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00:09Buonasera e ben ritrovati a Report 10 novembre, una seduta, questa caratterizzata in particolar modo da un dato molto forte,
00:18quello dell'inflazione americana,
00:20un dato sopra le attese degli analisti che ha raffreddato sin dalle prime battute i listini americani, un'inflazione di
00:27cui si conosce il solo dato congiunturale, una crescita dello 0,4% mese su mese contro delle attese per
00:33una crescita dello 0,3%,
00:35anche l'inflazione corra eliminando e spuntando tutte quelle che sono le componenti più volatili e cresce dello 0,3%,
00:42dunque questo dato facendo il paio anche con i non far payroll usciti venerdì avvicina la prospettiva di un rialzo
00:51dei tassi da parte della Federal Reserve,
00:53già in parte scontato dal mercato ma sempre più probabile nella riunione del 9 di dicembre, come vi dicevo i
00:59future americani sono virati in rosso e poi l'apertura alle 15.30 si è confermata negativa,
01:05in questo momento l'indice Nasdaq perde lo 0,72%, l'S&P 500 lo 0,66%, il Dow-0,62%,
01:14ma a tenere banco è ancora una volta il caso invidia,
01:19anche oggi le vendite penalizzano la società di microchip, una invidia che è arrivata a perdere anche tre punti percentuali
01:27e mezzo in apertura,
01:29continua infatti a tenere banco la preoccupazione dello scandalo che ha travolto il CEO Jensen Wang, il Presidente degli Stati
01:36Uniti, Donald Trump ha informato che l'FBI sta indagando sulla questione
01:41e si è detto sbalordito dalle accuse contro Wang, aggiungendo di aver parlato con quest'ultimo Jensen Wang avrebbe detto
01:47al Presidente degli Stati Uniti
01:48di non aver vera idea che la donna fosse una spia, inoltre secondo quanto riportato da alcune agenzie invidia e
01:57il suo CEO sono stati citati in giudizio
01:59al Tribunale federale californiano di San Jose in una class action con l'accuso di aver frodato gli azionisti per
02:06aver nascosto i legami con Alice Wang
02:09legata a Megaspid, una società di servizi cloud che figura tra i clienti di invidia e sospettata di aver trasmesso
02:16le informazioni a Pechino.
02:18Prosegue dunque lo scandalo sul titolo anche oggi molto venduto mentre vi parliamo.
02:25Io saluto Jacopo Ciocatelli, responsabile della divisione Capital Markets di Banca Fininti, in collegamento Zoom lo ritroviamo.
02:33Buonasera, grazie per essere con noi.
02:35Buonasera, un pomeriggio a voi.
02:37Allora, due dati, o meglio, un dato è uno scandalo.
02:40L'inflazione da un lato e dall'altro invece continuano le vendite su invidia.
02:44Il tutto appesantisce molto i listini in un momento in cui cercavano di rivedere quei livelli persi il 3 novembre,
02:50di fatto.
02:51L'elezione di Midter, l'euforia iniziale e poi la debacle nei giorni seguenti.
02:56Lo scandalo sul titolo che più di tutti pesa a livello mondiale comunque non aiuta.
03:02Lei, Ciacatelli, che previsione fa per la tecnologia nel suo complesso e soprattutto per il cosiddetto AI trade?
03:09Ha perso definitivamente spunto e tenore oppure potrebbe riservare delle sorprese?
03:15Ma io penso che, allora premesso che è molto difficile fare previsioni perché siamo legati a una tecnologia nuova e
03:24alle sue potenzialità e alla capacità che avrà di ovviamente creare revenues utili per tutte le società coinvolte che hanno
03:34speso tantissimo e continuano a spendere tantissimo.
03:36Quindi il punto interrogativo di tutti è un po' questo, cioè la massa enorme di risorse che sta entrando in
03:43questo settore, in questa tecnologia dovrà poi trasformarsi in utili.
03:50E chiaramente insomma io penso che quello che vedremo nei prossimi mesi sarà un'alternanza, una volatilità legata appunto alla
04:00capacità o meno di creare revenues e di creare utili.
04:06Perché sul fatto che la tecnologia sia estremamente interessante e utile non c'è dubbio, sul fatto che tutte queste
04:12società poi riescono a creare utili qualche dubbio forse c'è.
04:16Però ripeto è talmente nuova la tecnologia di rompente che insomma potrebbe essere assolutamente anche plausibile una, come dire, enorme,
04:28un'adozione a livello globale con una spesa enorme di tutti gli altri settori su questo.
04:36Io personalmente resto prudente, quindi sicuramente i nostri portafogli hanno tecnologia, hanno gli operatori coinvolti in EAI ma con pesi
04:48non elevatissimi.
04:49Parliamo anche di Antropic perché la società guidata da Dario Amodei oggi ha avviato il roadshow in vista della quotazione
04:58che sarà prima del Thanksgiving.
05:00I dati mancanti sono stati resi noti dalla forchetta di prezzo alla valutazione finale agli obiettivi di raccolta.
05:07Ce li racconta allora live dal floor del New York Stock Exchange la nostra corrispondente Stefania Spatti.
05:13Stefania ben ritrovata.
05:15Ben ritrovato te Carlo e i nostri telespettatori.
05:18Sì, la forchetta di prezzo c'è e spazia dai 70 ai 78 miliardi con una valutazione che arriva a
05:251000 miliardi di dollari ma potenzialmente anche grazie alle stock option potrebbe spingersi fino a 1400 miliardi.
05:33Raccolta di oltre 90,4 miliardi tra l'altro qui da segnalare un collocamento privato di 26 miliardi di dollari
05:43con i principali clienti barra protagonisti della rivoluzione AI
05:49ossia AMD, Broadcom, Google, Micron Technology, Microsoft, NVIDIA e TSMC.
05:56Ora, giusto per mettere le cose in prospettiva, SpaceX a giugno aveva raccolto 75 miliardi che poi grazie alle green
06:05shoe erano arrivati a 86,2 miliardi.
06:08Grazie proprio alle green shoe, Antropic potrebbe arrivare praticamente quasi a 100 miliardi di raccolta.
