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Prepare for a shock to your wallet: energy prices are skyrocketing! Join us as we break down the alarming surge in oil and gas costs, a "bomb" that's set to impact your household finances.
Our expert guest explains how wholesale energy prices have tripled since the start of the Ukraine war, leaving consumers facing a potential tripling of their heating bills this winter. Discover the implications of the wholesale market's jump from 28 euros to 80 euros per megawatt.
We delve into the critical role of the government's "Tarifa TUR" (last resort tariff) for gas and its potential adjustments. Understand how this fixed tariff, unlike electricity, impacts household budgets and what to expect in the coming months.
Could tax relief be on the horizon? Explore the government's options, including VAT adjustments, and the challenges of predicting future energy costs amidst economic uncertainty. Don't miss this crucial discussion on navigating the rising energy crisis.
#EnergyCrisis #GasPrices #WinterBills
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NoticiasTranscripción
00:05¿Qué tal? Saludos cordiales, un sábado más. Recuerden que el sábado pasado yo me despedía
00:09diciendo, oye, hablábamos de Ceuta y hablábamos de muchas otras cosas. Y yo decía, ¿de qué
00:13exactamente vamos a hablar el sábado siguiente? Pues no lo sé. Y ese no lo sé entrañaba
00:18muchas cosas, pero hay una que se nos ha ocurrido hablar de ella porque probablemente no sea
00:24la noticia de esta semana, pero que lo va a ser en las próximas semanas, si no meses,
00:28se lo puedo asegurar. De ello va a hablar con nosotros nuestro invitado, luego se lo presentaré.
00:33Verán, vamos a hablar de una cosa que ustedes no están notando todavía, pero que es una
00:38bomba que se está cebando en nuestros bolsillos de una forma inexorable. El precio del petróleo
00:43y sobre todo, que ustedes ya están notando el precio del petróleo en las gasolineras,
00:47casi a dos euros para repostar cada litro, pero sobre todo el precio del gas, ese que
00:52ustedes no ven ahora porque todavía no han encendido la calefacción, se están disparando
00:55los mercados mayoristas de forma inexorable. Me contaba nuestro invitado que esta semana
01:02estaba ya a 80 euros el megavatio en el mercado mayorista, cuando antes del inicio de la guerra
01:08de Irán, allá por febrero o marzo, estaban 28. La noticia se cuenta sola, solo tienen
01:13que multiplicar y pensar qué podemos pensar de una historia que ya la conocemos de hace
01:22cuatro años con la guerra de Ucrania. De todo esto vamos a hablar con una persona que ustedes
01:26conocen muy bien, porque ha estado varias veces en nuestro programa y es un analista
01:30importante del mercado energético y es cofundador de Enerjoin, Carlos Martín, encantado de tenerla
01:35con nosotros.
01:35Hola, pues buenas tardes.
01:37Claro, cuando le decimos al auditorio, tenemos 80 euros, se está pagando el megavatio de 80
01:42euros y dirá, bueno, ¿y esto a mí qué me importa? Bueno, pues sí, sí le importa, porque
01:45eso va a hacer que igual si la factura de la calefacción de un invierno último en los
01:51cuatro o cinco meses de frío fue de 800 euros, vamos a poner así, o de 500 euros, se le
01:57puede
01:57ir a 800 euros. Concrétanos un poco esta historia.
02:00Sí, sí, perfectamente. Al final el mercado mayorista, como en cualquier materia prima,
02:06acaba teniendo una traslación directa hacia el recibo de los hogares. Es cuestión de tiempo.
02:11debemos pensar que, por ejemplo, hace un año, cuando hablábamos del invierno del año
02:1525-26, el coste de la materia prima estaba en torno a los 25-30-35 euros. Si ahora, cuando
02:22estamos acercándonos a este nuevo invierno, 26-27, estamos ya por encima de los 80 euros,
02:29cualquier factura de nuestras casas, del agua caliente, del gas natural, a partir de noviembre,
02:34más o menos, si los contratos están vinculados a este mercado mayorista, pues triplicaremos el
02:40coste que tendremos en nuestros hogares.
02:42Bueno, ahora el gobierno tiene que publicar la tarifa TUR, ¿no? La tarifa de último
02:46recurso. Esa es clave, ustedes lo saben, tengan ustedes la modalidad TUR o no, porque determina
02:53el precio de los demás, ¿no? Hasta donde tengo yo entendido.
