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¿Cómo romper con los tabúes en torno a la familia?
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00:00El entorno familiar nos influye a la hora de definirnos, es lo que hoy nos preguntamos y para ello nos
00:05acompaña Marta Martínez Novoa, que es psicóloga, también influencer, podríamos decir, tienes casi medio millón de seguidores en las redes
00:12sociales.
00:13Bienvenida a Está Pasando en Verano.
00:15Muchísimas gracias, estoy súper contenta de estar aquí.
00:17Hablas en tu libro Las familias que duelen sin querer de un tema que igual es tabú y que a
00:23mí, te decía antes, me ha trastocado la mente y me ha impactado mucho.
00:27Pero la primera pregunta que te quiero hacer es cómo nace la idea de escribir este libro y si viene
00:32de las experiencias que has tenido en consulta.
00:36Sí, efectivamente, es que al final en consulta, independientemente de cuál sea el motivo de consulta en sí, siempre terminamos
00:42hablando de la familia y tiene mucho sentido,
00:44porque claro, al final es el primer lugar donde aterrizamos cuando venimos a este mundo y es ahí donde aprendemos
00:50todo sobre la vida,
00:51lo que creemos que el mundo espera sobre nosotros, lo que nosotros creemos poder esperar del mundo.
00:55Y me parecía muy interesante hablar además sobre familias normales, entre comillas, familias donde aparentemente todo va bien,
01:02pero quizás hay ciertas dinámicas que podemos mejorar, que no son tan sanas.
01:06¿Y por qué cuesta tanto hablar de la familia?
01:09Bueno, creo que hay mucho tabú porque si te fijas, socialmente tenemos la familia súper idealizada.
01:14Hay, como yo digo, muchos mitos sobre la familia perfecta.
01:17La familia siempre es lo primero, en la familia todo se perdona, si hay sangre ya hay amor necesariamente.
01:23Y claro, esto, si la familia es un entorno seguro, es maravilloso, pero muchas veces no es así.
01:28Muchas veces la familia, por desgracia, no es un entorno seguro.
01:30Entonces, claro, al tenerlo tan idealizado, luego genera muchísima culpa cuando tú sientes que hay algo en tu familia que
01:37no funciona bien,
01:38te sientes casi como un bicho raro.
01:39¿Qué papel tiene el apego en nuestras decisiones?
01:44Pues muchísimo, porque al final el apego es como aprendemos a querernos a nosotros mismos y también a los demás,
01:50que también, claro, lo solemos aprender en casa.
01:53Entonces, a lo mejor alguien que tenga un apego más ansioso, es decir, mucho miedo al abandono y demás,
01:58pues muchas de sus decisiones las va a guiar desde ahí, como desde ese miedo a que le abandonen,
02:03que muchas veces provoca justamente lo que en psicología llamamos una profecía autocumplida.
02:08Empiezo a comportarme desde este miedo y al final me acaban abandonando porque acaban percibiendo mis acciones como algo negativo.
02:17Entonces, bueno, pues el apego hay muchísimos tipos, pero influye muchísimo.
02:20¿Y cuándo descubres, por ejemplo, que una persona tiene problemas familiares?
02:24Porque generalmente igual van a la consulta y de lo último que te hablan es de eso.
02:27¿Cómo se va poco a poco indagando ahí?
02:30Totalmente. Sí, justo. De hecho, casi nadie viene con eso de primeras.
02:33Pero yo casi siempre suelo tirar por el mismo lugar, que es ver cómo se habla esa persona a sí
02:38misma.
02:39Porque sabrás que hay muchas personas que se dicen constantemente,
02:43es que yo soy un desastre, es que yo siempre la acabo liando, por ejemplo.
02:48Y yo siempre les pregunto, oye, ¿y eso te lo ha dicho alguien antes?
02:51¿Es tuyo o esto lo has escuchado antes en algún lugar?
02:54Y casi siempre sale que lo han escuchado de su madre, de su padre, de hermanos.
02:59Entonces, desde ahí es desde donde podemos empezar a rascar un poco.
03:02O sea, esos patrones, aunque sean de comportamiento, se heredan.
03:05O sea, hay parte de genética también.
03:08Hay parte de genética, pero sobre todo en estos temas es casi todo ambiental.
03:12Es decir, son aprendizajes, que eso es una buena noticia, ¿no?
03:15Porque si yo he aprendido en casa, imagínate, en el peor de los casos,
03:19pues que efectivamente soy un desastre, ¿no?
03:21Siguiendo el ejemplo que te ponía, quizás también puedo aprender a través de otras vivencias
03:25y de otras personas, que quizás eso no era tan así, ¿no?
03:27Lo puedo poner en tela de juicio y cuestionarlo.
03:30Así que esa es la buena noticia, que se ha aprendido, mal aprendido,
03:33pero quizás también se pueda aprender bien, ¿no?
03:35En tu libro mencionas mucho un término que es falso refugio.
