- 2 giorni fa
Categoria
🗞
NovitàTrascrizione
00:01Avviso scoperto, l'informazione senza belli con Matteo De Micheli.
00:30Esperti e studiosi della Sacra Sindone. Tra l'altro è anche esperto di misurazioni, è ex collaboratore di missioni spaziali
00:40quali la Giotto e la Cassini e ha guidato lo Shroud Science Group e ha retrodatato la Sacra Sindone al
00:48primo secolo dopo Cristo.
00:50Questo è un primo incontro introduttivo, poi il professore tornerà in trasmissione perché le cose da trattare, gli argomenti sono
00:57tanto affascinanti quanto numerosi.
01:00Allora, prima però di iniziare a parlare della Sindone, guidiamo insieme questo breve servizio che è realizzato giovedì 10 settembre
01:08perché c'è una notizia importante.
01:10Ad Aquileia verranno riunificati dopo 700 anni i tre frammenti del Vangelo di Marco. Prego Regia.
01:15Si è svolta a Roma, presso il Pontificio Istituto di Archeologia Cristiana, la conferenza stampa di presentazione della mostra internazionale
01:25Il Vangelo di Marco, sette secoli, tre frammenti, un racconto europeo, promossa e organizzata dalla Fondazione Aquileia che riunirà ad
01:34Aquileia per la prima volta dopo sette secoli i tre frammenti originali del Vangelo di Marco.
01:40La mostra, che resterà aperta dal 12 settembre 2026 al 25 aprile 2027, presenta nello stesso percorso espositivo il Codex
01:51Foro Iuliensis,
01:52conservato a Cividale del Friuli, e i preziosi frammenti del Vangelo Marciano provenienti da Praga e Venezia, restituendo una lettura
02:01d'insieme della storia di uno dei più importanti manoscritti dell'Europa medievale.
02:07Per il suo alto prestigio la mostra ha ottenuto la medaglia del Presidente della Repubblica Italiana e il patrocinio del
02:14Presidente della Repubblica Ceca.
02:16Questi manoscritti, questi codici, il Codex Foro Iuliensis e il Vangelo di San Marco sono dei libri che hanno degli
02:27aspetti di unicità incredibili, sono dei libri eccezionali,
02:30ma soprattutto riescono a raccontare delle storie, delle storie che ci portano molto indietro nel tempo, ci portano a parlare
02:39del mito dell'origine della Chiesa di Aquileia,
02:43quindi della sua fondazione apostolica con Marco che viene mandato da Pietro a fondare la Chiesa.
02:51Ecco, tutto questo prende spunto e viene raccontato a partire da questi due codici eccezionali.
02:59Ecco, insomma, ci teniamo a dare questa notizia, adesso passiamo invece alla Sindone.
03:04Professore, lei, a proposito di mostre, adesso dove si trova? Ha organizzato una mostra?
03:10Sì, sì, ho organizzato una mostra permanente a Schio, in provincia di Vicenza, è aperta al pubblico, basta che contattate
03:20la regia, posso organizzare incontri di 20, 30, 40 persone volendo.
03:27È una mostra di più di 100 metri quadri, innovativa perché riporta le ultime novità che molto spesso qui in
03:35Italia vengono nascoste.
03:36Ecco, allora, chi è interessato può ovviamente mandare un messaggio al numero WhatsApp che vedete in sovraimpressione,
03:43oppure scrivere anche un'e-mail direttamente a me, il mio indirizzo mail è matteodemicheli-amicinetwork.com
03:53matteodemicheli-amicinetwork.com
03:56Ecco, allora, quali sono, a questo punto iniziamo da una domanda piuttosto generica, le ultime novità sulla Sindone?
04:04Ma ce ne sono tante, purtroppo, come ho appena detto, qui in Italia vengono un po' filtrate e addirittura nascoste.
04:13Ad ogni modo io l'anno scorso, anzi se vuol far vedere il slide che vi ho mandato, proprio il
04:20riferimento,
04:21dalle novità che ho presentato l'anno scorso al congresso sulla Sacra Sindone di St. Louis negli Stati Uniti.
04:31Ecco, devo dire che…
04:33Allora, vediamo la slide S20, regia, vediamo se questa è corretta come slide.