02:56Sí, la tarifa TUR, último recurso, se podría asemejar a esa tarifa PVPC de la electricidad.
03:01Digamos, una tarifa que genera el gobierno para los consumidores de gas que se quieran acoger
03:05a ella. ¿Cuál es la gran diferencia con la electricidad? Que mientras que la electricidad
03:10es variable, la tarifa TUR de gas es fija. Para que nos hagamos una idea, el recibo de
03:17la tarifa TUR de gas natural para el tercer trimestre del año está en torno a los 42 euros.
03:24¿Cuál es el tema? Todavía no está publicado el precio del TUR para el último trimestre del año,
03:29que tendrá que publicarse pues de aquí a unos 10-15 días.
03:32¿Y qué sospecha? Lo que sospechamos todos.
03:36Sí, a ver, aquí hay un poco un juego, ¿no? O sea, el gobierno, lógicamente, impulsado
03:42por los mercados mayoristas, tendrá que incrementar la tarifa TUR, pero la finalidad de la tarifa
03:46TUR es proteger a los consumidores. Entonces, ¿veremos un incremento? Sí, esperemos que sea
03:51lo más pequeño posible. Y en función de este incremento, todo aquel que quiera, pueda o sepa
03:56cómo hacerlo, que se cambie a la tarifa regulada, porque se va a la guarda para el invierno.
04:02Sí, el gobierno tiene varios elementos con los que jugar, vamos a decir así, que es
04:05que hacer o dictar una tarifa TUR de último recurso que no sea muy elevada, porque afecta
04:12sobre todo a familias vulnerables y hogares vulnerables, pero también tiene los impuestos,
04:16el famoso IVA. ¿Ve a Pedro Sánchez rebajando el IVA otra vez?
04:21Me parece que es complicado. ¿Por qué? Es complicado porque ya estamos acabando final
04:25de año, presupuestos, ingresos, etc. Porque además, cuando tocó prorrogar las, digamos,
04:34regulaciones express por la emergencia a finales de junio, ya todo fue como muy condicionado
04:40el IPC y lo vamos a ir viendo. No ha sido una tesitura muy firme de, oye, venga, sí o
04:46sí,
04:46vamos a cambiar los impuestos hasta septiembre. Si no, bueno, pues cuando se publique el IPC
04:50de junio, si sube tanto por ciento por encima, pues entonces iremos corrigiendo julio.
04:56Luego vamos a ver el de agosto. Entonces, ya hay como una cierta duda o un cierto temor
05:00a crear regulación ya, digamos, confirmada y sobre la mesa para los siguientes meses.
05:06Entonces, puede que a lo mejor los tiros vayan un poco por esta línea. Seguir vinculando
05:09cada mes al IPC y en función de si el IPC hace una cosa o hace la contraria, veremos
05:14o no una deducción de impuestos. Pero claro, esto sigue siendo, entre comillas, una cortina
05:18de humo muy bestia porque nadie sabe realmente a qué se va a enfrentar dentro de un mes.
05:24Bueno, se puede enfrentar también al fin de la guerra, cosa harto improbable porque las
05:27escaramuzas entre Irán, Árabe Saudí, Estados Unidos, Israel y todos los países que conforman
05:33en el bloque de Oriente Próximo, lejos de amainar, sobre todo en los estrechos, ahora
05:38el Bab en Mandev, no solo el estrecho de Hormuz, están incrementándose. Yo tengo una
05:43pregunta, vamos a ver, las claves de qué pasó en Ucrania hace cuatro años la tenemos
05:48clara, es decir, Rusia empezó a demandar más petróleo para la guerra, luego se empezó
05:55a estrechar el margen de petróleo para el resto de consumidores del mundo entero y a partir
06:02de ahí todo escaló. ¿Por qué está escalando ahora? ¿Sólo por la guerra de un punto muy
06:08concreto, pequeñito, o por qué está escalando?
06:10Bueno, es que hay que entender que ese punto es absolutamente estratégico a nivel comercial.
06:14De hecho, se dice que los estrechos...
06:16Estamos hablando de estrecho de Hormuz, ¿eh?
06:17Estrecho de Hormuz. Se dice que los estrechos son la clave del comercio mundial, sea el del
06:21Suez, sea Panamá, sea el Mar Rojo, sea Gibraltar o sea Hormuz. El caso de Hormuz es que concentra
06:28gran parte del suministro energético del mundo. No solo el petróleo, que hasta ahora, hasta
06:33el sábado, había conseguido a Arabia Saudí sacarlo por el Mar Rojo, sino el gas natural.
