,
11:25y con esto seguir incrementando su fila,
11:27creo que deben de ser valoraciones propias,
11:29pero la política criminal es clara,
11:30el presidente Fura lo ha manifestado,
11:32no se va a ceder de un centímetro en este asunto,
11:34y de forma agradable hay que volver a una situación para tener controlada el fenómeno de la criminalidad.
11:40Muchas gracias.
11:40El abogado Hermes Ramírez,
11:42experto en derecho penal,
11:43refiriéndose justamente a esta designación del gobierno de Estados Unidos.
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