04:42Ecco, spero che riusciate a leggere i caratteri di questa slide e ho elencato le più importanti novità che ho
04:55potuto ritrovare
04:57dopo che mi sono stati dati da studiare campioni fisici, ovviamente a livello microscopico,
05:05provenienti da varie aree della Sacra Sindone e ho potuto anche confrontarli fra di loro e ottenere dei risultati che
05:12credo che siano molto interessanti.
05:15Ecco, prima fra tutti è la novità che la Sacra Sindone è selettivamente radioattiva.
05:22Ecco, io questo ovviamente non posso dirlo della Sindone intera, ma di alcuni campioni che mi sono stati dati,
05:31ripeto, microscopici, che mi hanno indicato una radioattività estremamente elevata, ma selettiva,
05:39nel senso che alcuni campioni sì hanno una radioattività molto elevata,
05:45altri invece devono essere ancora studiati, ma hanno una radioattività abbastanza normale.
05:54Ecco, poi che cosa vuol dire questo?
05:58Questo è un punto molto importante, è stato accennato all'inizio della trasmissione,
06:05che io sono a favore dell'autenticità, anzi io sono sicuro che dopo 30 anni di studi,
06:12ormai lo so che la Sacra Sindone ha avvolto il corpo di Gesù Cristo, aggiungo risorto.
06:20Ecco, ma una conferma notevole che ho avuto è proprio stata data da questa radioattività.
06:27Perché? Perché la radioattività, non voglio entrare nel dettaglio,
06:35semmai qualcuno mi farà domanda, ma dal punto di vista generale,
06:39si sa che se c'è una radioattività vuol dire che questo oggetto è stato esposto a sorgenti neutroniche.
06:49I neutroni che cosa fanno?
06:52In particolare sulla Sacra Sindone sappiamo che il tessuto di lino della Sindone contiene azoto,
07:01questo azoto colpito da neutroni e si trasforma in carbonio 14 aggiuntivo.
07:10È un protone ma non ci interessa.
07:13Quello che ci interessa quindi è che se la sindone radioattiva,
07:18quindi se è stata irraggiata da una sorgente di neutroni,
07:24vuol dire che questo lino ha trasformato il suo azoto in carbonio 14 aggiuntivo.
07:34E quindi scusi, le faccio una domanda, perché ci dicono molte persone,
07:38io quando parlo della Sindone mi scrivono,
07:40ah ma intanto hanno fatto l'adattazione al carbonio,
07:43è datata secoli dopo Gesù Cristo, quindi è un falso.
07:48Però potrebbe essere proprio questo un motivo per cui ha alterato,
07:52io non sono un profano, ha alterato questa adattazione.
07:55Sì, proprio giusto, giusto infatti, ma io controbatto a quelli che fanno questi discorsi
08:00dicendo che la prova del carbonio 14, sono convinto,
08:05sarà la prima prova scientifica della resurrezione di Cristo.
08:09Adesso voi direte sì ma corro troppo, è vero, è una mia idea, va dimostrata.
08:14Però quello che sappiamo, l'azoto si è trasformato in carbonio 14.
08:19Per spiegare un po' velocemente al pubblico, cosa vuol dire questo?
08:25Vuol dire che l'adattazione al carbonio 14 del 1988 non è sbagliata,
08:31non è stata fatta bene, d'accordo, avrete sentito tante critiche, eccetera.
08:37L'incertezza quindi a cui si è arrivati è un'incertezza che è troppo piccola,
08:43dovrebbe essere di diversi secoli.
08:46Però il risultato di per sé non è sbagliato.
08:50Letto così si legge effettivamente il sindone medievale.
08:54Ma perché? Perché chi ha fatto questo lavoro
08:58ha fatto un lavoro troppo con leggerezza
09:02e non ha verificato questa radioattività presente
09:06e non ha verificato la possibilità che si fosse formato del carbonio 14 aggiuntivo.
09:13Ecco, se noi consideriamo questa aggiunta di carbonio 14
09:17bisogna retrodattare la sindone,
09:20adesso non posso dire di 13, 12 o 14 secoli,
09:24ma certamente di un ordine di grandezza di questo tipo,
09:27più di mille anni.