03:39¿A qué te refieres con las familias falso refugio?
03:41Pues justamente son estas familias, como te decía al principio,
03:44que es sobre lo que versa todo el libro,
03:46que aparentemente hay armonía, hay comunicación,
03:49incluso puede parecer que hay cierta unión,
03:51pero a la que empiezas a rascar, empiezas a ver que hay dinámicas que no son tan sanas.
03:56Esto pasa mucho con la sobreprotección, por ejemplo, ¿no?
03:59Desde fuera alguien puede ver unos padres súper implicados en la crianza de su criatura,
04:04anteponiendo, pues por ejemplo, anticipándose, ¿no?
04:08Y exponiéndose a situaciones que igual le tocarían a ellos por desarrollo,
04:11para que no sufran, para evitarles el error.
04:13Y esto en realidad, pues lejos de ser un cuidado, como puede parecer desde fuera,
04:19al final acaba limitando mucho su autonomía, ¿no?
04:21No les enseñas a exponerse a algo que va a formar parte de la vida sí o sí,
04:25como es el error, el fracaso, el sufrimiento.
04:27Entonces, bueno, en el libro hablo de 10 tipos y, bueno, ahí tenemos tela para cortar.
04:32¿Cuáles son los principales errores que se cometen en la familia?
04:36Bueno, pues es que hay muchísimos, ¿no?
04:38Pero, por ejemplo, hay muchas familias donde se cree que por no hablar de emociones,
04:43pues estamos siendo todos más fuertes, estamos llevando las cosas con más madurez
04:47y muchas veces, pues nunca se ha hablado, pues a lo mejor de la pérdida de un familiar
04:51que ha sido, pues algo traumático, ni siquiera traumático, pero muy doloroso,
04:56o no se habla de lo que necesitamos unos de otros,
04:59de las expectativas que tenemos unos con otros,
05:02o de cosas mucho más sencillas y cotidianas como hablar de verdad, de verdad, de cómo estás,
05:06o de cómo, sí, de en qué punto estás de tu vida, ¿no?
05:09Entonces, yo creo que ese es un gran error, que muchas veces pensamos
05:12que nos estamos comunicando de verdad con nuestros familiares,
05:15pero en realidad estamos hablando de temas banales y no nos conocemos realmente, ¿no?
05:19Hablabas también, al hilo de esto, de varios estilos, río, roca, volcán, hielo...
05:25Sí.
05:26¿A qué te refieres con esos términos?
05:27Sí, pues efectivamente hablo de los estilos de regulación emocional, ¿no?
05:32Que es una de las cosas que, una de las, sí, de los conceptos que va dentro de lo que
05:37yo llamo
05:37nuestro equipaje emocional heredado, ¿no?
05:39Que es todo eso que heredamos de nuestros padres, de nuestros antepasados,
05:42en cuanto a expectativas, a miedos, y todo esto son diferentes estilos
05:46de cómo relacionarnos con nuestras emociones, ¿no?
05:49El estilo volcán, que es que te desbordas, a la mínima que sientes una emoción intensa,
05:53el estilo río, que es que dejas fluir más la emoción, pero con más tranquilidad, ¿no?
05:58Luego, el estilo roca, que es que parece que nada penetra en ti, como que eres impasible.
06:03Esto es muy interesante porque también se aprende en casa y luego nos influye un montón
06:07en cómo regulamos todas nuestras emociones a lo largo de nuestra vida, ¿no?
06:11Familias tormenta también, hablando de escenarios climáticos.
06:14Sí, sí, me encantan a mí las metáforas.
06:17Sí, las familias tormenta, he utilizado un poco el concepto, ¿no?, para contraponerlo
06:21al tema central del libro, que son las falsos refugios, pero las familias tormentas
06:25serían aquellas donde sí que hay una violencia más explícita, ¿no?, donde sí que hay patrones
06:30que son, digamos, más disfuncionales que los que aparecen en las que yo llamo familias
06:34falso refugio, ¿no?, donde hay partes sanas y hay partes no tan sanas, que es de lo que
06:38a mí me apetecía escribir realmente, porque de familias psicópatas, narcisistas y demás
06:43ya hay bastante escrito y es muy necesario también, pero, ojo, me parecía buena idea escribir
06:49sobre las familias que yo creo que son la mayoría de las que tenemos, ¿no?, que hay partes
06:53más sanas y otras partes no tan sanas, ¿no?, para tener más herramientas.
06:57Pues entonces no somos tan auténticos como creemos, el trauma se hereda y también los
07:02patrones, la educación familiar...
07:05Yo creo que eso es un eterno debate, ¿no?, porque, claro, yo siempre digo, claro, es que
07:09hay cosas que tú crees que son tu personalidad, ¿no?, por ejemplo, que seas explosivo a la hora
07:13de enfrentarte al conflicto, pero a lo mejor es algo que has aprendido en casa, porque en
07:18casa el conflicto siempre se ha gestionado así, pero, claro, ¿dónde empieza y dónde acaba?
