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TVTrascrizione
00:05Benvenuti a tutti i telespettatori di Classe MC all'interno dello spazio dedicato al segmento
00:10Growth di Borsa Italiana Euronext. Quest'oggi ho il piacere di ritrovare Roberto Bizzari,
00:14amministratorio e delegato di RTNL. Buongiorno, grazie mille per la disponibilità.
00:19Ci eravamo lasciati a suo tempo con l'ipotesi di ritrovarci quando voi di RTNL avreste cominciato a muovervi
00:30per portare a casa l'obiettivo dichiarato più e più volte in corso di roadshow e anche in IPO,
00:37ossia di crescere per linee esterne. Ed è arrivata la prima acquisizione di Lenz.
00:46Lenz, il gruppo Lenz.
00:48Allora, Bizzari, avete portato a termine uno degli obiettivi che vi eravate visto.
00:54Il primo, diciamo.
00:55Il primo. Mi racconti tutto.
00:57Allora, magari RTNL, insomma, facciamo un recap su chi siete e cosa fate,
01:02perché ho un paio di cose dopo da chiederle sull'attuale situazione mondiale.
01:08Immaginavo.
01:08Allora, prego, Bizzari.
01:10RTNL è un gruppo che nasce nel 2023, in agosto, con il dichiarato obiettivo di costruire una società di logistica
01:19che potesse essere poi quotata in borsa.
01:24Quindi è un'operazione che mette insieme due mondi...
01:27Logistica principale marittima, giusto?
01:29Sì, sì. No, poi ecco, nel campo della logistica ci siamo chiesti qual è la cosa che è più, diciamo,
01:39spendibile per una società che vuole essere quotata in borsa.
01:42Allora, di tutte le attività che ci sono nella logistica, che sono infinite,
01:48abbiamo puntato l'obiettivo sulle operazioni doganali.
01:51doganali.
01:52Quindi nasce come società di dogana, che opera in dogana.
01:59Le operazioni doganali sono attività recurring, tante operazioni si fanno di piccolo valore.
02:08Portuali doganali, giusto?
02:10Portuale, dogana interna, tutto quello che è dogana sia portuale sia interna.
02:16Adesso uno dei prossimi passi sarà anche quello di largarci, mi ha già rubato un'idea.
02:25E quindi questa attività è la base della nostra società, rappresenta l'80%,
02:31attività recurring, è una cash machine, abbiamo tantissime operazioni da piccolo valore,
02:38incassiamo tutti i giorni, fatturiamo tutti i giorni.
02:42Plus di cassa significativa.
02:44Esatto, con una buona marginalità, ovviamente totalmente asset free.
02:48Mi piace buona marginalità detto così, ottima marginalità giungo io.
02:54Rimaniamo umili.
02:57Guardi che conosco a D che metterebbero due volte la firma per avere la vostra marginalità.
03:02Abbiamo appena iniziato, dobbiamo confermarci ancora, diciamo così.
03:07Insieme a questa attività che rappresenta, diciamo, la torta di base del nostro business,
03:15aggiungiamo una cosa che è totalmente opposta, che viene un po' soprattutto dalla mia storia personale,
03:22che è tutta l'attività di logistica nell'ambito project oil and gas.
03:26Quindi parliamo di movimentazione di pozzi petroliferi, pezzi per la costruzione di grandi centrali,
03:35tipo termoelettriche, raffinerie.
03:37Tutta quella logistica legata alla grande industria, ai grandi EPC contractors.
03:42Questa invece è l'attività esattamente opposta, pochissime operazioni all'anno, ad altissimo fatturato,
03:53non è recurring e quindi noi ce la teniamo, diciamo, con la mano finita.
03:58La ciliegina sulla torta.
03:59La ciliegina sulla torta, quando viene, viene.
04:01Quando arriva.
04:02Però la dogana già ci paga tutti i costi e ci dà già ottimi guadagni.
04:07Se arriva la ciliegina è un piccolo salto in su che fa sicuramente piacere a tutti.
04:12Questo è un po' come funziona RTL.
04:14Il mercato della dogana è estremamente frammentato in Italia e la nostra idea era quella di crescere.
04:21Cioè l'unico modo per crescere è tramite acquisizione.
04:27Tutta la storia, diciamo, delle spedizioni e della dogana in Italia nasce, diciamo, con la generazione dei nostri padri,
04:37fine anni Sessanta, primi anni Settanta, che hanno costruito la nostra attività così come funziona oggi.
04:46Ancora oggi?