09:28E quindi, ripeto,
09:30e tanti criticano per vari motivi
09:33l'adattazione al carbonio 14.
09:35No, secondo me i laboratori erano abbastanza seri,
09:39abbastanza seri l'abbastanza,
09:41perché poi chi ha fatto questa sintesi
09:44è stata appunto,
09:46l'ha fatta con troppa leggerezza,
09:48senza tener conto di questo fatto,
09:50ma il rapporto effettivo
09:52carbonio 12 e carbonio 14
09:55che è stato calcolato dai laboratori
09:57è attendibile.
10:00Ecco, è attendibile, però...
10:03Sì?
10:03No, le volevo chiedere perché so,
10:05poi magari ne approfondiamo nelle prossime trasmissioni,
10:08poi tutte queste cose di cui parliamo
10:09ne parliamo in maniera più approfondita.
10:11Però lei ha fatto anche un importante studio,
10:13comunque con i raggi X,
10:15a proposito dell'adattazione.
10:18Beh, secondo me è meno importante questa.
10:20Allora, purtroppo,
10:21voi sapete,
10:22che vengono pubblicizzati,
10:26vengono resi noti al pubblico,
10:28solamente alcuni risultati
10:31e vengono tenuti nascosti altri.
10:33Io, addirittura,
10:35adesso, circa 5-6 anni prima
10:38del risultato
10:40dello studio di raggi X,
10:42ho fatto fare ai miei studenti,
10:46ho fatto costruire ai miei studenti
10:48una macchina che potesse
10:53datare meccanicamente la sacra sindone.
10:56Cosa vuol dire?
10:58Ovviamente non avevo campioni di sindone
11:00tali da misurare
11:02le caratteristiche del tessuto,
11:05ma avevo fibre,
11:06fibre provenienti dalla sindone.
11:08Allora, questa macchina
11:11fa microanalisi
11:12delle caratteristiche meccaniche di fibre.
11:16In pratica,
11:16pensiamo al pellucco
11:19della maglia
11:20o qualcosa di questo invisibile,
11:24praticamente,
11:24a occhio nudo,
11:25che viene montato in questa macchina
11:27che abbiamo progettato
11:28e costruito proprio
11:29all'Università di Padova
11:30e a costo zero,
11:32devo dire,
11:33tra l'altro,
11:33perché non avevo finanziamenti
11:35a quell'epoca
11:38adibire a questo studio,
11:40e abbiamo costruito questa macchina
11:42che ha misurato
11:43le caratteristiche meccaniche
11:45del lino della sindone.
11:46Voi mi direte,
11:47sì, vabbè,
11:47e allora?
11:48Allora,
11:49bisognava costruire
11:51una scala di valori
11:52basata su campioni
11:55di età nota.
11:56E quindi,
11:57sono riuscito a recuperare
11:59una ventina
11:59di campioni
12:01antichi,
12:03di età certificata,
12:05e facendo il confronto
12:07fra le caratteristiche meccaniche
12:09della sacra sindone
12:10e le caratteristiche meccaniche
12:12di questi campioni
12:14di età nota,
12:15è il risultato
12:15che la sacra sindone
12:18ha un'età compatibile
12:20col primo secolo dopo Cristo,
12:22cioè il secolo
12:23in cui Gesù
12:24visse e morì in Palestina.
12:26a questo seguirono altre prove,
12:29perché ovviamente
12:30un solo risultato
12:31non ha un grande significato
12:32scientifico,
12:34seguirono prove
12:35con gli amici
12:37dell'Università
12:38di Modena
12:39e di Bologna
12:40con i quali
12:41abbiamo fatto prove chimiche,
12:43analisi
12:43Raman
12:44e FTR
12:45per chi volesse
12:46approfondire,
12:47e anche qui
12:48abbiamo trovato
12:49la compatibilità
12:50dei risultati
12:51col primo secolo
12:52dopo Cristo.
