00:00Desde 1990 hemos llevado un seguimiento, de hecho desde 1982 en México, sobre distintas cuestiones de valores, incluido el nacionalismo,
00:12el orgullo nacional,
00:13y tenemos entonces una larga serie de datos que ya tiene más de 30 años y que nos permite ver
00:20cómo ha evolucionado este sentimiento de unidad, de pertenencia, de identidad nacional.
00:28Y me parece que si podemos ver todos los datos y describirlos es que ha ido al alza.
00:35Al inicio empieza relativamente bajo, es decir, podríamos decir relativamente con base a lo que viene después,
00:41porque estaba en los 50% el porcentaje de mexicanos que decía, yo estoy muy orgulloso o muy orgullosa de
00:50ser mexicana,
00:50y prácticamente hoy en día llega casi al 90%, es decir, más de 30 puntos, en algunos casos 40 puntos.
01:00Y lo que hago en un artículo reciente es desagregar esto por generaciones para ver quiénes están más orgullosos,
01:08orgullosas de su nacionalidad que otros.
01:11A lo largo de todo el periodo, y eso se confirma en la versión más reciente de la encuesta, que
01:17es de este 2026,
01:19es decir, son datos frescos, nuevos, llegamos precisamente a esta celebración de 15 y 16 de septiembre del 2026,
01:27con datos nuevos que muestran una sociedad muy orgullosa, con cerca del 90% de orgullo nacional,
01:34pero con algunas diferencias generacionales. 93% entre la generación de mayor edad,
01:41la de los baby boomers nacidos entre 1946 y 64, y 80% entre la generación Z, nacidos después de
01:511997 y hasta 2012.
01:5413 puntos puede no sonar mucho, pero es una diferencia que más o menos se ha mantenido a lo largo
02:00del tiempo,
02:02independientemente de la generación Z que es nueva, que acaba de entrar, digamos, al electorado,
02:07que más o menos ya está en su totalidad integrada.
02:11Todavía hay quienes están en la adolescencia tardía, pero prácticamente ya están todas.
02:16Y es un 80% que sí está más bajo, no creo que sea un desinterés, al contrario, está muy
02:23alto.
02:24Pero compite el orgullo nacional entre generaciones nuevas con un sentido más global de pertenencia,
02:32de una pertenencia al mundo, de una identificación con lo global,
02:37que sí sería esperable de estas generaciones nuevas, digitalizadas, internetizadas,
02:43usuarios de redes sociales en las que prácticamente el mundo está en la palma de su mano.
02:48Si viéramos en contraste, por ejemplo, a las generaciones previas a las de baby boomers,
02:54las que nacieron a principios de siglo pasado o en la primera mitad,
03:00pues prácticamente había un menor arraigo nacional porque los arraigos locales predominaban.
03:08Había un sentido de identificación con tu pueblo, con tu localidad, con tu estado,
03:15a veces por encima de lo mexicano. Es decir, se ha venido fortaleciendo este sentido nacional.
03:22Entonces, 80% entre generación Z, me parece que es muy respetable,
03:28bastante alto y sobre todo cuando lo comparas con otros países en donde,
03:33pues están lejos de estar tan altos en orgullo nacional, según la propia Encuesta Mundial de Valores.
03:39Perfecto. Esta diferencia que hay del 13% entre la generación de los baby boomers y la generación Z,
03:47¿qué factores pudieron observar o qué se le atribuye que hay este desfase en cuanto a ello?
03:53¿O qué los hace que no tengan este sentido de pertenencia o nacionalismo?
03:57¿Qué factores serían?
03:58Mira, en general, como ya mencionaba, creo que hay entre la generación Z esta competencia con las identidades globales.
04:05No es un rechazo al nacionalismo, es simplemente agregar otras identidades que tienen que ver con un mundo
04:12mucho más globalizado, digitalizado. Entonces, creo que ese es un factor.
04:18Por otro lado, las diferencias entre generaciones se han mantenido independientemente de la generación Z.