06:38¿Por qué? Porque Qatar, más o menos, suministra en torno al 20% del gas mundial y ahora mismo
06:44no está extrayendo nada. Con lo cual, digamos que hemos eliminado de la ecuación el 20% del
06:49gas mundial.
06:50De la oferta de gas mundial.
06:51De la oferta de gas mundial. Si la demanda sigue creciendo...
06:54¿Cómo se ha sustituido eso? Con metaneros. Todos son metaneros. Es decir, también Qatar
06:59exporta con metaneros. Se ha sustituido básicamente a raíz de incrementar las exportaciones de
07:04otros países, sobre todo Estados Unidos, ¿vale? Para poder suplir ese otro proveedor, ¿vale?
07:11Básicamente.
07:12¿Estamos constreñidos porque Estados Unidos y Rusia son ahora los reyes del mercado en
07:19detrimento de un Qatar?
07:21Bueno, digamos que al final Europa está en el medio de las dos grandes potencias gasistas.
07:26Antes teníamos en Europa la entrada por tubo de gas que venía de Rusia. Después de la
07:33guerra de Ucrania esto se cerró.
07:35Que se lo cuenta en Alemania.
07:36Pasamos al mercado global.
07:38Sí.
07:38Más o menos hay unos 400 metaneros para todo el mundo.
07:42Grandes proveedores, pues zonas de África, zona de Nigeria, etcétera. Qatar, Estados Unidos,
07:47Estados Unidos, Australia. Claro, si vas quitando unos proveedores para meter otros, estos otros
07:52tienen que tener la capacidad de exportar todo el gas que demandas.
07:56Y no la tienen.
07:57Esta es la referencia de los precios. En cuanto se ve que el gas puede llegar a ser insuficiente,
08:03los compradores son capaces de pagar más dinero para poder recibir ese gas. Es un poco
08:08el miedo que nos encontramos a los mercados. Estamos a las puertas del invierno.
08:12Y el miedo a esa escalada que también afectará a Estados Unidos, imagino, aunque es productor
08:18neto de gas ahora, ¿puede hacer que la guerra acabe?
08:21Yo creo que si algo puede hacer que la guerra acabe, con el foco en Estados Unidos, es más
08:27la gasolina y el diésel que el gas.
08:29Que el gas.
08:30¿El gas nos afecta más a nosotros por las calefacciones?
08:32Nos afecta mucho más por el transporte del gas. Para que nos hagamos una idea, el precio
08:38del gas en origen, lo que sería el Henry Huff americano, se puede mover entre los 12,
08:4310, 14 euros el megavatio. Todo lo demás, hasta que llega a destino, es comercio, transporte,
08:50liquefacción, etc. Entonces, digamos, el gas para Estados Unidos, en su origen, no ha
08:54cambiado mucho más de precio. Ha subido, sí, pero bueno, ha subido algo más o menos muy
08:59controlable. Lo que se ha disparado en Estados Unidos es el precio de la gasolina, que es
09:03lo que siempre se dice que puede tirar gobiernos.
09:05Puede tirar gobiernos porque Estados Unidos históricamente tiene un precio de la gasolina
09:09muy bajo. Acuérdense que allí venden la gasolina por galones, que es algo así como
09:13cuatro litros y medio y el litro, lo que es nuestro litro, sale hasta hace no tanto tiempo,
09:18era menos de un euro. Era una gasolina tirada porque producía Texas, tienen, no el monopolio,
09:24pero casi. Yo quería preguntarle por la industria, porque claro, Carlos Martín, cofundador de
09:32NeyJoin, saben, porque además tiene muchos clientes en la industria, que la industria es
09:35una de las grandes afectadas, no solo nosotros con la calefacción, que también. Este verano,
09:42si recuerdan, hubo muchas imposiciones de Red.es a las eléctricas, bueno, las eléctricas no,
09:49perdón, a las empresas de consumo electrointensivo para que pararan producción. Porque había que
09:56encender los aéreas de acondicionado porque nos asábamos. Dicho claro castellano y para que lo
10:00tiendan ustedes. ¿Puede producirse un escenario parecido si las calefacciones demandan mucho gas y
10:08hay, bueno, problemas de precio no solo, sino también de suministro? Bueno, esto que comentas, que es el
10:14famoso servicio de respuesta activa de la demanda, que es para, digamos, todos en nuestro recibo pagamos
10:20para poder desconectar industriales en ese momento de crisis. También existen los consumidores
10:26interrumpibles de gas natural y la clave al final va a ser cuánto gas vamos a ser capaces de almacenar
10:32desde aquí hasta la entrada del invierno. Aquí hay dos puntos importantes, que es cómo de frío o no
10:37pueda salir el invierno y cómo vaya a evolucionar el mix eléctrico. ¿Por qué? Porque gran parte del consumo
10:44de gas son los ciclos combinados que vienen funcionando por encima de lo habitual desde
10:50el famoso mecanismo reforzado por apagón. Entonces claro, si seguimos funcionando con ciclos combinados
10:55a todo tren, por así entendernos, ¿no? Si viene un invierno frío y mucha demanda de gas natural,
11:02pues seguramente si el gas no llega habrá que ver cómo el gobierno es capaz de regular todo esto,
11:07pero va a ser muy complicado. Lo que sí o sí va a implicar es que el precio va a
11:10subir.