12:53Da ultimo poi
12:56siamo arrivati
12:58a fare
12:58l'ultima verifica
12:59delle caratteristiche
13:02dell'Ina
13:03dal punto di vista
13:04raggi X
13:05e anche qui
13:08abbiamo datato
13:09la sacra sindone
13:12compatibilmente
13:13col primo secolo
13:14dopo Cristo.
13:15In pratica
13:15cosa abbiamo fatto qui?
13:16o meglio
13:18l'Istituto
13:19di Cristallografia
13:21di Bari
13:21guidato
13:23dal professor Beccaro
13:25ha fatto
13:27delle microanalisi
13:29sempre su
13:30campioni
13:30microscopici
13:31ovviamente
13:32ha fatto
13:33delle analisi
13:34per vedere
13:35tramite
13:36l'infrazione
13:38i raggi X
13:39di vedere
13:40il grado
13:41di depolimerizzazione
13:43della cellulosa.
13:44Cosa vuol dire
13:45questo parolone?
13:46Noi dobbiamo sapere
13:48che la cellulosa
13:49è costituita
13:51da lunghe
13:52catene
13:53di polimeri.
13:54Ecco
13:54queste lunghe
13:55catene
13:56di polimeri
13:57nel tempo
13:57si spezzano
13:58e quindi
14:01studiando
14:02la lunghezza
14:04di residua
14:05di queste
14:05catene
14:06polimeriche
14:07si riesce
14:08a risalire
14:09alla data
14:10del campione
14:11stesso
14:11anche qui
14:12abbiamo fatto
14:13qualche confronto
14:14con campioni
14:15antichi
14:15e la compatibilità
14:17in questo caso
14:18si è verificata
14:20con tessuti
14:21di lino
14:22provenienti
14:23da Masada
14:23Masada
14:25sappiamo
14:25che è
14:26datata
14:27intorno
14:28a 60
14:29dopo Cristo
14:29e quindi
14:30questo
14:31riconferma
14:32che la Sacra
14:33Sindone
14:34è del primo
14:35secolo
14:35dopo Cristo.
14:36Certo
14:37allora c'è un altro aspetto
14:39insomma che
14:40oltre ad essere
14:41centro di dibattito
14:42comunque
14:43è
14:43diciamo
14:45affascinante
14:46interessante
14:46che è proprio
14:48l'immagine
14:49intanto se la regina
14:49per favore
14:50può mettere la
14:50slide S18
14:52è proprio
14:53l'immagine
14:54che è impressa
14:55sulla Sacra Sindone
14:56intanto vediamo
14:57questo
14:57qui vediamo
14:59dei testi
14:59divulgativi
15:00uno è divulgativo
15:02su base scientifica
15:03che si chiama
15:04Sindone
15:04primo secolo
15:05dopo Cristo
15:06l'altro
15:06è su base
15:07religiosa
15:07la Sacra Sindone
15:08di Gesù Cristo
15:09e poi abbiamo
15:11questo testo
15:11divulgativo
15:12su base
15:13numismatica
15:14che dimostra
15:14la presenza
15:15del reliquio
15:16nel primo
15:16millennio
15:17questa è una
15:17moneta
15:18una medaglia
15:19una copia
15:19di una moneta
15:20bizantina
15:21che riproduce
15:22il volto di Gesù
15:23della Sindone
15:24è giusto
15:24professore?
