00:00Alors, toute la presse française, c'est ça qui est drôle, mais à juste titre, je le dis vraiment, moi
00:04je suis, on est des fans, parce que c'est générationnel,
00:08Marseille à Baïla, tout ça, c'est vraiment générationnel, les gens qui avaient 20 ans, en 84, tous adoraient l
00:15'Erytha Mitsuko.
00:16Et d'ailleurs, c'était trans, j'ai envie de dire transsocial, je ne sais pas si ça existe de
00:20dire ça, mais les bourgeois, comme les prolos,
00:23vous voyez, tout le monde aimait l'Erytha Mitsuko, comme Renaud d'ailleurs, de la même manière.
00:30Voyez la une des journaux ce matin, Libération, je ne sais pas si on le voit à l'antenne, on
00:36ne les a pas à l'antenne, Libération, l'Humanité, et même le Parisien.
00:39Alors, je voulais vous montrer un premier échange, alors ça dure un petit peu de temps, mais ça montre l
00:45'état d'esprit de cette année-là,
00:47et quand je parlais d'irrévérence, c'est une émission d'Anne Sinclair, célèbre, 7 sur 7, il y a
00:51Robert Rue qui est sur le plateau,
00:53et il y a l'Erytha Mitsuko, Fred Chichin qui est beau comme tout, et Catherine Ringer, ils sont là
00:58tous les deux pendant 3 minutes,
01:0020, et je vous propose, je l'ai pris en longueur pour qu'on voit l'atmosphère aussi de ces
01:05années-là, et je vous propose d'écouter cette archive.
01:09Vous êtes un couple sur la scène et dans la vie, un duo, mais Fred Chichin, Catherine Ringer, vous diriez
01:16que c'est votre femme ou votre partenaire ?
01:18Les deux.
01:19Les deux ? Je dis ça parce qu'on est en pleine conférence de Pékin sur les droits de la
01:22femme,
01:22et vous avez écrit une chanson sur le mariage assez traditionnel, quand même, comme mariage qui doit être un contrat
01:30de longue durée,
01:31et c'était presque surprenant.
01:33Contrat, oui, contrat.
01:34Qu'on ne peut pas rompre comme ça.
01:36On peut rompre, le divorce existe.
01:38Oui, mais vous trouvez ça léger, et un peu désinvolte.
01:42C'était le sens de la chanson, non ?
01:44Oui, oui, c'était un peu un mode d'emploi, en fait, de longévité, de durée, de s'accrocher à
01:52des choses qu'on a dites.
01:55C'est ça, en fait, c'est dans l'engagement, ça peut être dans l'art, oui, tenir ses engagements,
01:58voilà, en fait, dans un contrat, voilà.
02:00Exactement, c'est ça.
02:01Après, ça peut être de telle, d'une durée déterminée, rien n'a été donnée.
02:04Il y a des gens qui pourraient, par exemple, faire des contrats d'union, de mariage à la durée déterminée,
02:08disons.
02:10Quand on est amoureux, par exemple, les gens qui s'unissent parce qu'ils sont amoureux.
02:13Alors, par exemple, ils savent que ça dure trois ans, après, il y a deux autres années où ça descend
02:17un peu, au bout de cinq ans, sept ans, crac, etc.
02:19Donc, ils pourraient faire des contrats déterminés avec enfants, sans enfants, partage des bénéfices s'il y a une entreprise
02:26qui se fait à deux.
02:27Parce que c'est vrai, des fois, les gens, ils travaillent ensemble, des fois, séparément.
02:30Où va l'argent ?
02:32C'est plus le mariage religieux, c'est le mariage...
02:33Où va l'argent ?
02:35On y viendra, ça, sûrement.
02:37Vous êtes un peu à part dans le show business parce que vous faites des apparitions, puis vous disparaissez.
02:44Vous n'êtes pas comme beaucoup d'artistes avec un album par an, une série de concerts par an.
02:49Vous avez peur que le succès, ça vous bouffe ?
02:51Vous êtes prudent ? Vous prenez ça avec des pincettes ?
02:55On essaye de faire aussi ce qu'on aime bien faire et de ne pas se forcer à faire des
02:59choses qu'on n'a pas envie de faire.
03:00Et que le rythme vous paraît quelquefois trop dévorant, trop pressant ?
03:03Oui, c'est ça.
03:04Il ne faut pas tomber à se faire entraîner à faire des choses qu'on n'a pas envie uniquement
03:08pour des contingences commerciales ou industrielles ou des choses comme ça.
03:12Là, on a fait beaucoup de scènes parce qu'on avait un bon orchestre.
03:14On s'est dit, tiens, continuons, on prend du plaisir à le faire.
03:18Après, on fait un disque parce qu'on a envie de le faire, parce qu'on a des idées.
03:23Sinon, le faire...
03:24Mais les délais de l'hypérison, c'est cool, quand même.
03:26C'est-à-dire ?
03:27Parce qu'on a bien travaillé comme ça.
03:29On nous donne un délai parce que sinon, ça traîne en longueur.