06:15Direte voi, la valutazione di 1000 miliardi è sicuramente lontana da un picco che a un certo punto era arrivato
06:21a sfiorare anche i 2000 miliardi
06:24però paradossalmente gli investitori, quella che si chiamano price discovery piace perché consente al gruppo di quotarsi senza valutazioni considerate
06:34eccessive in un momento così particolare per le iTrade
06:38dando dunque poi spazio magari a un upside del titolo una volta quotato.
06:44Il loro show è iniziato, venerdì si stima che ci sia un live stream event con l'amministratore delegato Dario
06:51Amodei e l'amministratore delegato di JP Morgan, Jimmy Diamond
06:55una delle banche coinvolte in questa quotazione mentre si guarda anche a due dati che sono emersi dall'ultimo documento
07:04pubblicato presso la Security Exchange Commission
07:07il tasso annualizzato dei ricavi che a fine ottobre è arrivato a 81 miliardi quindi un'accelerazione di 10 miliardi
07:15rispetto a fine settembre
07:16sicuramente un buon segnale per chi temeva un continuo rallentamento e cash di circa 210 miliardi post IPO il terzo
07:28più alto nella corporate America.
07:31Grazie allora alla nostra Stefania Spatti live dal floor del New York Stock Exchange
07:35ti ritroveremo poi in linea mercati notte, le banche in primo piano adesso e in primo piano l'operazione Credito
07:42Agricola Italia Banco BPM
07:44giovedì dopo domani il board della banca meneghina esaminerà la proposta amichevole dei francesi
07:50oggi la premiera Meloni è intervenuta sul tema del potenziale esercizio del Golden Power che lo ricordiamo è una prerogativa
07:57di Palazzo Chigi
07:58lo vedremo nelle prossime settimane ha detto la Presidente del Consiglio rispondendo ai giornalisti che le chiedevano se il governo
08:05eserciterà o meno la Golden Power su BPM
08:07così come aveva fatto in precedenza di fronte all'offerta di Unicredit sul banco due anni fa
08:13chiaramente noi facciamo sempre quello che dobbiamo fare ha detto la Meloni
08:16quello che la legge ci impone di fare per quelle che sono le nostre prerogative per la difesa dell'interesse
08:22nazionale
08:22come abbiamo fatto in passato faremo anche in futuro e poi forse la frase più rilevante di questa dichiarazione vale
08:30per tutti
08:31ma che cosa dicono gli analisti in merito a questa potenziale proposta amichevole, questo potenziale merger
08:38lo chiediamo alla nostra Carla Signorile che ci raggiunge in studio. Grazie per essere con noi Carla
08:41Grazie a te Carlo, allora diciamo subito che gli analisti danno una valutazione positiva della possibile operazione tra Banco, BPM
08:51e Credit Agricole Italia
08:52allora arriviamo subito ai nodi, poco fa è uscita la nota di Standard & Poor's Global Ratings che dice a
08:58parte appunto la valutazione positiva
09:00che ci sono tre nodi, uno l'approvazione da parte dei due terzi dell'assemblea del Banco BPM
09:05sappiamo che Credit Agricole non potrà votare, due l'autorizzazione della Banca Centrale Europea
09:10tre proprio i possibili rimedi chiesti lato Golden Power e poi Standard & Poor's dice che in merito a un
09:17miglioramento del rating del Banco BPM
09:19bisogna avere prima un rialzo del rating sovrano italiano, ricordiamo venerdì ci sarà proprio il giudizio di Standard & Poor's
09:25Global Ratings
09:25sull'Italia, attualmente siamo tripla B, andiamo a Jefferies, altra nota sempre di oggi che sottolinea che dall'aggregazione
09:31nascerebbe il secondo gruppo bancario italiano per impieghi 197 miliardi di euro di crediti, quota di mercato pari al 12
09:38% in Italia
09:39pari al 14% nel nord Italia, per gli azionisti del Banco BPM Jefferies stima un incremento e l'utile
09:46per azione del 17%
09:47un po' inferiore però col 24% indicato nella nota, il punto critico è il capitale, il chat one scenderebbe
09:53al 12,3%
09:55post dividendo straordinario che sarà a carico del Banco BPM e post costi di ristrutturazioni
10:01e questo è un livello relativamente basso rispetto ai valori storici del Banco BPM
10:05andiamo a Morgan Stanley che dice che l'operazione è favorevole soprattutto per gli azionisti del Banco BPM
10:11che sembrano ottenere maggiori vantaggi rispetto ai soci francesi
10:14il perimetro dell'aggregazione sarebbe più ampio delle attese perché Credit Agricole conferirebbe a Banco BPM
10:19non soltanto la controllata bancaria italiana ma anche le attività assicurative nel nostro paese
10:24le sinergie stimate in 800 milioni di euro sono considerate coerenti dagli analisti di Morgan Stanley
10:29con quelle delle altre aggregazioni bancarie restano però i dubbi per Credit Agricole
10:33mancano indicazioni sull'impatto dell'operazione sull'utile per azione e sul capitale del capogruppo francese
10:39che infatti contrariamente all'andamento del titolo Banco BPM
10:42oggi è passato in territorio negativo ma ieri e per gran parte la seduta di oggi era in forte rialzo
10:47invece Credit Agricole in Francia è stata piuttosto cauta
10:50andiamo a chiudere con Intermonte che stima un incremento dell'utile operazione superiore al 20%
10:55una volta realizzate le sinergie con benefici attesi dal 2028
10:59sul fronte antitrust, gli eventuali in particolare anche Golden Power
11:02rimedi potrebbero riguardare a livello antitrust 30-65 filiali
11:07concentrati in alcune province del nord Italia
11:10e invece sul fronte Golden Power ci sono le prescrizioni
11:13che il governo potrebbe chiedere appunto sulla futura aggregazione
11:18anche Equita si concentra proprio su queste possibili prescrizioni
11:22i rimedi
11:22ricordiamo che la società Anima
11:25quella che gestisce il risparmio controllata da Banco BPM
11:29fu al centro proprio dell'operazione Golden Power
11:32quando fu lanciata l'operazione di Unicredit su Banco BPM
11:37Palazzo Chigi aveva chiesto di non ridurre il peso degli investimenti di Anima
11:40in titoli di emittenti italiani per un periodo di almeno 5 anni
11:43e dall'altra parte di sostenere lo sviluppo della società
11:45la domanda è
11:46lo stesso vincolo potrà essere imposto anche a nuova entità
11:50eventualmente nata dall'aggregazione con Credito Agricolo Italia
11:53e che cosa farà poste con cui ci sono le relazioni industriali
11:57se Anima dovesse finire nell'orbita di Amundi
12:00a te Carlo
12:01grazie Carlo
12:01insomma molti punti di domanda da vedere in merito alla operazione
12:06giovedì come detto, come ricordato il vaglio del board
12:10sulla proposta amichevole di Credito Agricolo Italia
12:12intanto oggi le banche sono state di nuovo acquistate
12:15BPR più 38%, Unicredit più 2,97%
12:19il Banco BPM dopo il più 10% di reazione alla proposta del Credito Agricolo
12:26oggi fa una pausa di riflessione
12:28si ferma MPS più 11%, Mediobanca più 1,43%
12:32insomma tutto il settore è in spolvero
12:34per il secondo giorno consecutivo
12:36torno da lei, cercateli proprio per un commento
12:38sul comparto bancario italiano
12:40perché il news flow, il flusso di notizie
12:41in merito alle banche è comunque robusto
12:44vediamo trimestrali che battono le attese
12:47vediamo tutti i tasselli del risico
12:49che si vanno aggiustando
12:51elementi di incertezza come la battaglia a Siena
12:55e il piano difensivo di Lovaglio
12:56che sono stati tolti dall'orizzonte
12:58quanto possono occorrere ancora le banche
13:00che hanno determinato comunque i livelli record del listino quest'anno?