04:25Si vemos años atrás, pues les tocó a los millennials ser los menos orgullosos,
04:32los que expresaban menos orgullo nacional. Si nos vamos más atrás, pues era la generación X la que expresaba menos
04:39orgullo.
04:40Y como dije, bueno, ya la encuesta no va tan atrás, pero hay indicios para pensar que efectivamente
04:46las generaciones de mayor edad, ahí era al revés, que en vez de expresar un alto orgullo nacional,
04:53expresaran unas identidades más arraigadas a lo local.
04:59Es decir, estamos hablando de un 80% de mexicanos menores de 30 años que dicen estar muy orgullosos de
05:07su nacionalidad.
05:08No hay como tal indicios de un rechazo, como dije, a lo mejor quizás la competencia con otras identidades globales,
05:16pero solo para dar algunos datos comparativos en países como Estados Unidos,
05:23donde solemos pensar que hay un alto nivel de orgullo nacional,
05:28hay generalmente expresiones patrióticas y vemos celebraciones no solo el 4 de julio,
05:34sino en los distintos eventos artísticos y deportivos, una expresión nacionalista fuerte.
05:42Solamente el 47% de adultos, en la última encuesta comparativa con esta Mundial de Valores,
05:50dijo estar muy orgullosa u orgulloso de ser americano.
05:55O sea, 47% ahí contrasta con este 80%, que es el nivel más bajo en México
06:03entre generación Z.
06:05Canadá, el otro socio comercial, ahora que estamos en estas revisiones del tratado del T-MEC,
06:1152% de canadienses en la última encuesta nos dijo estar muy orgullosos de su nacionalidad.
06:19Y así, si seguimos con países, digamos, de referencia, quizás algunos otros de América Latina,
06:25pues lo que va a sorprender es el bajo nivel de orgullo nacional comparado con México.
06:32Pensemos en Brasil, que pues tenemos datos también desde tiempo atrás,
06:4025% en Brasil, en la última encuesta, dijo yo estoy muy orgulloso de ser brasileño o de ser brasileña.
06:48Entonces, pues creo que simplemente ver estos datos comparativos a nivel mundial,
06:54te das cuenta de que el hecho de que 80% de centenials en México digan estoy muy orgulloso,
07:01no tiene nada que ver ni con el desinterés ni con el rechazo a la nación.
07:05Al contrario, estamos sobrados de nacionalismo, si lo pudiera poner en un sentido comparativo.
07:11No sobrados como pesimistamente, quiero decir,
07:15está en un momento pasando por una solidez importante este sentido de arraigo nacional.
07:21En este mundo globalizado, ¿qué papel representa ahora las redes sociales, el mundo digital,
07:29para que estas generaciones tengan estos niveles altos y las anteriores,
07:34o bueno, las de nosotros también, las ocupemos para mantenernos informados,
07:39en este caso a lo mejor la firma de algún convenio, relaciones con otros países,
07:43o como lo pudimos ver hace unos tres meses, con el mundial, ¿no?
07:47Y creo que esa es una muestra específica, digo, es muy eventual, ¿no?
07:54En este caso, pero ¿qué papel juega ahora la tecnología para que, pues,
07:58estas nuevas generaciones se sientan mayor arraigadas,
08:01más pertenecientes a una nación como México?
08:04Yo creo que depende mucho de los contenidos a los que estén sujetos y ver, efectivamente.
08:12Yo manejo una hipótesis en el artículo donde presento estos datos
08:16acerca del papel que juegan las incertidumbres y las percepciones de amenaza hacia el exterior,
08:25en fortalecer nuestros sentidos de identidad nacional, nuestro nacionalismo,
08:30porque por allá de 1990, cuando se avecinaba la posibilidad de un tratado comercial
08:36de hacernos socios con Norteamérica, pues, más que fiesta o más que celebración,
08:43se percibía un sentido de incertidumbre, de qué iba a pasar con la cultura mexicana,
08:50de si nos iban a influir o absorber, y entonces lo que sucede es que empezamos a ver en las
08:56encuestas
08:56como esta, un aumento del nacionalismo, quizás como mecanismo de seguridad, de defensa,
09:05de cerrar filas en torno a lo que somos, nuestras tradiciones.