03:32Sinon, on ne verra jamais le prochain album.
03:34Oui, c'est ça, c'est bien.
03:34Moi, j'aime bien travailler avec des contraintes comme des horaires pour un concert.
03:38On le verra quand, là ?
03:39On y va, on ne va pas.
03:41Au printemps, je pense.
03:45Vous aimez la provocation.
03:47C'est pour vous...
03:47J'aime, on s'amuse.
03:48C'est pour mettre un peu de la folie dans la vie, c'est ça ?
03:50C'est un peu pour mettre de la folie dans la vie, c'est ça ?
03:53Non, pas de la folie, mais de la place, de l'espace.
03:55Du rire, de la joie de vivre.
03:57Oui, de la joie de rire, l'émotion, tout ça, quoi.
04:02On va parler tout à l'heure avec Robert Rue de la rentrée sociale, des menaces de grève, de la
04:08vie des gens difficiles.
04:10Vous avez envie de parler de ça ou vous dites, ce n'est pas des sujets pour nous, nous, on
04:15préfère parler de notre métier, on ne veut pas se mêler de donner notre avis ?
04:19Vous avez quelle approche par rapport à l'actualité ?
04:21Enfin, moi, je peux répondre séparément, chacun a son opinion là-dessus.
04:24Par exemple, moi, j'aime bien en parler avec des amis, j'aime bien en parler avec les gens avec
04:29qui ça m'intéressera, d'en parler avec des gens avec qui je travaille, etc.
04:32Mais à la télé, comme ça, donner mon avis sur des choses...
04:38C'est un peu de la conversation de bistrot, quoi.
04:41Ce n'est pas la place des artistes.
04:43Mais sur des trucs, je peux quand même répondre, des fois, est-ce que ça, j'aime bien ?
04:46Non, est-ce que je suis contre ? Plutôt contre.
04:49Eh oui, mais sinon, non, quoi.
04:51Je trouve que c'est magnifique, et d'intelligence, et d'humilité.
04:54Et elle est ennuyée, Anne Sinclair, parce qu'elle ne joue pas tout à fait le jeu.
04:58Et c'est ça qui est formidable.
04:59Elle ne joue pas le jeu des médias de dire ce que l'on veut entendre dans les médias.
05:05Ce n'est pas les pétitionnaires de France Inter.
05:09Mais c'est quoi le point commun entre Canal+, et cette interview ?
05:11C'est le non-formatage.
05:13On ne peut pas savoir ce qu'elle va répondre.
05:15Alors que les autres artistes, je suis bien placé, j'ai travaillé pour...
05:18On n'est pas couché, je savais à l'avance ce qu'ils allaient dire sur tous les sujets.
05:21Et toutes ces petites castes d'artistes qui ont signé cette tribune contre Charles Sapin,
05:31ils ne se rendent même pas...
05:33Il n'y a pas plus conformistes que...
05:35Ce sont vraiment les bien-pensants de l'époque, les donneurs de leçons, les tartuves.
05:41Alors je ne vais pas citer leur nom, mais c'est formidable d'entendre...
05:43On a entendu Brassens l'autre jour, qui disait...
05:48Elle est là, le vrai talent et l'humilité, et l'intelligence.
05:53Et elle ne joue pas le jeu, vous avez vu.
05:55La première chose, Anne Sinclair lui dit, vous êtes en couple ?
05:58En duo.
05:59En duo.
06:00Boum !
06:01Tu vois ?
06:02Et elle est...
06:03C'est difficile d'interroger.
06:05Tu sens qu'Anne Sinclair, elle est ennuyée parce qu'elle ne joue pas le jeu.
06:08Dans une émission, ils s'interviewaient l'un l'autre,
06:11et chacun demandait à l'autre, si on ne s'était pas rencontrés, qu'est-ce que tu serais devenu
06:15?
06:15Alors à Fratschicha, elle lui pose la question.
06:17Elle dit, oh, t'aurais fait ça avec quelqu'un d'autre.
06:20Donc il ne joue pas le truc, c'est un couple fusionnel, on est là pour toujours.
06:24Et la présence de Robert Rue, c'était...
06:25Alors Robert Rue, il est magnifique.
06:27Et puis Anne Sinclair est belle.
06:30Elle est très nostalgique, en fait, dans cet archi.
06:32Mais bien sûr, c'était la grand-messe que notre ami Gérard a connue,
06:377 sur 7, sur le décor noir, et c'était effectivement un moment,
06:42à l'époque, je ne sais pas, ça faisait 10 millions de téléspectateurs, peut-être,
06:45entre 19h et 20h, c'était le rendez-vous, effectivement, politique de la semaine.
06:49Alors, il y a une autre archive très célèbre, c'est Gainsbourg,
06:52qui est odieux, ce jour-là, et qui lui reproche d'avoir tourné dans des films pornographiques.
06:58Alors, attention, âme sensible, je le dis pour Europemains,
07:01je le dis pour, évidemment, pour CNews,
07:04parce que ça aussi, c'est une émission qui était formidable de Denisot,
07:08qui était à 19h tous les jours, qui s'appelait Zénith.