13:05Sì, ma il contesto è favorevole per tutto il sistema bancario
13:13sia in Italia che in generale in Europa
13:15in Italia in più abbiamo questo, come posso dire
13:18head-on del risico bancario
13:20che sta aiutando ulteriormente le quotazioni
13:26sicuramente rispetto ai dati che stanno uscendo
13:29i titoli non sono sopravvalutati
13:31quindi possono ancora migliorare
13:34ci può essere un'ulteriore performance
13:35ma nel prossimo futuro
13:39di qualche 10-15-20%
13:43chiaramente siamo su livelli comunque di valutazione
13:46rispetto a qualche anno fa
13:47enormemente migliori da certi punti di vista
13:50ma abbiamo appunto ratio sul book
13:54decisamente superiore alla parità
13:56quando siamo stati per molti anni
13:59ben al di sotto
14:00quindi il potenziale secondo me c'è
14:03ma non è enorme
14:04in compenso è un settore
14:06che dovrebbe dare stabilità
14:08quindi noi tendenzialmente
14:10magari preferiamo
14:11poi dipendo ovviamente
14:13dalle situazioni, dei momenti
14:14ma sicuramente in queste settimane
14:16abbiamo preferito magari
14:17andare a pescare qualche subordinato
14:19piuttosto che l'azione
14:20il subordinato di titoli bancari italiani
14:23che rendono molto bene
14:25e sicuramente hanno meno volatilità
14:30e meno ovviamente impatti negativi
14:34se poi il ciclo ad un certo punto
14:38dovesse tornare ad essere meno positivo
14:41anche questo prima o poi succederà
14:42Veniamo intanto ai conti di Banca Generali
14:45la banca controllata dalle assicurazioni generali
14:48ha conseguito nei primi nove mesi del 2026
14:50un utile netto consolidato
14:52di 384 milioni di euro
14:55in crescita del 22,1%
14:57rispetto allo stesso periodo
14:59dello scorso anno
15:00al risultato ha contribuito
15:02il livello massimo raggiunto
15:03dall'utile ricorrente
15:04a 303,4 milioni
15:06mentre l'utile non ricorrente
15:08si è attestato a 80,7 milioni
15:10è cresciuto del 21,4%
15:13il margine di intermediazione
15:15su base annuale arrivando a 877 milioni di euro
15:18in rialzo anche le commissioni variabili
15:21a 145 milioni di euro
15:23la notizia più importante però
15:25è che Banca Generali
15:26ha rivisto a rialzo ulteriormente
15:28il target di raccolta netta per l'anno
15:30portandolo a oltre 8 miliardi di euro
15:33l'obiettivo iniziale
15:35a inizio anno
15:35che la banca si era posta
15:37era di 6 miliardi e mezzo di euro
15:39lo aveva già alzato a luglio
15:41a 7 miliardi e mezzo
15:42e adesso questo nuovo miglioramento
15:45a 8 miliardi di euro
15:46intanto l'ABI oggi è intervenuta
15:49presso le commissioni bilancio
15:50riunite di Camera e Senato
15:52dove si stanno svolgendo
15:53le 47 audizioni
15:55sul disegno di legge di bilancio
15:57licenziato dal governo
15:59è intervenuto il direttore generale
16:01dell'associazione dei bancari italiani
16:04Marco Eliorottini
16:05il quale ha commentato
16:06la tassa sugli extra profitti bancari
16:09definendola una tassa
16:10che potrebbe avere dei profili
16:12di incostituzionalità
16:13insomma una tassa da ripensare
16:15sentiamo
16:16le misure previste in questo disegno di legge
16:19si aggiungono a quelle introdotte
16:21nel 2024 e nel 2025
16:23che hanno determinato
16:25cumulativamente
16:26a carico delle banche
16:27un aumento di imposte allo Stato
16:30di quasi 15 miliardi di euro
16:32il ripetersi e l'aggiungersi di misure
16:35rivolte prioritariamente
16:37ad alcuni settori
16:38determinerebbe forti dubbi
16:40di costituzionalità
16:41e sulla razionalità economica
16:43l'ABI chiede un profondo ripensamento
16:46delle disposizioni proposte
16:48per definire un quadro giuridico
16:49proporzionato e prevedibile
16:51accompagnato da un adeguato esame
16:53degli effetti cumulati
16:54e dei possibili profili di compatibilità
16:57con il diritto costituzionale
16:59e con le norme e la normativa europee
17:02a cui sono soggette le banche
17:05Parliamo anche del decreto bollette
17:07il decreto legge che introduce
17:08da gennaio un price cap
17:09a 58 euro e 90 centesimi
17:11al megawattora
17:12sul prezzo del gas
17:12per la produzione elettrica
17:14per un massimo di 18 mesi
17:17questa riduzione farà calare
17:18anche il prezzo
17:19all'ingrosso dell'energia elettrica
17:20il cosiddetto PUN
17:21che in Italia è strettamente
17:23legato a quello del gas
17:25abbiamo intervistato
17:26l'ha fatto la nostra Janina Landau
17:28il ministro dell'ambiente
17:29e della sicurezza energetica
17:30Gilberto Pichetto-Fartin
17:32il quale ai nostri microfoni
17:33mi ha detto è solo il primo passo
17:36per portare sollievo
17:37a famiglie e imprese
17:38sentiamo
17:38questo decreto ha un effetto
17:41intervenire sul meccanismo
17:43di calcolo del prezzo finale
17:45dell'energia
17:45quindi riguarda tutti
17:47certamente ne beneficiano di più
17:50essendo un intervento
17:51generalizzato
17:52su tutto il sistema energetico
17:54chi più consuma
17:55più ne beneficia
17:56ed è una riduzione
17:58di una piccola percentuale
18:00che ragioniamo
18:01su quasi il 5%
18:03ma che però
18:04è un segnale
18:05anche rispetto a quelle