11:11Si el gas no entra y el consumo sigue creciendo, el precio va a seguir a la alza.
11:18Y esto que está contando Carlos Martín nos pilla con las reservas en tu Europa a la baja,
11:2265% de media, 73% en España, algo mejor, pero el tener menos reservas del 100% o del
11:3090%,
11:31¿esto cómo afecta?
11:32Bueno, supongamos, supongamos no, sepamos que la norma dice que en España a fecha 1 de septiembre
11:39teníamos que estar ya en el 80%, para entrar ya en octubre al 90%. Ahí ya no estamos, ¿vale?
11:45Y eso que en España tenemos la suerte de que seguimos recibiendo gas de Argelia por tubo,
11:49con lo cual digamos parte de nuestro gas estaría diversificado.
11:52En Europa, que la idea es llegar al 90%, sin una fecha muy estricta, estamos al 65-64%.
11:59El octubre empieza la época de extracción, digamos, de 1 de octubre a 31 de marzo
12:03se empieza a consumir el gas que tenemos almacenado más lo que vamos comprando.
12:07Cuanto menos tengamos almacenado, más tenemos que comprar.
12:10Por tanto, más caro nos va a ser el recibo del gas natural.
12:14Por eso es tan importante cada año conseguir llegar al final de octubre cerca del 100% de gas almacenado,
12:21que en España vienen a ser unos 30 días de consumo.
12:22Sí, no pillar el gas a precio de angula cuando tienes que consumirlo.
12:25Porque si no te la tocas, se va a comprar gas.
12:27Imagínense, al 15-20 de noviembre, con la primera hora de frío,
12:31con todo el mundo queriendo comprar gas, la primera hora de precio se va a disparar.
12:35En la electricidad y eso que se llama el autoconsumo,
12:37verán ustedes que hay multitud de edificios y de casas ya y todo,
12:42no solo está hablando del parque automovilístico, que ya consumen solo electricidad.
12:47En el caso del gas no tenemos tan fácil esa diversificación de fuentes de energía.
12:51¿Hay algún tipo de diversificación? ¿Se está moviendo algo?
12:53Sí, y esto es una cosa que yo creo que como país nos lo tenemos que hacer mirar.
12:58A ver.
12:59Y me explico.
13:01Si miramos en prensa, en Google, donde queramos, y buscamos biogás,
13:04lo primero que veremos serán manifestaciones,
13:07porque quiero hacer una planta de biogás en Madrid, otra en Chegovia,
13:11en Valladolid, donde sea.
13:12Colmenar viejos.
13:13Colmenar viejos, pero todos son movimientos contra.
13:16Claro, si no queremos demandar gas natural de fuera,
13:20no podemos electrificar más porque las redes están como están,
13:24nos emite más potencia.
13:26Y no somos capaces de, no sé si la palabra sería imponer,
13:30pero por lo menos desarrollar un esquema en el cual aprovechando nuestra ganadería
13:35y nuestros recursos, podamos producir un biogás que convirtamos después en un biometano,
13:40que es un recambio natural del gas natural, estamos en la misma.
13:44Entonces, ¿tenemos la capacidad de disponer gas natural generado in situ?
13:49Tendríamos.
13:50Biogás evolucionando a biometano.
13:52¿Lo estamos haciendo?
13:53Pues muy despacio porque la posición pública es muy fuerte.
13:56O sea, no queremos fracking, como está proliferando en Estados Unidos,
14:00no queremos centrales de biogás,
14:03no queremos centrales de biometano de estas tampoco.