15:26Certamente
15:26sì sì
15:27ecco
15:27non ho detto
15:28mi sono dimenticato
15:29ho fatto anche
15:30una datazione
15:31numismatica
15:32della Sacra Sindone
15:33che è riportata
15:34appunto nel libro
15:35che avete visto
15:36e anche qui
15:37viene a essere
15:38dimostrato
15:39che la Sacra Sindone
15:41era visibile
15:42almeno dal
15:43692
15:44dopo Cristo
15:45in poi
15:46e anche qua
15:47uno dirà
15:48sì ma perché
15:48dal 692
15:49e non prima
15:50questo perché
15:54si sa
15:55dal Deuteronomio
15:56che era
15:57vietato
15:57riprodurre
15:58le immagini
15:59di Cristo
16:00così com'era
16:01quindi
16:01si riproduceva
16:03simboli
16:04come il pesce
16:05eccetera
16:05eccetera
16:06oppure
16:07scritte
16:09XC
16:09IC
16:10e così via
16:11ecco
16:12nel 692
16:13Giustiniano
16:15II
16:15per primo
16:16va a cognare
16:18questa moneta
16:18ufficialmente
16:19per primo
16:20sembra che ce ne fossero
16:21anche altre
16:21in precedenza
16:22questa prima moneta
16:24ufficiale
16:24della Sacra Sindone
16:25riporta
16:26questo volto
16:27che è un volto
16:29molto simile
16:30a quello
16:31della Sacra Sindone
16:32voi direte
16:32sì è simile
16:33ma è anche diverso
16:34effettivamente
16:35per fare
16:37per arrivare
16:39a dire
16:40quello che vi ho detto
16:41ho dovuto
16:42fare uno studio
16:43molto approfondito
16:44su varie monete
16:46cognate
16:47in quell'epoca
16:47e sapendo
16:49che
16:49queste monete
16:51sono
16:52monete piccole
16:54più o meno
16:56come l'unghia
16:57del pollice
16:58ecco
16:58bisogna ricordare
17:00che
17:03a quell'epoca
17:04la lente
17:05non era ancora
17:06stata inventata
17:07e quindi
17:08bisogna pensare
17:09al bravo
17:10incisore
17:11Mizzantino
17:11che senza lenti
17:12in una monetina
17:14così piccola
17:14è riuscito
17:15a riportare
17:16tanti dettagli
17:17che sono
17:18confrontabili
17:20con quelli
17:20della Sacra Sindone
17:21per esempio
17:22una cosa
17:23che è interessante
17:23la interrompo un attimo
17:25intanto se la regia
17:25può mettere la slide
17:2619
17:28abbiamo
17:29proprio
17:30ecco
17:31al centro
17:32in basso
17:32il volto
17:33della Sindone
17:34prego professore
17:35l'ho interrotta
17:36prego
17:36sì sì ecco
17:38stavo dicendo
17:39allora se noi
17:39guardiamo
17:40l'immagine
17:41che io vedo a destra
17:43l'immagine
17:44in negativo
17:45sappiamo appunto
17:46che mostra
17:48più facilmente
17:49dettagli
17:49della Sacra Sindone
17:50intravediamo
17:52non vediamo
17:53chiaramente
17:54che Gesù
17:55a sinistra
17:56aveva i capelli
17:57più lunghi
17:58che a destra
17:59e
18:01questo
18:02è un qualche cosa
18:04che noi adesso
18:05vediamo
18:06con un po'
18:07di difficoltà
18:08ma dobbiamo sapere
18:09che
18:09l'immagine
18:11sindonica
18:12si degrada
18:14nel tempo
18:14e
18:15tornando quindi
18:17indietro
18:17a 600 dopo Cristo
18:19risulta
18:21che
18:21questa
18:22risulta
18:24che l'immagine
18:25sindonica
18:25era più facile
18:26da vedere
18:27e una cosa
18:28che caratterizzava
18:29proprio
18:30Gesù
18:30della Sindone
18:31erano i capelli
18:32asimmetrici
18:33e
18:34su gran parte
18:35delle monete
18:36bizantine
18:37noi troviamo
18:38riportata
18:38questa caratteristica
18:39molto particolare
18:41ecco
18:41non è ovviamente
18:42l'unica
18:43ce ne sono tante altre
18:44che messe insieme
18:45mi hanno portato
18:46anche a fare
18:47un calcolo
18:48probabilistico
18:48dove
18:49risulta
18:50che l'incisore
18:51bizantino
18:52aveva
18:53una probabilità
18:54su milioni
18:55di milioni
18:56di ottenere
18:58quel risultato
18:59senza aver visto
19:00la Sacra Sindone
19:01quindi
19:01chiaramente
19:02si trovava
19:03la Sacra Sindone
19:04visibile
19:05ai bizantini
19:06e quindi
19:07ecco
19:07un'ulteriore
19:08prova
19:09del fatto