18:06che possono essere
18:07gli effetti dell'inflazione
18:08è un segnale
18:09che significa
18:10in questo momento
18:11dare un sollievo
18:12ad alcuni
18:13che soffrono di più
18:14ed è naturalmente
18:15anche la valutazione
18:16di un primo passo
18:18verso altre azioni
18:19che noi vogliamo
18:20portare avanti
18:20nei prossimi mesi
18:22anche con la legge
18:23di bilancio
18:24anche utilizzando
18:24i cosiddetti scostamenti
18:27Cercatelli
18:27un commento flash
18:28invece proprio
18:29sul prezzo dell'energia
18:30perché se il governo
18:31corre al riparo
18:32con un price cap
18:33per quanto circostanziato
18:36diciamo così
18:36è da osservare
18:37che negli ultimi giorni
18:38nelle ultime settimane
18:39in realtà
18:40già prima delle midtermi
18:41i prezzi dell'energia
18:42si erano molto sgonfiati
18:43c'è la premessa
18:45di un Trump
18:45che potrebbe
18:47eventualmente
18:47spegnere il conflitto
18:49con l'Iran
18:50se però
18:51si rimangiasse
18:52quanto detto
18:52nelle ultime ore
18:53ci potrebbe essere
18:54una nuova fiammata
18:55qual è la vostra
18:56via in proposito?
18:58Ma allora
18:59noi
19:00fino adesso
19:01in questa situazione
19:02ovviamente
19:03imprevedibile
19:03abbiamo tendenzialmente
19:06ragionato un po'
19:07in ottica contraria
19:08cioè quando c'erano
19:09grandissime aspettative
19:10di soluzione
19:12abbiamo
19:13magari puntato
19:15a dire
19:15forse c'è troppo
19:16ottimismo
19:17e viceversa
19:18è chiaro che
19:19le midterm
19:19potrebbero aver cambiato
19:20un po' la situazione
19:21quindi si potrebbe andare
19:23verso un accordo
19:25avrebbe senso
19:27penso
19:27ma
19:28visti i precedenti
19:29non
19:30non me la sentite
19:31non me la sentirei
19:32di dire
19:33ovviamente
19:33siamo
19:34siamo
19:34alle battute finali
19:36speriamo veramente
19:37che lo siano
19:39però
19:39appunto
19:40c'è molto ottimismo
19:42e quindi magari
19:42un po' più di cautela
19:44adesso
19:44la stiamo introducendo
19:46lato
19:47diciamo
19:47prezzi del petrolio
19:48energia
19:49nel frattempo
19:50il dato di inflazione
19:51di ottobre
19:53in Italia
19:53è uscito
19:54molto elevato
19:55mese su mese
19:56quindi
19:56questo sicuramente
19:57insomma
19:59non aiuterà
20:00ecco dal punto di vista
20:01delle famiglie
20:02e del carbollette
20:03speriamo che
20:04appunto
20:05ci siano dei movimenti
20:07di rientro
20:08intanto
20:09sentiamo anche
20:09il ministro
20:11sulla situazione
20:12delle accise
20:14una situazione
20:15che ha già
20:15drenato
20:16importanti risorse
20:17alla fiscalità pubblica
20:18per rispondere
20:19a una
20:19emergenza
20:21Fratin
20:21Pichetto Fratin
20:23intanto
20:23risponde
20:24così
20:24a questa
20:25emergenza
20:26sentite
20:27quella è un'attenzione
20:28che c'è da parte
20:29di tutto il governo
20:29anche
20:30che fa riferimento
20:32anche a queste oscillazioni
20:33che abbiamo
20:35purtroppo
20:36giornaliere
20:36e su quello
20:37naturalmente
20:38è la presidenza
20:39del consiglio
20:39che valuta
20:40il momento
20:41dell'intervento
20:42anche qui
20:44in questa situazione
20:45diventa difficile
20:46fare previsioni
20:47non a mese
20:49ma addirittura
20:49a giorno
20:50Io intanto saluto
20:52Jacopo Ceccatelli
20:53responsabile
20:53della divisione
20:54Capital Markets
20:55di Banca Finint
20:56per questo commento
20:57Ceccatelli
20:57grazie
20:58le auguro
20:58una buona serata
20:59e arrivederci
20:59Buona continuazione
21:00In primo piano
21:01adesso i numeri
21:02di A2A
21:03una A2A
21:04che ha archiviato
21:05i primi nove mesi
21:05del 2026
21:07con ricavi adjusted
21:08di gruppo
21:09pari a 13 miliardi
21:10e 720 milioni
21:11di euro
21:11in aumento
21:12del 35%
21:14su base annua
21:14grazie all'aumento
21:15delle quantità
21:16di energia elettrica
21:17venduta
21:17sui mercati
21:19retail
21:19e intermediate
21:20all'ingrosso
21:21per qualche riguardo
21:22il margine operativo
21:23lord adjusted
21:23siamo a 1 miliardo
21:25670 milioni
21:26di euro
21:26in lieve contrazione
21:27meno 3%
21:28anno su anno
21:29più pronunciata
21:30la contrazione
21:31del 14%
21:32dell'utile netto
21:34che si attesta
21:34a 473 milioni
21:36di euro
21:37il gruppo
21:38il gruppo
21:38ha continuato
21:39ad accelerare
21:40sugli investimenti
21:41con una crescita
21:43del 9%
21:44a 1 miliardo
21:45e 131 milioni
21:47di euro
21:47nei primi nove mesi
21:48del 2026
21:49ci ha raggiunto
21:50a report
21:50l'amministratore delegato
21:51di A2A
21:52Renato Mazzoncini
21:53per un commento
21:54a questi numeri
21:54Mazzoncini
21:55buonasera
21:55ben ritrovato
21:56grazie per essere con noi
21:57buonasera
21:58buonasera a tutti
21:59agli ascoltatori
22:00allora
22:00partiamo da un commento
22:02a questi numeri
22:02che ho elencato
22:03li rimostriamo anche
22:04a schermo
22:04a vantaggio
22:05dei nostri telespettatori
22:06numeri importanti
22:08ricavi in crescita
22:09mi ha colpito
22:11leggendo anche
22:12le vostre note
22:14il fatto che comunque
22:15ci sia anche
22:15un impatto
22:16del cambiamento climatico
22:17su questi numeri