14:07No queremos incluso fotovoltaica.
14:08Claro, el problema es que si no queremos nada de eso,
14:12habrá que pagar 800 euros de factura del gas natural al final del gas natural
14:18que importamos de Estados Unidos, donde se hace vía fracking, dicho sea de paso.
14:21Quiero decir, la idea que queda es la de que este es un país muy complicado
14:26para buscar energías alternativas cuando no tenemos fuentes primarias de energía.
14:31¿Y cómo se soluciona esto?
14:34Realmente la solución es complicada porque necesitarías a los dos grandes grupos
14:38ponernos de acuerdo con un proyecto de energía común.
14:41Cuando dices lo que nos gusta, ¿te refieres a los grandes partidos o PSOE y PP?
14:45PSOE y PP.
14:46Pues está complicado, ¿eh?
14:48No nos ponemos de acuerdo en Ceuta, imagínese el gas.
14:50Ponernos de acuerdo en cuál sería la estrategia del medio plazo, ideologías aparte,
14:55para poder permitir electrificar la economía, que sería lo más importante para nosotros.
14:59Nosotros, oye, tenemos gas nucleares, tenemos mucho viento, tenemos mucho sol,
15:03pues oye, tiene sentido electrificar.
15:05Bueno, a los nucleares parece que se les ha prolongado la vida, vamos a decir eso.
15:10Y seguramente veremos cómo se seguirá prolongando, porque hay regiones que no pueden funcionar,
15:13no podemos pensar en Cataluña sin nucleares, casi el 50% viene de energía nuclear.
15:17Bueno, y en Madrid si me apuran con Almaraz, parecido.
15:19Lo mismo, con lo cual eso es un tema, seguirá siendo un debate, se genera mucho foco,
15:23pero se seguirá empujando.
15:25Entonces, si tenemos en cuenta esta base, ¿vale?
15:27Tenemos en cuenta la base hídrica, que podemos tener la capacidad solar,
15:31que está fuera de toda duda, igual que la eólica,
15:34el sentido que tendríamos como país sería electrificar.
15:36Dejemos de consumir gas, oye, calefacción, bomba de calor.
15:40Sí que ha habido herramientas regulatorias muy positivas,
15:42como los famosos CAES, que se pagan muy bien los ahorros energéticos,
15:46pero falta esta cohesión, ¿no?
15:48De decir, oye, este es el camino que queremos para todos,
15:50para que todo el mundo sea consciente, porque al final,
15:52si queremos generar gas en España, va a haber que hacerlo en algún sitio.
15:56Sí.
15:57Y si nadie queremos que se haga, pues al final va a ser, digamos, traba tras traba,
16:01entendiendo que al final hay una parte muy positiva,
16:03que tú para hacer biogás utilizas purines, residuos, etc.,
16:07que son costes que les quitas a los ganaderos, por ejemplo, ¿no?
16:10Entonces falta un poco esa cohesión para hacer un poco.
16:12Podríamos utilizar los restos de los incendios pavrosos que hemos producido,
16:17padecido este verano.
16:19Entonces es un poco la rueda que deberíamos seguir como país,
16:24pero hace falta esa cohesión para que al final todo el mundo entre un poco en este camino.
16:28Y si no, pues iremos cada año, pues de susto a un susto.
16:31Improvisando.
16:32Sobre la marcha.
16:33Un poco, oye, que no hay ninguna guerra, pues un gas barato.
16:35Que mañana nos pegamos en vez de allí con los hutíes, pues subiremos 30 euros.
16:41Un poco sobre la marcha.
16:42Bueno, pues con este mensaje a la responsabilidad colectiva,
16:45no solo de los políticos, que por supuesto, sobre todo de nosotros, los ciudadanos,
16:48los que no queremos pagar 700, 800 euros por la calefacción de cuatro meses de invierno,
16:54pues me quedo.
16:55Me quedo hoy, Carlos Martín, muchísimas gracias por estar una semana más con nosotros.
16:59Un placer.
17:00Y a todos ustedes, nada, pues ya no sé decirles exactamente de qué voy a hablar la semana que viene.
17:03Hay muchos temas, incluso, fíjense, hay elecciones a la vista.
17:08Estamos hablando de seis meses vista o siete, pero, claro, les voy a dar una turra con las elecciones,
17:13aparte de la que ya les hemos dado con Ceuta, que se van a enterar.
17:17Muchísimas gracias por estar ahí y hasta la semana siguiente.
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