19:09che la Sacra Sindone
19:11non è medievale
19:12ecco
19:13tornando all'immagine
19:14perché anche lì
19:15molte persone
19:16dicono
19:16ah è stata
19:17pitturata
19:17è qualcuno
19:18che l'ha impressa
19:19eccetera
19:20eccetera
19:20eccetera
19:21però invece
19:21io so
19:22che
19:23non è riproducibile
19:25una cosa del genere
19:26non c'è una tecnica
19:28non conosciamo una tecnica
19:29e
19:30le chiedo questo
19:32e poi anche
19:32questa cosa
19:33affascinante
19:34il parallelismo
19:35col Sacro Fuoco
19:36di Gerusalemme
19:38lei mi chiede
19:40tante cose
19:40non so se abbiamo
19:41tempo
19:42abbiamo ancora
19:437 minuti
19:44poi ovviamente
19:44torniamo
19:45nelle prossime puntate
19:46con calma
19:47vediamo gli argomenti
19:48veda lei
19:49insomma
19:49quello che
19:49preferisce
19:51almeno che
19:52non vogliamo
19:53fare proprio
19:54una
19:54discussione
19:56di questo tipo
19:56io generalmente
19:58nelle mie conferenze
19:59preferisco
19:59evitare
20:00nella discussione
20:02sindone dipinta
20:03non dipinta
20:04eccetera
20:04perché ci sono
20:05talmente
20:06tante prove
20:07a favore
20:08dell'autenticità
20:09che dimostrano
20:10l'impossibilità
20:11sia dal punto di vista
20:12medico
20:13come appena pubblicato
20:14sia dal punto di vista
20:16generale
20:17che l'immagine
20:18potesse essere
20:21eseguita
20:22diciamo così
20:22da un artista
20:24non dico medievale
20:25ma anche
20:26dei nostri giorni
20:28che
20:28io preferisco
20:30partire dal discorso
20:31che
20:31diamo per scontato
20:33che la Sacra Sindone
20:34è autentica
20:35io lo so
20:35anche per altra via
20:37sono
20:38certo di questo
20:39sono in grado
20:40di dimostrarvelo
20:41quindi eventualmente
20:42potremo fare
20:42un incontro
20:43proprio per vedere
20:44quali sono queste caratteristiche
20:46irriproducibili
20:47della Sacra Sindone
20:49ecco
20:50questo
20:50giusto
20:51per
20:52fare un cenno
20:54generale
20:54tra l'altro
20:55non ci sono pigmenti
20:57e di conseguenza
20:58non è
20:59un dipinto
21:00l'immagine
21:01è estremamente
21:02particolare
21:03è estremamente
21:04superficiale
21:05eccetera
21:05eccetera
21:06ma questo appunto
21:07lo vedremo
21:07nella prossima puntata
21:09se vogliamo
21:11voglio essere più preciso
21:13però
21:13ho detto
21:13non ci sono pigmenti
21:15devo aggiungere
21:16pigmenti
21:17capaci
21:18di
21:20riprodurre
21:21l'immagine
21:21che noi vediamo
21:22perché
21:23bisogna
21:23tener conto
21:24del fatto
21:25che
21:25la Sacra Sindone
21:27è stata
21:27contaminata
21:28soprattutto
21:29nei secoli passati
21:30quando
21:31furono fatte
21:33copie
21:34dipinte
21:35chiaramente
21:36dipinte
21:36e furono
21:37rese
21:38queste copie
21:39reliquie
21:40per contatto
21:41e di conseguenza
21:43qualche pigmento
21:44di diverso tipo
21:46lo si riscontra
21:47sulla Sacra Sindone
21:48ma ovviamente
21:49in una quantità
21:49talmente minimale
21:51che è impensabile
21:52che questi pigmenti
21:54potessero formare
21:55l'immagine
21:56ecco
21:58con due parole
21:59sul fuoco santo
22:01di Gerusalemme
22:02e
22:03tra l'altro
22:04avrete sentito
22:05proprio
22:05in questi ultimi giorni
22:07che
22:08c'è stato
22:11un processo
22:12sul
22:13Sacro Fuoco
22:14e
22:15sembra addirittura
22:16che abbiano
22:17dichiarato
22:18che non si può più dire
22:19che questo fuoco
22:21è miracolo
22:22di origine
22:22miracolosa
22:23ecco
22:24io sono stato
22:25presente
22:26proprio
22:26per fare
22:27queste verifiche
22:28nel 2019
22:29e lo ripeto
22:30questo è
22:32un fenomeno
22:33che non è
22:34riproducibile
22:35scientificamente
22:36all'interno
22:36del santo sepolcro
22:37e quindi
22:38non c'è
22:40altra soluzione
22:41che dire
22:41che sia
22:42di origine
22:43miracolosa
22:43ma che cos'è?