22:19in particolar modo
22:19sulle marginalità
22:22ma allora
22:23per quanto riguarda
22:24l'incremento
22:24dei ricavi
22:25è legato
22:25principalmente
22:27dall'incremento
22:27dell'energia venduta
22:28in particolare
22:29le imprese
22:30quindi
22:30A2A continua a crescere
22:32abbiamo superato
22:33i 30 terawattora
22:34di energia venduta
22:35complessivamente
22:36considerate che
22:36il totale
22:37dell'energia sul mercato
22:38nel paese
22:39viaggia intorno
22:39ai 275
22:41perché il resto
22:42sono autoconsumi
22:43delle produzioni
22:44diciamo solari
22:45quindi insomma
22:46un market share
22:47molto rilevante
22:47questo giustifica
22:49il grosso
22:49dell'incremento
22:50dei consumi
22:51poi in parte
22:51c'è diciamo
22:52effetto scenario
22:53sui prezzi
22:54delle commodity
22:56gli effetti
22:57climatici
22:58sono fondamentalmente
22:59sono stati negativi
23:01per due ragioni
23:01il primo
23:02è più evidente
23:03di tutti
23:03è l'acqua
23:04nel senso
23:05che siamo
23:05dopo il 2022
23:07questo è l'anno
23:07peggiore
23:08degli ultimi 10
23:09sulla produzione
23:09idroelettrica
23:10abbiamo in particolare
23:12il nord-est
23:13sotto del 40%
23:14di produzione
23:15nord-ovest
23:16Lombardia
23:17che è sotto
23:17di un 25-30
23:19noi abbiamo
23:20gli impianti
23:20in Calabria
23:21che quest'anno
23:21invece sono
23:22in crescita
23:24molto importante
23:24rispetto agli anni
23:25precedenti
23:26che l'hanno un po'
23:27diciamo
23:27colmata
23:28ma siamo
23:29comunque
23:29viaggiamo
23:29complessivamente
23:30al 20%
23:31meno
23:31dell'acqua
23:33che normalmente
23:34produciamo
23:35questo
23:36insieme all'incremento
23:38dei canoni
23:38idroelettrici
23:39molto rilevanti
23:40arrivati a circa
23:4135 euro
23:41al megawattora
23:42diciamo
23:43spiega
23:43l'impatto complessivo
23:45di un centinaia
23:46di milioni di euro
23:47che abbiamo
23:47devo dire
23:48in buona parte
23:49compensato
23:50con efficientamento
23:51sui costi
23:52e una serie
23:53di altre
23:53appunto
23:54manovre industriali
23:55che hanno
23:56ridotto
23:57l'effetto
23:58però insomma
23:59diciamo che
23:59se volevamo
24:00toglierci i dubbi
24:00sugli estraprofitti
24:01il meno 14%
24:03di utile
24:06netto
24:06parla abbastanza
24:07da solo
24:08è chiaro
24:09che è legato
24:09anche alla crescita
24:10degli investimenti
24:11questo quindi
24:12potremmo dire
24:13che questa è la parte
24:13buona
24:15perché
24:15gli investimenti
24:16crescono
24:17nel 9%
24:17in particolare
24:18abbiamo
24:1870%
24:19di investimenti
24:20di sviluppo
24:21quindi
24:21investimenti
24:23su nuovi impianti
24:24nei prossimi giorni
24:25inauguriamo
24:26in Friuli Venezia Giulia
24:27un campo fotovoltaico
24:28da 100 megawatt
24:29che si aggiunge
24:30a un campo da 60
24:31che abbiamo già lì
24:32160 megawatt
24:33è più grande
24:33campo fotovoltaico
24:34in tutto il nord d'Italia
24:35stiamo completando
24:37la centrale
24:37di Monfalcone
24:38termoelettrica
24:39un classe H
24:40con il capacity market
24:41una centrale
24:41870 megawatt
24:43che sarà uno
24:43dei pilastri
24:44della resilienza
24:45nazionale
24:46sulla parte
24:47termoelettrica
24:48piuttosto che
24:49gli investimenti
24:50sulle reti
24:50o su altre
24:51reti elettriche
24:53in particolare
24:53su altre fonti
24:54di generazione
24:59termoelizzazione
24:59abbiamo
25:00nel Pavese
25:02stiamo finendo
25:02la costruzione
25:03di un nuovo
25:04termoelizzatore
25:05insomma abbiamo
25:05in questo momento
25:06250 cantieri aperti
25:07nel gruppo A2A
25:09e quindi anche
25:10quest'anno
25:10supereremo
25:11il miliardo e 6
25:11di investimenti
25:13alla fine dell'anno
25:14certamente
25:15voglio dire
25:16con un livello
25:17di tassazione
25:18che cresce
25:18e l'IRAP
25:19nel 2027
25:21che sale
25:22di 5 punti percentuali
25:23è solo lei
25:25un elemento
25:26evidentemente
25:27di freno
25:28importante
25:28ci costringe
25:30vista la necessità
25:31di mantenere
25:32poi una situazione
25:33robusta
25:34a punto di vista
25:34finanziario
25:35ci costringe
25:35a rallentare
25:36un attimo
25:36sugli investimenti
25:37questo è uno
25:39dei temi
25:40che sicuramente
25:41è utile
25:41poi affrontare
25:42anche con i decisori
25:44politici
25:45esatto
25:46Mazzoncini
25:47sul punto
25:48voi avete
25:48un piano strategico
25:50al 2035
25:50che impegna
25:51una cifra
25:52molto importante
25:52per la transizione
25:53energetica
25:54del paese
25:5523 miliardi
25:56al 2035
25:57nel vostro piano
25:58A2A
25:58a momento
25:58un ready to power
25:59certo è che
26:01c'è poi
26:02ciò che ha deciso
26:03proprio il decisore
26:04politico
26:04con una pressione
26:05fiscale
26:06che aumenta
26:07e va in parte
26:09a
26:09non dico
26:10intralciare
26:10ma comunque
26:11si interseca
26:12in questo piano
26:13di sviluppo
26:15voi a che percentuale
26:16siete
26:16e se
26:17questo atteggiamento
26:19da parte
26:19dei decisori
26:20politici
26:20dovesse perdurare
26:22nel tempo
26:22vedete
26:23qualche ostacolo
26:24alla piena realizzazione
26:25del piano strategico
26:26nei prossimi anni?