07:23No, yo soy solo mi genética, yo soy solo lo que he aprendido en casa, bueno, probablemente
07:29somos una mezcla de todos.
07:30Lo bueno es que todo eso, como te decía, son aprendizajes, entonces siempre podemos seguir
07:34aprendiendo y desaprendiendo.
07:36El dolor se puede disfrazar de amor, ¿a qué te refieres cuando en el libro mencionas
07:41esta frase?
07:42Pues mira, eso es sobre todo uno de los tipos de familias falso refugio, ¿no?, donde muchas
07:48familias utilizan bastante control, ¿no?, con sus otros familiares, pero lo disfrazan
07:53de amor, ¿no?, es decir, muchas veces, pues hay familias que quieren estar de una manera
07:57muy invasiva en la vida, pues, de sus hermanos o de sus hijos, imagínate, o incluso de sus
08:01padres, que esto pasa mucho cuando los padres envejecen, sobre todo, ¿no?, el querer meterte
08:06mucho en todo, el querer... no dejarles tener una privacidad y un desarrollo por sí mismos,
08:11¿no?, entonces yo en el libro hablo de cómo eso a veces, pues, está disfrazado de amor,
08:16pero en el fondo a veces es dolor, ¿no?, porque parte desde un control, desde un no dejarte
08:20ser, desde unas expectativas muy rígidas y asfixiantes, ¿no?
08:24¿Y cómo rompemos ese vínculo familiar?
08:26Porque cuesta mucho, ¿no?, no es fácil.
08:28De todo esto que me hablabas, al final el apego a la familia o también la familia no
08:32todo es negativo, ¿no?, también es como un reducto ahí que te protege.
08:36Totalmente, sí. Yo, de hecho, hablo mucho en el libro de que sí, a veces quizás ya
08:40se ha intentado todo con la familia y, pues, la otra persona no quiere cambiar, no quiere
08:46reparar, entonces, bueno, ahí, pues, por muy doloroso que sea, a lo mejor sí vale la
08:50pena cortar el vínculo. Pero a mí también me gusta hablar de un concepto, ¿no?, que es
08:54el de la distancia exacta entre los familiares, ¿no?, la distancia exacta saludable, porque
09:00muchas veces con limitar un poco el contacto que tenemos con ese familiar, con el
09:05que siempre entramos en conflicto, ya hay grandes avances, ¿no?, porque quizás no
09:10entramos tanto en discusión constantemente al no estar forzando una frecuencia de vernos
09:15que quizás no es sana, porque siempre terminamos discutiendo, no congeniamos, y a lo mejor
09:20viéndonos menos, la relación respira y las interacciones son mucho más agradables, ¿no?
09:25¿Y los amigos son la familia que uno elige o también da para otro libro, los amigos?
09:29Da para otro libro, sin lugar a dudas. Pero bueno, en el libro justamente reflexiono un
09:35poco sobre esa cuestión, también viendo lo que nos dice la investigación sobre eso.
09:40¿Buscamos amigos que sean parecidos a nuestros familiares o no?
09:43Bueno, no siempre, puede que sí, pero esto pasa más con la pareja, incluso, ¿no?, que es
09:47como un vínculo que tenemos más asociado a lo familiar, ¿no? De hecho, suele ser desde la
09:51pareja que construimos nuestra propia familia después, ¿no? Pero con los amigos, pues, no quiero hacer
09:57spoiler, ¿no?, de lo que comento en el libro, pero bueno, a veces sí que pueden ser esa
10:01familia elegida, porque quizás ahí encontramos ese entorno seguro que sí que no hemos tenido
10:06en casa, ¿no?
10:07¿Y te ha llevado mucho a escribir este libro?
10:09Bueno, he estado como sobre un año, sí, con unos meses previos de buscar, documentarme
10:15y demás, pero sí, un añito.
10:17Y las redes sociales para ti son un impulso, ¿no?, imagino, ves el aspecto positivo, porque
10:22todos tus mensajes van calando en tus 430.000 seguidores.
10:25Sí, sí, estoy muy contenta. También siento mucha responsabilidad, la verdad, porque estamos
10:30en tiempos también de mucha sobreinformación, ¿no? Entonces, bueno, intento ser todo lo
10:34responsable que puedo en transmitir información veraz, muy contrastada, muy estudiada, pero
10:40bueno, muy contenta, la verdad, de poder llevar la salud mental, pues, lo más lejos posible.
10:44Pues Marta Martínez Nova, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros en Está Pasando
10:48un Verano y te veremos esta tarde que presentas el libro, dinos dónde y a qué hora.
10:52Eso es, lo presento esta tarde en Pamplona, en el Club de Lectura del Diario de Navarra,
10:57a las 7.
10:58Pues muchísimas gracias.
11:00Muchísimas gracias a ti.
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