04:47Ancora, certo.
04:48Rigorosamente identica.
04:51Poi hanno creato valore, perché in quei tempi lì, sia come spedizionieri, sia come spedizionieri doganali, si creava tanto valore.
05:00Poi è venuta la generazione dei figli, che sarebbe la mia.
05:05Sai che la seconda generazione...
05:06Chi ha mantenuto?
05:07Ha mantenuto.
05:08Ha mantenuto.
05:09La terza di solito sperpera, eh?
05:11La terza... no, qui c'è stato un problema, secondo me, proprio...
05:14Ma è una cosa che io riscontro tutti i giorni, eh?
05:17In tutte le realtà italiane di questo tipo.
05:20La terza generazione è nata ricca.
05:23E non ha fame.
05:24E non ha fame.
05:25E lavorare in porto non è divertente.
05:27No, no, immagino.
05:28Non è certo un lavoro divertente o affascinante.
05:32Specialmente l'attività doganale che è, come dire, è tutti i giorni uguale.
05:37Burocratica.
05:37Al freddo, al caldo, in banchine, container, le cose.
05:40E quindi la terza generazione fa l'avvocato, studia ad Harvard, fa la Bocconi.
05:47E quindi noi...
05:48Quelli che verranno basati dalla I.
05:51Ci troviamo in una situazione che abbiamo un mercato estremamente fragmentato,
05:55perché sono nate negli anni 70 tante piccole imprese familiari,
06:00che hanno fatturato bene, guadagnato bene,
06:04che oggi non hanno più la terza generazione.
06:06Non ce l'hanno proprio.
06:07E quindi c'è grande disponibilità a vendere.
06:13A vendere a chi?
06:15Cioè, se arriva al grande gruppo nord-europeo, per dire.
06:20Sì, il fondo della situazione.
06:22Questa gente è il loro gioiellino a paura a cederla, no?
06:26Perché arriva al grande gruppo, rivoluziona tutto, ovviamente, no?
06:31Invece arriviamo noi, che siamo parenti con questa gente,
06:35cioè siamo dei loro, diciamo, siamo cresciuti con loro,
06:38e gli garantiamo continuità.
06:41Ti dico, io ti compro, che è quello che stiamo facendo, io ti compro,
06:45ma se hai vent'anni, trent'anni, cinquanta anni anche,
06:49che tu vai avanti così e guadagni dei soldi,
06:52io non tocco niente, io pretendo anzi, contrattualmente,
06:56che tu continui a lavorare come hai lavorato fino ad oggi,
06:59che alla mattina vai giù, ti compri il giornale,
07:02leggi il giornale sulla scrivania,
07:03come hai fatto fino a ieri, fai oggi.
07:05Squadra che vince, non si cade.
07:06Esatto, e questo dà, insomma, piace alle persone che incontriamo
07:13e che cerchiamo di portare con noi.
07:17Ci sarà comunque un passaggio di expertise?
07:21Il passaggio c'è perché, allora, io nel mio mondo,
07:27la mia generazione è ancora considerata new generation,
07:32perché abbiamo degli ottantenni ancora seduti e attaccati a scrivania.
07:37Ovviamente, fortunatamente, il lavoro non è cambiato moltissimo,
07:41non è cambiato tantissimo.
07:43Quindi sono quote di mercato?
07:45Sì, la loro esperienza rimane, piano piano si riterreranno naturalmente
07:50e noi mettiamo dentro forze fresche mantenendo quel sistema per ora.
07:57Poi vedremo cosa succederà in futuro.
08:00Quindi la nostra è una costruzione di un albero di Natale
08:03con tante palline, ognuna che ha vita a sé, per oggi,
08:08cercando poi delle integrazioni funzionali che piacciono a tutti.
08:13Quindi non a holding, comunque sia a capogruppo che riesce a fare...
08:16No, no, lavoriamo molto trasversalmente.
08:20Venendo alla...
08:21Lenz.
08:22Lenz è una società, è un gruppo che ha sede a Savona
08:28dove gli imprenditori di questo gruppo avevano già iniziato a fare un'operazione di questo genere.
08:32Negli anni, negli ultimi vent'anni, hanno acquisito varie società,
08:36l'hanno messa sotto questo cappello di Lenz
08:40e noi siamo praticamente arrivati sopra di loro,
08:44prendendo Lenz, abbiamo già preso un po' il loro piccolo albero di Natale
08:47che avevano già costruito e ce lo siamo messi nel nostro.
08:49Ma questa è una bella operazione.