26:29Allora
26:29noi abbiamo
26:30un piano strategico
26:31che è integralmente
26:32concentrato
26:32sulla parte
26:33di energy transition
26:34sulla
26:36fronteggiare
26:37l'incremento
26:37di domanda elettrica
26:38che tra l'altro
26:38si sta già
26:39incominciando a vedere
26:40non solo per effetti
26:42climatici
26:42ma anche per effetti
26:43quindi il caldo
26:44per esempio
26:44che abbiamo avuto
26:45luglio-agosto
26:45ma anche perché
26:46inizia a incrementare
26:47il numero di auto elettriche
26:48in circolazione venduta
26:49lo vedete
26:50data center
26:50e quant'altro
26:51per far questo
26:52bisogna aumentare
26:53la generazione rinnovabile
26:54degli investimenti
26:55sulle reti
26:56e questi sono entrambi
26:57i capex plan
26:59estremamente impegnativi
27:00noi quello che stiamo facendo
27:01per riuscire
27:02a far sì
27:03che questi investimenti
27:05producano
27:05un vantaggio
27:06ai cittadini
27:07e alle imprese
27:08invece che essere
27:09un costo
27:10stiamo spingendo
27:11tantissimo
27:12sui contratti
27:12a prezzo fisso
27:13vi faccio un esempio
27:15per i cittadini
27:16proprio
27:16quindi non parlo
27:17adesso delle imprese
27:18ma addirittura
27:18dei singoli cittadini
27:19ma banalmente
27:20perché per le imprese
27:21questo strumento
27:21c'è già da tempo
27:22abbiamo introdotto
27:23dei PPA
27:24mass market
27:24quindi dei contratti
27:25a dieci anni
27:26che sono dal 2023
27:28dopo la crisi energetica
27:29al 2022
27:29sono fuori
27:30a 105 euro
27:31al megawattora
27:32quando oggi
27:33il PUN
27:33all'ingrosso
27:34è 300 euro
27:35cioè sono a un terzo
27:36del prezzo
27:37all'ingrosso
27:38perché possiamo fare
27:39dei contratti decennali
27:40perché abbiamo
27:41energia rinnovabile
27:42e quindi con l'energia rinnovabile
27:43puoi costruire
27:44i PPA
27:44per le piccole e medie imprese
27:45per i cittadini
27:47per le grandi imprese
27:48per tutti quelli
27:48che ne hanno bisogno
27:49se consideriamo
27:50la quantità di energia
27:52che oggi è venduta
27:53a prezzo fisso
27:53in Italia
27:54abbiamo miliardi
27:56e miliardi
27:56e miliardi
27:57di euro
27:57risparmiati
27:58da imprese e cittadine
27:59per questa modalità
28:00quello che dobbiamo
28:01evitare
28:02che accada
28:02anche con
28:03l'applicazione
28:04adesso concreta
28:05le prossime settimane
28:06di questo decreto
28:07bollette
28:08è che si disincentivino
28:11gli investimenti
28:12in rinnovabili
28:13e i contratti
28:14a prezzo fisso
28:15questo è molto importante
28:16perché sono veramente
28:17lo strumento
28:18per riuscire a fronteggiare
28:19l'autonomia energetica
28:20e per poter ridurre
28:22i costi energetici
28:23ai nostri cittadini
28:24noi devo dire
28:25che su questo
28:25stiamo lavorando
28:26è ovvio
28:27che ogni nuova tassazione
28:28se i soldi
28:30escono da 2A
28:31e vanno
28:31da un'altra parte
28:33non possono essere usati
28:34per investimenti
28:35quindi che questo
28:36riduca un po'
28:37il piano
28:37di investimenti
28:38direi che è abbastanza
28:39ovvio
28:40cerchiamo
28:41come dire
28:42di compensarlo
28:43più possibile
28:43con efficienze nostre
28:45perché siamo
28:46molto determinati
28:47ad andare avanti
28:48ecco
28:48non abbiamo
28:49molti dubbi
28:49sul fatto che la stella
28:50polare
28:51sia rimasta
28:51dov'è
28:51e quindi
28:53il nostro piano
28:54oggi
28:54lo consideriamo
28:55ancora più
28:56importante
28:58di prima
28:58da realizzare
28:59la ripresa
29:00senta Mazzoncin
29:01lei menzionava
29:02anche i data center
29:03vediamo come
29:04l'attenzione
29:05a livello mondiale
29:06è altissima
29:07operate
29:07in buona parte
29:09non esclusiva
29:10anche sul territorio
29:11lombardo
29:11che è il catalizzatore
29:12per eccellenza
29:13di progetti
29:14infrastrutturali
29:15dedicati ai data center
29:16avete già previsto
29:17investimenti per 1,6
29:18miliardi di euro
29:20nel piano
29:20al 2035
29:21partnership
29:22collaborazioni con
29:23realtà di
29:24primaria importanza
29:25con Equinix
29:25ma il territorio
29:27del nord Italia
29:28può reggere
29:29a una domanda
29:30crescente
29:31di data center
29:32oppure andremo
29:32incontro
29:33a delle problematiche
29:34o dei colli di bottiglia
29:35che si vedono già
29:36in realtà comunque
29:37più sviluppate
29:38penso ad alcuni stati
29:39degli states
29:40allora io vorrei
29:42smontare un attimo
29:43questa narrativa
29:44perché noi in Italia
29:46in questo momento
29:46abbiamo
29:4890 gigawatt
29:49di domande
29:50di data center
29:51che è un numero
29:53come dire