07:10Après, il y a eu mon Zénith à moi, mais il y a eu Zénith.
07:13Et il recevait tout ce qui était de personnalité artistique,
07:16journalistique, médiatique, tout ce que vous voulez.
07:18Et il y avait un ton, une couleur, une liberté.
07:20Écoutez.
07:22C'était sur la joue, après, il y a eu des vrais baisers, etc.
07:24Les baisers, puis il y a baisers.
07:26Mais baisers, mais vous savez comment on baisse dans un hardcore ?
07:29On vous dit, tenez, voilà le plan, la fille est en levrette,
07:32le mec est comme ci, et vous faites tant de...
07:35Vous êtes une pute.
07:35Oui, ça, ça a à voir avec ça.
07:38Vous êtes une pute, c'est tout.
07:39Non, parce que c'est pas la même chose.
07:41Vous êtes une pute.
07:42C'est pas le même métier, non.
07:43Oh, écoutez, vous êtes fait baiser.
07:45C'est pas le même métier.
07:46Baiser par la caméra.
07:48Non, parce que c'est pas des clients que j'avais, moi.
07:50C'était des...
07:51Non, vous êtes dégueulasse.
07:53Que ce soit dégueulasse, c'est possible.
07:55Oui, c'est dégueulasse.
07:56C'est dégueulasse.
07:57Arrêtez vos conneries.
07:59Vous avez plein de foutres.
08:01Non, non, non.
08:03Pas dans les prises.
08:05C'est vrai que c'est dégueulasse.
08:07Ah.
08:08Eh bien, alors, vous êtes dégueulasse.
08:09Moi, je vous trouve dégueulasse.
08:11Ça, c'est l'aventure moderne.
08:13Non, non.
08:14L'aventure moderne n'est pas dégueulasse.
08:16Nous avons des éthiques.
08:19Mais vous, vous avez l'air d'un vrai dégueulasse.
08:21Mais c'est vrai, depuis des années, moi, quand j'étais petite,
08:23tout le monde disait ça de vous, que vous étiez un vrai dégueulasse.
08:25J'ai jamais montré ma queue.
08:27Que vous vous sentiez mauvais et tout ça.
08:29Alors, arrêtez de me faire la morale, alors que vous, vous êtes le dégueulasse type.
08:32Vous, on ne comprend même pas ce que vous dites quand vous parlez.
08:35L'ingénieur du son, il râle.
08:37Parce qu'on ne comprend pas ce que vous dites quand vous parlez.
08:39Alors, merde, vous êtes un vrai dégueulasse.
08:40Même avec les gens avec qui vous travaillez, vous venez à une émission,
08:42on ne comprend même pas ce que vous dites.
08:43Vous allez prendre deux baves dans la gueule, ça va être vite fait.
08:45OK.
08:45Vous êtes une salope et vous êtes une putain.
08:48Non, mais vous vous rendez compte ?
08:50Tu vas prendre deux baves dans la gueule, dit Serge Gainsbourg.
08:54Alors, c'est ça le paradoxe, c'est qu'on adore ces années-là,
08:59et en même temps, ses propos sont parfaitement inadmissibles.
09:03Donc, tu vas prendre deux baves dans la gueule, voilà ce que dit Serge Gainsbourg.
09:06Tout est inadmissible.
09:07Les leçons de morale par Serge Gainsbourg.
09:09Moi, autant j'aime Gainsbourg, autant Gainsbar, je le laisse où il est, vraiment.
09:14Sabrina Medjabur.
09:15Autant, évidemment, les propos sont odieux, mais au moins, ils conversaient.
09:20Et on la voit, on la sent très libre, très forte de caractère.
09:24Ah ben, elle répond.
09:24Et elle répond.
09:25Elle répond, elle se fait attaquer une fois, deux fois, trois fois, quatre fois,
09:27et la cinquième, elle répond.
09:28Elle répond, elle répond toute seule, et voilà.
09:30Et elle lui dit, c'est un gros dégueulasse.
09:31Et elle assume, et elle lui rend la pareille, en effet.
09:34Donc, c'est une liberté qui, aujourd'hui, ne pourrait plus exister,
09:37tant le débat est polarisé entre les hommes et les femmes.
09:39Moi, j'étais très loin d'être né à l'époque de Serge Gainsbourg,
09:42mais quand je vois à quel point...
09:45Joachim Lefloc qui m'a...
09:46La parole est triste et aseptisée aujourd'hui.
09:48Je mesure tout ce qu'on a perdu,
09:50et je pense que beaucoup de Français,
09:51y compris des très jeunes, d'ailleurs, sont nostalgiques de cette époque.
09:54Mais oui, mais...
09:55Sauf Gainsbourg, parce que vous de dire, je vais te mettre de baffe...
09:57Voilà, on ne peut pas...
09:58Non, mais bien sûr.
09:59Mais cette séquence, et moi, je trouve cette séquence...
10:03...
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