08:51Però è molto interessante.
08:52Due diligence così?
08:53Due diligence è molto complessa,
08:55perché in realtà non abbiamo comprato una società,
08:59ma sei società,
09:00che sono le sei società...
09:02Che stanno sotto.
09:03Che ognuna ha vita a sé stante,
09:05anche perché lavora in posti diversi.
09:07Con questa acquisizione abbiamo messo un piede nel porto di Savona e Vado,
09:12con una società.
09:14Abbiamo una società di gruppo Lenz che è a Genova,
09:17dove raddoppiamo perché eravamo già presenti.
09:20Arriva al Tascrivia, dove raddoppiamo perché eravamo già presenti.
09:23E poi ci allarghiamo su Spezia, Livorno e Pisa.
09:29Ah beh, avete fatto un bel allargamento.
09:32dell'Alto Tirreno, che è quello che statisticamente oggi rappresenta il 75%.
09:39Di lì passa il 75% dei flussi in and out di container in Italia.
09:45Così tanto?
09:46Sì, tolto Gioia Tauro.
09:48Eh, Gioia Tauro è il porto dove c'è più flusso.
09:51Però Gioia Tauro mi pareva una parte di stante.
09:53No, Gioia Tauro è un porto di transshipment.
09:55Transship, giusto.
09:56Cioè, la merce non esce.
09:58Arrivano a Gioia Tauro e ripartono da Gioia Tauro.
10:00Quindi, doganalmente, non c'è nessuna operazione da fare.
10:03Cioè, che rimane tutto allo Stato Estro.
10:06Invece, tolto Gioia Tauro, se facciamo una statistica,
10:11l'Alto Tirreno, cioè da Savona a Livorno, di lì passa il 75%.
10:15Quindi, oggi posso dire che RTL è posizionata dove passa il 75% del carico.
10:22E quindi, diciamo, ben posizionata.
10:25Trieste?
10:27Trieste e Venezia.
10:29E Venezia?
10:30Aggiungendo Venezia e Trieste raggiungiamo il 90%.
10:33Prossimo terreno di conquista, allora?
10:35Sì, sì, sicuramente.
10:37Come avevo detto l'altra volta, l'idea è di fare il giro d'Italia, diciamo.
10:40Cioè.
10:41Quindi adesso guarderemo al sud, guarderemo all'Adriatico.
10:46Quanto è costato lo scherzetto di Lenz?
10:48Lo scherzetto è costato 10 milioni.
10:5110 milioni.
10:5210 milioni, di cui 7 di prezzo e 3 di PFN cash positive.
10:58Ah, c'è la cassa.
10:59C'è la cassa in azienda e 3 milioni.
11:00Quindi, in realtà, il prezzo vero è 7.
11:037 milioni.
11:037 milioni che rappresenta un multiplo di circa 6 rispetto alle Bità.
11:10Un po' meno di 6.
11:12Considerato un multiplo, diciamo, del settore intorno a 11.
11:17Quindi abbiamo comprato abbastanza bene.
11:20No, infatti.
11:21Consideriamo che noi siamo su quel multiplo di rispetto alla quotazione borsistica, come capitalizzazione.
11:29Quindi è già un'operazione che già nel momento in cui la chiudo,
11:34già ho portato a casa un bel numero.
11:38E adesso...
11:40Come mai, mi perdoni, quelli di Lenz sono stati così disponibili a...
11:46Il motivo è quello che dicevo prima.
11:49Sicuramente loro...
11:50Il fondo pagava di più.
11:52Probabilmente il fondo pagava di più.
11:54Ma non gli avrebbe permesso la governance che noi gli abbiamo lasciato.
11:59Non gli avrebbe permesso di rimanere nelle loro posizioni.
12:05Soprattutto non gli avrebbe permesso di operare come noi li lasceremo operare.
12:10Cioè, hanno operato così fino ad oggi, continuate ad operare così anche in futuro.
12:16O altre aziende del gruppo, vediamo dove riusciamo a interagire.
12:21E siamo già seduti a dei tavoli importanti.
12:25Ma poi hai gente che, insomma, sa il fatto suo, immagino.
12:29Beh, sì.
12:3030-40 anni.
12:31Eh, sì, sì.
12:32Diciamo, il management è tanta roba, è tanto know-how che abbiamo comprato, sicuramente.
12:40Rapporti con i clienti, rapporti con le agenzie doganali, quindi è presenza sul territorio.
12:49Insomma...