29:53assurdo
29:54nel senso che
29:55tutto il paese
29:55funziona con
29:5655 gigawatt
29:57come se servissero
29:58energia per far funzionare
30:00due italie
30:00per le domande
30:01di data center
30:01ma
30:02le stime
30:03che noi abbiamo fatto
30:04le abbiamo presentate
30:05a Cernobbio
30:05l'anno scorso
30:06sono che
30:07al 2035
30:08si arriverà
30:08al massimo
30:09a
30:103 gigawatt
30:12di data center
30:133 su 90
30:14di questi
30:15di questi
30:15qui
30:15probabilmente
30:16metà
30:16in Lombardia
30:17ma stiamo sempre
30:17parlando di numeri
30:18estremamente piccoli
30:19rispetto a quello
30:21che sta succedendo
30:21negli Stati Uniti
30:22o
30:24quello che
30:25può succedere
30:26da noi
30:27come posso dirvi
30:29stiamo vedendo
30:30negli Stati Uniti
30:31dopo la vittoria
30:32alle elezioni
30:33di mid term
30:34dei democratici
30:35più prudenza
30:36rispetto al tema
30:37di data center
30:38ma
30:39il
30:40più prudente
30:41dei democratici
30:43è
30:43meno prudente
30:44di quanto siamo
30:45noi
30:46in Italia
30:46e in genere
30:47in Europa
30:47quindi
30:48la quantità
30:49di data center
30:50che noi stiamo
30:50ipotizzando
30:51di mettere a terra
30:52è lo stretto
30:53necessario
30:53per avere
30:54la nostra
30:55autonomia digitale
30:56che vuol dire
30:57avere la sicurezza
30:58digitale
30:59per i dati
30:59delle nostre
31:00pubbliche amministrazioni
31:01delle nostre aziende
31:01più strategiche
31:02dei nostri cittadini
31:04qui
31:05e non negli Stati Uniti
31:07o in Cina
31:07cosa che mi sembra
31:08ovvio
31:09dover avere
31:09quindi
31:10la size
31:11che noi stiamo
31:11ipotizzando
31:12di mettere a terra
31:13e a 2A
31:15cercherà
31:16di partecipare
31:17in parte
31:19alla costruzione
31:21di questa flotta
31:21di data center
31:22è una cosa
31:23assolutamente
31:24gestibile
31:25per qualunque tipo
31:26di territorio
31:27è infinitamente
31:27più piccola
31:28delle domande
31:29di tutto lo storytelling
31:30che si sta facendo
31:31e francamente
31:32pensate solo
31:34vi do un numero
31:34l'impatto
31:35in termini
31:36di energia consumata
31:37che noi stimiamo
31:38al 2035
31:39se i 3 gigawatt
31:41vengono realizzati
31:42è di 40 terawattora
31:44attualmente
31:45il totale
31:46dell'energia consumata
31:47in Italia
31:47sono 320
31:48e a 2035
31:50dovremmo essere
31:51già oltre i 400
31:52quindi stiamo parlando
31:53di non più del 10%
31:54dell'energia complessiva
31:56quindi ecco
31:57voglio dire
31:57non genererei terrorismo
32:00su questi temi
32:01fanno bene
32:02le regioni
32:02partite dalla regione
32:03Lombardia
32:04a individuare
32:04diciamo
32:06delle leggi
32:07piuttosto
32:08diciamo
32:09selettive
32:09per poter
32:10distinguere
32:11i data center
32:12sostenibili
32:12da quelli
32:13non sostenibili
32:14perché c'è anche
32:14molto sviluppo
32:16come sempre
32:17un po'
32:18come dire
32:20di battaglia
32:21tanto è vero
32:22che ci sono
32:2290 giga
32:23di progetti
32:24la maggior parte
32:25francamente
32:25completamente
32:28diciamo
32:29irrealizzabili
32:30e invece
32:32è importante
32:34che quei pochi
32:35che vengano realizzati
32:36siano sostenibili
32:36quindi non consumino
32:37acqua
32:38noi li stiamo
32:39progettando collegati
32:40al teleriscaldamento
32:41per recuperare
32:42il calore
32:42per scaldare
32:43le nostre città
32:44collegati già
32:46a punti
32:47di generazione
32:49esistenti
32:49quindi le nostre centrali
32:51termolizzatori
32:51cioè punti
32:52che non impattano
32:53sulla rete
32:53di distribuzione
32:55cittadina
32:55in modo che
32:55non diano fastidio
32:56insomma
32:57voglio dire
32:57che siano in aree
32:58brownfield
32:59quindi aree già
33:00industriali
33:00che non vadano
33:01a fare aree verdi
33:02ecco
33:03ci sono una serie
33:03di criteri
33:04che se utilizziamo
33:05sicuramente
33:06ci lasciano tranquilli
33:08su questo fronte
33:09benissimo
33:10grazie allora
33:10all'amministratore delegato
33:11di A2A
33:12Renato Mazzoncini
33:13e buona serata
33:14arrivederla
33:16arrivederci
33:16allora parliamo anche
33:18dell'ILVA
33:19perché sono due
33:20le offerte
33:21in campo
33:22per la
33:23acciaieria di Taranto
33:24spuntano però
33:25ulteriori dettagli
33:26in merito
33:27all'impegno
33:28dell'acciaieria
33:29cremonese
33:29Arvedi
33:30e intanto
33:31il governo
33:32studia un ingresso
33:33in minoranza
33:34in studio
33:34con noi
33:35Tommaso Mori
33:35per parlare più
33:37approfonditamente
33:38di quella che è
33:38una delle partite
33:39industriali
33:39più importanti
33:41del nostro paese