22:45allora
22:45bisogna dire
22:46che
22:48ogni sabato santo
22:50da quasi
22:50mille anni
22:51ogni sabato santo
22:53ogni anno
22:53si ripete
22:54di questo fenomeno
22:55il patriarca
22:56ortodosso
22:57entra
22:58nella
22:59vedicola
23:00del santo sepolcro
23:01ed esce
23:02con un fuoco
23:03molto particolare
23:04che chiamano
23:05chiamavano
23:05bisogna dire
23:06fuoco santo
23:07ecco
23:11io ho chiesto
23:13anche al patriarca
23:13ortodosso
23:14di poter
23:15fare qualche verifica
23:17ma voi sapete
23:18che gli ortodossi
23:19sono
23:19molto chiusi
23:21in questo
23:22perché dicono
23:22che bisogna credere
23:24dal punto di vista
23:26religioso
23:26solo per fede
23:28senza
23:29conferme scientifiche
23:31allora di modo
23:32qualche
23:32patriarca
23:34negli anni
23:35precedenti
23:36ha riferito
23:37che
23:39lui e i suoi
23:41colleghi
23:42quando sono entrati
23:44nell'edicola
23:45del santo sepolcro
23:45si sono
23:46inginocchiati
23:47di fronte
23:49alla pietra
23:49del santo sepolcro
23:51dove
23:51probabilmente
23:53fu deposto
23:54Gesù Cristo
23:54dicono
23:56una preghiera
23:57molto particolare
23:58e alla fine
24:00della preghiera
24:01quasi sempre
24:02si forma
24:03una essudorazione
24:05essudazione
24:07della pietra
24:08che dicono
24:09essere mirra
24:10mirra
24:11la quale
24:12produce
24:13come una nebbia
24:14luminosa
24:15io riferisco
24:16solo quello
24:17che è stato detto
24:18dal patriarca
24:18non posso dire
24:19che sia
24:19o meno
24:20è interessante
24:22però
24:22il discorso
24:23perché da questa nebbia
24:24si dicono
24:25che si forma
24:27come una colonna
24:28luminosa
24:29che poco a poco
24:30diventa
24:30un fuoco
24:31ecco allora
24:32che il patriarca
24:35immerge
24:36in questa colonna
24:37luminosa
24:37il suo cielo
24:38spento
24:39e lo porta fuori
24:41e lo distribuisce
24:42al pubblico
24:43ecco io
24:43quando
24:44sono stato
24:45a fare queste prove
24:46poi ho parlato
24:47con un vescovo
24:48cattolico
24:49di Gerusalemme
24:50eravamo a tavola
24:51insieme
24:51e questo vescovo
24:53si è messo a ridere
24:54quando ha sentito
24:55che io andavo
24:56a fare queste prove
24:57e mi ha detto
24:57ah sì sì
24:58ma noi sappiamo
24:59che questo fuoco
25:01è acceso
25:02dall'accendino
25:03nascosto
25:04nella tasca
25:05del patriarca
25:05io gli ho detto
25:07guardi
25:07a me non interessa
25:08che cosa fa
25:09il patriarca
25:10ortodosso
25:11all'interno
25:12dell'edicola
25:13del santo sepolcro
25:14quello che mi interessa
25:15è quello che mi interessa
25:17viene fuori
25:18un fuoco freddo
25:20anche qua
25:21dobbiamo chiedere
25:22perché
25:22non è che
25:24un fuoco freddo
25:25sia irriproducibile
25:26in certi
25:27laboratori
25:28criogenici
25:29si può fare
25:29si può riprodurre
25:31ma nelle condizioni
25:33ambientali
25:34del santo sepolcro
25:35è impensabile
25:36ecco quindi
25:37che
25:38vedo
25:40che è
25:40inspiegabile
25:41appunto
25:42questo fatto
25:43che sia freddo
25:44rimane freddo
25:45per circa
25:4710 minuti
25:48quindi lei
25:49è proprio
25:50scusi
25:51ha preso in mano
25:52questi ceri
25:52proprio col fuoco
25:53santo
25:54e ha verificato
25:55giusto?
