00:00L'enquête de la matinale sur ces commerçants qui n'en peuvent plus des vols à la sauvette
00:04et qui se vengent d'une certaine façon en publiant le visage des malfaiteurs sur les réseaux sociaux.
00:09On va en parler dans quelques instants avec celui qui a été l'un des premiers à faire cela.
00:15Bonjour à vous, Jérôme Jean, vous êtes fondateur du collectif Ra-Le-Vol.
00:20Fanny Vega-Steider également, c'est illégal.
00:23C'est illégal, la Commission nationale de l'informatique et des libertés lance une procédure
00:27et c'est pour ça qu'on voulait vous entendre, monsieur, contre cette diffusion de l'image.
00:32Ces images, concrètement, à quoi ça ressemble ?
00:34Regardez par exemple sur les réseaux sociaux, certains commerçants publient des captures d'écran de vidéoprotection
00:40où on voit un voleur présumé en train de voler avec l'adresse, la date concernant le commerce.
00:48Même pratique également qui existe directement dans les rayons du magasin.
00:52Ici, vous le voyez avec l'affichage d'une feuille où a été imprimé, pareil,
00:56une capture d'écran de la vidéoprotection avec cette personne présumée en train de voler
01:00et la date du larcin également.
01:03Une tendance à la dénonciation qui, je parle sous votre contrôle, Jérôme Jean,
01:07selon vos chiffres, a explosé plus 800% en un an entre l'été 2025 et l'été 2026.
01:14Alors pourquoi ?
01:15Eh bien parce que ça marche finalement de publier ces images.
01:1980 à 90% des cas, eh bien on retrouve les suspects ou alors on retrouve la marchandise.
01:25Voilà pourquoi ça explose.
01:27Sauf que c'est illégal et que, paradoxalement, ça fait parfois peser plus de menaces sur les commerçants
01:33que sur les voleurs supposés.
01:35Alors que risque-t-il justement de ces commerçants ?
01:37Lorsque c'est illégal, la diffusion des images de vidéoproduction est autorisée uniquement
01:42pour la sécurité ou pour les forces de l'ordre.
01:44Or, si c'est fait comme ça, ça porte atteinte à la présomption d'innocence,
01:48que seul un juge a le droit de déclarer coupable une personne tant qu'il n'y a pas eu
01:52de procès.
01:53Ça porte atteinte à la vie privée et au droit à l'image.
01:55On n'a pas le droit de publier le visage, par exemple, d'une personne sans son consentement.
01:59Il y a également un risque de diffamation auquel s'exposent les commerçants
02:03si les voleurs présumés eux-mêmes portent plainte contre eux,
02:07avec des conséquences, on va le voir, notamment pénales,
02:10des amendes qui peuvent aller jusqu'à 45 000 euros ou également un an de prison,
02:15et puis également des possibilités aux civils,
02:18si une personne porte plainte, de devoir payer des dommages et intérêts.
02:22Jérôme Jean, fondateur du collectif RALVOL.
02:25Quand on écoute Fanny, on a le sentiment qu'on marche un peu sur la tête.
02:27Vous avez décidé de monter ce collectif parce que les commerçants se trouvaient impuissants,
02:31et aujourd'hui, on met en avant le fait que les commerçants risquent beaucoup plus
02:37s'ils publient ces images.
02:40Est-ce qu'un commerçant a déjà été condamné pour ça ?
02:43Non, pour l'instant, ce n'est pas le cas, mais ça ne veut pas dire que ça ne peut
02:45pas arriver.
02:46Donc il faut quand même être prudent.
02:47La diffusion du visage des voleurs, nous précisons qu'elle n'est pas encore légale,
02:52puisqu'il y a une proposition de loi qui a été déposée en 2024.
02:55Ce serait bien qu'elle sorte du carton ou du fond du tiroir,
02:57et que les pouvoirs publics, et que les candidats à l'élection présidentielle
03:01se positionnent par rapport à ça.
03:03Mais pour répondre à votre question, effectivement,
03:05c'est efficace de diffuser le visage des voleurs.
03:07Ça n'est pas encore légal.
03:08Il faut comprendre les commerçants parce qu'au moment où on se parle,
03:11ils sont victimes de vols, tous les jours, du matin au soir,
03:14alors en bande ou alors en individu seul, peu importe.
03:17C'est vraiment un commerce organisé aujourd'hui,
03:20et c'est ce qu'il faut dénoncer, et c'est là-dessus qu'il faut lutter.
03:23Pour bien comprendre votre ras-le-bol, ça représente quels préjudices les vols dans les commerces ?