33:41certo Carlo
33:42allora sì
33:43come dicevi
33:43sono due
33:44le offerte
33:44una della
33:45indiana
33:45Jindal
33:46e una
33:46di Arvedi
33:47proprio
33:47uno dei principali
33:48produttori di acciaio
33:49in Italia
33:49con il suo polo
33:50a Cremona
33:51e poi anche con
33:52l'acciaieria di Ternica
33:53acquistato qualche anno fa
33:54allora
33:55secondo quanto abbiamo
33:57raccolto le due offerte
33:58non abbiamo tutti
33:59i dettagli ufficiali
34:00ma sicuramente
34:01ci sarà
34:01la creazione di forni
34:02elettrici
34:03proprio per dare
34:04via a quella
34:05acciaieria green
34:06che in qualche modo
34:07deve da un lato
34:08mantenere il lavoro
34:09ma dall'altro
34:10mantenere anche la salute
34:11che è proprio il motivo
34:12per cui è stata chiusa
34:13l'area a caldo di Taranto
34:14per motivi ambientali
34:15però arrivano differenze
34:17da parte delle due società
34:18perché da un lato
34:19vediamo Arvedi
34:20che propone la creazione
34:22la costruzione
34:22di due forni elettrici
34:24mentre Jindal
34:24propone la costruzione
34:26di un solo forno
34:27e questo naturalmente
34:28ha conseguenze
34:29poi sulla produzione
34:30di acciaio
34:30e anche sull'occupazione
34:32ma andiamo con ordine
34:33intanto Arvedi
34:34è da segnalare
34:35come sia
34:35una dei pionieri
34:36per quanto riguarda
34:37l'acciaio green
34:38sia in Italia
34:39ma anche nel mondo
34:40grazie a Arvedi
34:41ISP
34:42che è la sua tecnologia
34:43ovvero un processo continuo
34:45che trasforma
34:45l'acciaio liquido
34:46in nastri laminati
34:48a caldo
34:48che proprio ha permesso
34:50all'acceria di Cremona
34:51di essere una delle più green
34:52a livello mondiale
34:53già da qualche anno
34:54e vuole portare
34:55questa tecnologia
34:56adesso a Taranto
34:57e insieme a questo
34:58naturalmente
34:59all'inizio
35:00il progetto
35:01è quello di mantenere
35:02l'area freddo
35:02quindi la lavorazione
35:03dei laminati
35:04per poi
35:05la costruzione
35:06di due forni
35:07elettrici
35:08per arrivare
35:08a produrre
35:10fino a 6 milioni
35:11di tonnellate
35:12anni di acciaio
35:13e quindi permettere
35:14un'occupazione
35:14a pieno regime
35:15di 6 mila persone
35:17circa
35:17per l'intero impianto
35:19e questo rispetto
35:20invece al piano
35:21molto più modesto
35:22di Gindal
35:23che offrirebbe
35:24un'occupazione
35:25da circa
35:253.500 persone
35:27per l'addetto
35:28e quindi la costruzione
35:29di un solo
35:30forno elettrico
35:31per quanto riguarda
35:32Gindal
35:33fonti vicino all'azienda
35:34dicono che è proprio
35:35un piano cauto
35:37dopo le incertezze
35:38che arrivano
35:38dopo la chiusura
35:39dell'area a caldo
35:41di Taranto
35:41e quindi
35:42adesso numerose incertezze
35:44riguardo proprio
35:44al rilancio
35:45di tutto
35:46il piano
35:46industriale
35:47ora arriveranno
35:48le prossime tappe
35:49ci sarà la valutazione
35:50delle due offerte
35:51da parte dei commissari
35:52straordinari
35:53per l'ILVA
35:54il confronto
35:55con i sindacati
35:56del territorio
35:56tra l'altro
35:57Arvedi ha detto
35:58che è necessario
35:59che ci sia
35:59una piena condivisione
36:01da parte proprio
36:02delle istituzioni
36:02di Taranto sul piano
36:04per poter procedere
36:05con i lavori
36:05e poi ci sarà
36:06la possibile
36:07negoziazione esclusiva
36:08con una delle due parti
36:09tra l'altro
36:10Carlo
36:11ha da segnalare
36:11anche una notizia
36:12degli ultimi minuti
36:14perché
36:14Federacciai
36:15ha pubblicato
36:15un comunicato stampa
36:17che
36:18segnala
36:19il rischio
36:19per gli impianti
36:20siderurgici italiani
36:21per il crescente
36:22costo dell'energia
36:23e su questo
36:24dice che le principali
36:25aziende siderurgiche
36:26associate con Federacciai
36:27hanno già fermato
36:28o stanno per fermare
36:30progressivamente
36:31la produzione
36:31a causa dell'insostenibile
36:33aumento dei costi
36:34dell'energia elettrica
36:35e del gas
36:36e su questo
36:36Federacciai
36:37chiederà nei prossimi giorni
36:38proprio un incontro
36:39con le organizzazioni
36:39sindacali di FIOM
36:40FIM e UIL
36:41per rappresentare
36:42e portare a loro
36:44anche questo problema
36:45per quanto riguarda
36:45la siderurgia italiana
36:46Benissimo
36:47grazie allora
36:48Tommaso
36:49per questo approfondimento
36:50noi ci fermiamo
36:51per qualche istante
36:52dopo la pausa
36:54il direttore di classe NBC
36:55Andrea Cabrini
36:56intervista il segretario
36:57nazionale della FABI
36:59Lando Sileoni
37:00rimanete con noi
37:01grazie a tutti