25:57questo l'ha fatto?
25:58allora
25:58io ho acquistato
26:00quei fasci
26:01di 33 candele
26:02che vendono
26:03i pellegrini
26:04li ho accesi
26:06tutti insieme
26:07col fuoco santo
26:09che mi è stato passato
26:10dagli altri pellegrini
26:11e ho avuto modo
26:13nei primi minuti
26:14di fare qualche
26:14esperimento
26:15che ho anche scritto
26:16nel libro
26:16libro che per il momento
26:18è in inglese
26:20the holy fire
26:21and the divine photography
26:23è disponibile
26:24anche su
26:25su amazon
26:27eccetera
26:28ma
26:28che adesso
26:30proprio sto
26:30traducendo in italiano
26:32spero per fine anno
26:33che sia disponibile
26:34ecco qui
26:36spiego anche
26:37gli esperimenti
26:37che ho fatto
26:38diciamo che
26:39l'esperimento
26:40che è più eclatante
26:42è stato quello
26:43di prendere
26:43due candele
26:44uguali
26:46nominalmente
26:46accese
26:48uno
26:48una
26:49con un accendino
26:51normale
26:52l'altra
26:52col fuoco santo
26:53sopra le candele
26:55ho messo
26:5610 cm di distanza
26:58ho messo
26:59un tessuto
27:00di lino
27:01ebbene
27:02dopo qualche
27:04secondo
27:04una decina di secondi
27:05circa
27:06non sono stato lì
27:06a vedere
27:07perché non avevo tempo
27:07di fare anche
27:08queste verifiche
27:09ho visto
27:10che il fuoco
27:13acceso
27:13della candela
27:14normale
27:15con l'accendino
27:15ha fatto prendere
27:17letteralmente
27:18fuoco
27:18alla pezzetta
27:19di lino
27:20che avevo messo
27:20sopra
27:21il fuoco
27:22acceso
27:23invece
27:24con la candela
27:25proveniente
27:25dal fuoco
27:28santo
27:28ha strinato
27:31cioè
27:31ha reso
27:32di un colore
27:33marroncino
27:34la parte
27:35dove colpiva
27:36appunto la fiamma
27:37e questo colore
27:39è molto simile
27:40al colore
27:41dell'immagine
27:42sindonica
27:43ecco
27:43non so
27:43se è finito il tempo
27:46però
27:47fermiamoci qua
27:48così
27:48lasciamo
27:49sì prego
27:50prego
27:51volevo solo dire
27:52che proprio
27:53per questo motivo
27:54io sono convinto
27:55che
27:56una parte
27:58della formazione
27:59dell'immagine
28:00sindonica
28:01che ancora
28:01non conosciamo
28:02nel dettaglio
28:03sia dovuta
28:04a un fenomeno
28:05molto simile
28:06al fuoco santo
28:07che si sviluppa
28:07a Gerusalemme
28:09ecco
28:09allora su questo punto
28:10che poi
28:11andremo ancora
28:11a
28:12diciamo
28:13andiamo ancora
28:14più dentro
28:14nelle prossime puntate
28:16ci fermiamo
28:17il professore
28:18oggi abbiamo fatto
28:18un discorso introduttivo
28:19poi andremo a fondo
28:20nelle prossime puntate
28:22e faremo una serie
28:23di incontri
28:24dove andremo a svelare
28:25tutti questi misteri
28:28svelati
28:29queste analisi
28:29queste verità
28:30di cui
28:31purtroppo
28:32in Italia
28:33poco si parla
28:34io ringrazio
28:34il professor Giulio Fanti
28:35le auguro una buona serata
28:38buona serata
28:39a voi tutti
28:40e ci vediamo presto
28:41per i vari approfondimenti
28:43grazie di tutto
28:45grazie a tutti