09:09Esto trae muchos aspectos positivos, el sentido de arraigo con tradiciones,
09:14comida, arte, música nacional, que hoy, bueno, que en estas fechas patrias se celebran.
09:22O sea, pues, tenemos eso, todo eso positivo, pero también hay este aspecto de incertidumbre,
09:28de saber o de volvernos a decir quiénes somos en un mundo crecientemente incierto,
09:36globalizado, en donde lo que nos enfrentamos es a otros, a la otredad, como dirían,
09:42y pues tienes ese arraigo en lo tuyo, en lo mexicano.
09:47Lo que hemos visto en tiempos recientes, a partir del 2018, que coincide con el cambio de gobierno,
09:55también con la llegada del partido gobernante, pues es un poquito el discurso en Estados Unidos
10:02de cierta hostilidad hacia México, de cierta incertidumbre, de si va o no a seguir.
10:08Antes nos daba miedo el tratado del libre comercio como sociedad, nos generaba dudas,
10:14ahora parece que es al revés.
10:16No estar es lo que genera incertidumbres y va cambiando la narrativa,
10:21la propia discursiva de Donald Trump.
10:24Me parece que ha hecho, ha colaborado, ha contribuido,
10:28a que haya nuevamente este cierre de filas en torno a la nacionalidad,
10:33en torno a la identidad mexicana.
10:36Perfecto. En cuanto a este tema del orgullo nacional,
10:40¿crees que naturalmente irá aumentando en estas nuevas generaciones
10:45conforme se vayan haciendo, entre comillas, más viejas?
10:49Pues es lo que hemos visto hasta ahora, en general ha habido un aumento,
10:53pero también hay que decirlo, hay altibajos.
10:56En la década del 2010, posterior, quizás esto tiene que ver con las crisis,
11:01lo que pasa es que aquí las encuestas son periódicas,
11:05se hacen cada cinco años, a veces un poco más,
11:07entonces no coincide necesariamente con eventos particulares,
11:11pero podríamos decir que en la década del 2010 al 20,
11:16hay encuestas entre el 12 y el 18,
11:18hay una caída del orgullo nacional ligada con condiciones que combinan
11:26ahí un poco los efectos retardados de las crisis financieras,
11:30pero también tú recordarás la creciente impopularidad del gobierno en turno
11:35de Enrique Peña Nieto,
11:37y creo que más o menos se sentía un malestar que se va reflejando en esto.
11:41A partir del 18, y otra vez, a ver, Donald Trump llega en 2016,
11:47no tenemos una encuesta de ese momento,
11:49pero sí en el 18 empieza ya nuevamente a rebotar el nacionalismo.
11:54Entonces, ha venido creciendo,
11:58hay todavía un margen, digamos que no es el 100% de mexicanos
12:02que dicen estar muy orgullosos,
12:04hay alguna minoría que dice, pues yo no lo estoy tanto,
12:08tendrán sus razones,
12:10pero pues es difícil saber hacia dónde moverse más,
12:14es decir, estamos como en los puntos altos,
12:17y si tú ves, nuevamente déjame hacer referencia
12:20a la encuesta mundial de valores,
12:22¿dónde es donde los vemos más altos en el mundo?
12:26En la última versión de la encuesta,
12:29el porcentaje más alto fue 92% en Jordania,
12:3489% en Filipinas, 89% en Puerto Rico,
12:40y así, digamos, varios países en 80%,
12:43Colombia 82%, y México en ese momento,
12:48pues estaba un poquito más abajo.
12:50En este 2026, que es la encuesta nueva,
12:54pues prácticamente estamos al nivel de las más altas
12:57de la encuesta anterior.
12:58Entonces, prácticamente estamos en el tope
13:01de lo que la encuesta mundial de valores
13:03ha venido registrando.
13:06Perfecto.
13:06Y bueno, por último, para...
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