03:28Vous-même, vous êtes commerçant à Amiens.
03:30Alors, c'est difficile d'estimer le montant du préjudice
03:33parce qu'il faudrait que chaque commerçant puisse nous transmettre le montant des invendus.
03:38Enfin, ce qu'on appelle les invendus, c'est tout ce qui a pu être volé dans l'année.
03:41Donc, on n'a pas de chiffre précis.
03:43Ce qu'on sait, c'est que ça coûte chaque année à des commerçants
03:45qui ne sont jamais remboursés par les compagnies d'assurance
03:48entre 6 et 8 milliards d'euros.
03:51Voilà ce que ça coûte aux entreprises.
03:53Voilà, à l'échelle du pays.
03:55Peut-être plutôt 7, si on veut être assez juste.
03:57Pourquoi ? Parce que vous avez des voleurs qui entrent en toute liberté,
04:00qui repartent, qui volent.
04:02Malheureusement, les pouvoirs publics n'interviennent plus.
04:04La police et la gendarmerie, qui a d'autres choses à faire,
04:07on a bien compris, n'interviennent plus ou pas assez.
04:10Et puis, évidemment, le problème final, c'est la justice qui ne condamne plus.
04:13Nos plaintes sont classées sans suite.
04:15Qu'est-ce qu'on fait ?
04:16Alors, effectivement, il y a des commerçants qui affichent le visage des voleurs.
04:19Ça a explosé cet été parce qu'on a eu un été catastrophique
04:22avec une vraie recrudescence des vols.
04:24Et puis aussi parce que la parole se libère.
04:26Et les commerçants savent, et vous l'avez dit, vous avez raison de le préciser,
04:298 à 9 fois sur 10, ça fonctionne.
04:31On récupère la marchandise.
04:33Ils reviennent avec la marchandise ? Qu'est-ce qu'ils vous disent ?
04:35Ils s'excusent.
04:36Alors, ce n'est pas toujours l'auteur du vol qui revient.
04:38Ou alors, c'est la voisine qui vous dit, il habite dans le...
04:40Je le reconnais.
04:41Il habite dans la même cage d'escalier.
04:44Et puis, je pense que ça va être dissuasif demain.
04:46Si on dit à tous les voleurs, vous vous amusez à voler,
04:48vous risquez une peine qui soit dissuasive,
04:51et ça, on en appelle à la justice,
04:53et puis surtout, on va afficher votre visage un peu partout,
04:55je pense qu'ils vont y réfléchir à deux fois.
04:57Et la police, quand vous allez porter plainte,
04:59parce qu'il y a bien des commerçants qui vont porter plainte dans les commissariats,
05:01d'abord, comment vous accueillent-ils ?
05:03Que vous disent-ils ?
05:05La police et la gendarmerie font ce qu'elle peut avec les moyens qu'elle a.
05:08Aujourd'hui, la police et la gendarmerie,
05:10vous imaginez pour les commerçants qui sont volés tous les jours,
05:12c'est tous les jours aller au commissariat de quartier.
05:15Ce n'est pas possible.
05:16Vous attendez parfois deux à trois heures des commerçants
05:18qui pourraient quasiment ne faire que ça.
05:21Heureusement, on peut déposer des plaintes en ligne.
05:22Donc, il faut aussi souligner les avancées,
05:25les avancées de la police et de la justice.
05:27Mais aujourd'hui, les policiers,
05:29quand on éteint les micros et les caméras,
05:31nous disent, mais on vous comprend,
05:33et vous avez raison de le faire.
05:34Parce que, eux, ça les aide à résoudre des enquêtes.
05:36Parce que quand on diffuse le visage d'un voleur
05:38à Clermont-Ferrand, par exemple,
05:40on se rend compte qu'il n'a pas volé que là.
05:42Et on arrive à résoudre des affaires.
05:43Et d'un vol à Clermont-Ferrand,
05:44on résout une affaire, il a volé dix ou vingt fois.
05:47Le mois dernier, vol de téléphone portable dans un magasin,
05:49plus de vingt commerçants ont été victimes.
05:51Parce qu'après la diffusion du visage des voleurs,
05:53du voleur en l'occurrence,
05:55on s'est rendu compte que c'était un réseau organisé
05:57qui sévissait partout.
05:58C'est efficace.
05:59Donc, c'est pour ça qu'on en appelle aujourd'hui
06:01au pouvoir public et aux candidats de l'élection présidentielle,
06:04solennellement,
06:04à bien réfléchir et à mettre en place un cadre légal.
06:08Il faut une vraie réforme pour que la loi change.
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