12:49Vabbè, quindi il primo obiettivo è stato portato a casa.
12:52Sì.
12:53Quando è che facciamo la prossima?
12:55La prossima la faremo, non lo posso dire.
12:58Vabbè.
12:59Io ci ho provato, eh.
13:00No, no.
13:01Allora, dovevamo ancora chiudere questa e già abbiamo incominciato a guardarci in giro.
13:08Quindi ci vorrà il suo tempo.
13:11Adesso siamo molto concentrati anche sul sistemare e fare un po' di... di assestare un attimo adesso la società con
13:20questo nuovo impatto.
13:21Perché abbiamo comprato una società che è più grande di noi.
13:24Ah.
13:24Sì, come fatturato è più grande di noi.
13:27Perché noi abbiamo, diciamo, il nostro fatturato considerato a proforma l'anno scorso era intorno agli 11 milioni e l
13:34'ENS ne fattura 16.
13:3716, certo.
13:38Quindi dobbiamo un attimo...
13:39Un bel salto, eh.
13:40Sì, dobbiamo un attimo sistemarci, organizzarci, però, diciamo, continuiamo a guardarci in giro.
13:47Abbiamo già degli obiettivi, abbiamo già degli obiettivi.
13:51Ovviamente non è che sono cose che si concludano da oggi a domani.
13:55Ci mancherebbe, ci mancherebbe.
13:57Allora, Bizzari, posso approfittare di lei?
14:02È l'altro colletto che è a specchio.
14:05Allora, le dico una cosa.
14:07Le faccio vedere una cosa, che mi sono preparato solo perché sapevo che veniva lei, eh.
14:12Eh, nulla di... non la metto in difficoltà.
14:16Micca.
14:18Allora.
14:21Sa cos'è questo?
14:25Questo è il prezzo dei tanker.
14:30Cresciuto esponenzialmente, come puoi vedere.
14:32Ok?
14:34Bizzari, lei mi aveva raccontato che più i prezzi dei noli crescevano, più l'era contento, perché prendevano a percentuale.
14:42Sì, io e il mondo in generale...
14:45Così tanto, quello mi viene da dire.
14:47Beh, allora, questo è tanker.
14:49Questo è tanker, è diverso.
14:51Cioè, i noli in realtà, in questo momento, sono alti, non altissimi.
14:56Parlo di container.
14:58Ah, pensavo sui livelli.
15:01Alzati, sì, sì, alzati sì, alzati sì, non siamo ai livelli Covid, per capirci.
15:07Ah, ok.
15:07Non siamo ai livelli Covid in questo momento, però sono abbastanza alti.
15:14Beh, è sempre, come dicevamo l'altra volta, una ruota che gira, no?
15:20Un colpo di giro alla giosta.
15:23Quando, alzato, forse questo qua è quello che le rende di più del suo mestiere.
15:29Questo è il container is great.
15:32Eccolo, eccolo.
15:32Questo qua le torna meglio?
15:33Sì.
15:34Ok, allora, magari mettiamo qua e allunghiamo un po'.
15:38Facciamo una scadenza, facciamo un one month per vedere.
15:41Ebbene, però già si vede, insomma.
15:43Ecco, facciamo un dieci anni.
15:44Eccolo qua, le torna adesso questo grano.
15:46Qui c'è il Covid.
15:47Questo è il Covid.
15:48Come vede, non siamo ai livelli Covid.
15:51Guardi, a livello analisi tecnica, rientro un po' nel mio seminato,
15:55stiamo andando a rompere qua per raggiungere quelli.
15:58Sì, non lo so se saliranno ancora.
16:00Io ho una cosa che sono tanto...
16:02Lei dice che non lo salgo, no?
16:03Io so solo che contento, perché quelli sono costi...
16:06Allora...
16:06Lei magari no.
16:08No, no, ma è adesso...
16:09C'è una cosa che secondo me sta succedendo,
16:14ma questa è una mia personalissima opinione.
16:16un livello alto di assofazione alla situazione attuale, no?
16:24Cioè, mentre prima la guerra...
16:27Io purtroppo, essendo che ho i capelli bianchi,
16:30ho vissuto la guerra in Iraq,
16:32i mercati erano esplosi,
16:34i noli erano altissimi,
16:36la prima, la seconda guerra in Iraq...
16:39Io qua ho visto, sì, movimento,
16:42però è diventata talmente una situazione ormai normale.
16:49Mi lasci usare questa situazione.
16:52Cioè, ormai...
16:52C'è una sorta di normalizzazione della pensione politica.
16:55No, che sia un po'...
16:56Sì, un po' affidata lì.
16:58E vedo che, mentre prima dicevano
17:00Ah, c'è chiuso Ormuz, adesso come facciamo, eccetera, eccetera.
17:03Adesso è più una assofazione a questa situazione
17:08che porta semplicemente alla ricerca di soluzioni.
17:11Ormuz è chiuso, andiamo a Jedda.
17:14E poi con il camion si va negli Emirati.
17:17Ormuz è chiuso, si va a Corfacan,
17:19che è un porto emiratino, diciamo,
17:22prima di Ormuz, tra i due Oman.
17:25E si sbarca lì.
17:27È un po' congestionato.
17:29Eh, vabbè, i noli sono un po' qua.
17:30Trova la situazione.
17:31Sto vedendo che non c'è questo grande panico, ecco,
17:36dal punto di vista del mio mondo.
17:39È diventato ormai che siamo abituati così,
17:43che la situazione è questa, no?
17:46Prima c'era un po' panico in attesa che tutto finisse.
17:49Adesso c'è un po' la situazione,
17:51troviamo delle soluzioni perché mi sembra che non finirà.
17:55Questa è un po' la mia personalissima sensazione.
17:59e si punta tanto alle soluzioni.
18:03Tutto è molto flessibile,
18:05per dire, parlando di Emirati, GED,
18:08adesso ci chiuderanno anche su,
18:10forse, i beauty, vediamo,
18:11e si farà tutto il giro.
18:13Il Babel Mandeban.
18:13E si farà tutto il giro.
18:15Eh, si farà tutto il giro.
18:16E all'altro adesso c'è pure Panama,
18:19che c'è il problema siccità per il nino.
18:21Panama c'è il problema siccità,
18:23però credo che lì ho partecipato abbastanza
18:28alla costruzione del nuovo canale.
18:30Ah, c'è il nuovo canale a piano.
18:31Sul nuovo canale,
18:33lì la situazione idrica dovrebbe essere,
18:35ci sono dei sistemi che dovrebbero essere più bilanciati.
18:38Quello vecchio è ancora legato a una questione tecnica,
18:42a un sistema molto vecchio
18:44che in caso di siccità va subito in sofferenza.
18:47Invece quello nuovo dovrebbe essere più gestibile,
18:50almeno sulla carta, diciamo,
18:52a livello di ingegneria.
18:53Poi non so se nella realtà funzioni.
18:55No, no, ma è avvincente il suo settore,
18:58specie poi di questi tempi bizzarri.
19:00Sì, non ci annoiamo.
19:01Non ci annoiamo.
19:03Poi, nel mio specifico,
19:04l'oil and gas adesso è in grande spolvero, no?
19:09Ormai da anni.
19:12Sì, da troppo.
19:14Dopo, diciamo, il boom dell'energia,
19:17green, adesso gli investimenti si sono rispostati un'altra volta.
19:22Drill baby drill, diceva qualcuno.
19:24Sì, sì, ma questo si vede.
19:25Si vede?
19:26Stiamo guardando a mercati interessanti,
19:30vogliamo uscire, vabbè,
19:31il golfo non ci interessa in questo momento,
19:33ma anche perché, a parte il conflitto,
19:36è inflazionato il golfo.
19:38È inflazionato, cioè.
19:38Quindi io punto più a mercati di nicchia,
19:41perché nella nicchia, secondo me...
19:43Tipo? Uno?
19:43Non so se glielo posso dire,
19:45vorrei che arrivassero tutti.
19:47Non me lo dico.
19:49Probabilmente, probabilmente...
19:50Ho sentito mugugnare anche dietro le telecamere.
19:54Però lo annunceremo a breve.
19:56Allora, facciamo così,
19:56Bizzarri, il mio tempo a disposizione è finito.
19:59Quando c'è le news,
20:00chiama, che così almeno facciamo un recap
20:01di come sta andando tutto quanto.
20:03Ottimo.
20:03È sempre avvincente, insomma.
20:06Grazie mille.
20:06Le faccio i miei migliori auguri per il business
20:08e alla prossima, Roberto Bizzarri.
20:10Grazie, grazie a voi.
20:11Terminiamo qui il nostro approfondimento
20:12dedicato al Grove.
20:13Grazie a tutti per l'attenzione
20:14e rimanete su Classi ABC.
20:16Grazie.
20:18Grazie.
20:19Grazie.
20:20Grazie.
20:21Grazie a tutti.
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