00:00Et nous sommes ici en plateau avec quelqu'un qui revient tout juste d'Ukraine.
00:03C'est vous, Pierre-Alexandre Anglade, monsieur le député, Ensemble pour la République.
00:06Alors vous êtes allé huit fois déjà en Ukraine depuis le début de la guerre
00:09et vous avez pris un train, alors pas celui-là, mais dans des conditions assez similaires.
00:14Il y a combien de temps ?
00:15Il y a 48 heures.
00:17Alors c'était donc 24 heures avant ces frappes.
00:20On imagine que quand vous l'avez appris, ça a dû vous faire froid dans le dos.
00:24Écoutez, ce qui fait froid dans le dos, c'est ce qui se passe aujourd'hui en Ukraine
00:26avec l'intensification des frappes russes sur l'arrière.
00:30Sur les cibles civiles.
00:31Et notamment sur les trains, ça c'est nouveau.
00:33Et sur les trains en particulier, parce que les trains, c'est ce qui permet à la société ukrainienne de
00:36tenir.
00:36C'est ce qui permet à toute la population de continuer à se déplacer,
00:40de Kiev à Odessa, en passant par Livre jusqu'à Kharkiv.
00:42En tout cas, c'est ce qui organise encore la société
00:45et qui est un élément important de ciment de cette société ukrainienne
00:49et de résilience, de cette dignité qu'on valorise tous les uns et les autres
00:54depuis maintenant près de cinq ans.
00:56Et donc, en frappant le chemin de fer ukrainien, les trains ukrainiens,
01:01la Russie, évidemment, essaye de faire peur à la population, de terroriser la population.
01:05Mais pas seulement la population, parce qu'il y a aussi des personnalités
01:08qui étaient donc pas très loin dans un autre train.
01:12Bien sûr, de déstabiliser la société ukrainienne dans son ensemble
01:15et puis aussi d'envoyer un message aux Européens.
01:18Parce que le train qui aurait été, qui a été ciblé, en tout cas sur le créneau,
01:23au moment où cela s'est passé, cela correspondait à peu près au moment
01:26où un train rempli de diplomates, de responsables politiques,
01:30de responsables militaires européens revenaient de Kiev.
01:32Parce qu'il y avait le week-end passé à Kiev un important forum
01:36qui s'appelle le Yes Forum, qui rassemble beaucoup de décideurs politiques
01:39européens et américains et internationaux en général.
01:42Et tout le monde connaît ce train.
01:43Et tout le monde connaît ce point de passage.
01:45Vous avez cité le fait que j'y avais été souvent en Ukraine.
01:47Et effectivement, lorsque l'on se rend en Ukraine,
01:49on passe quasi systématiquement par ce point de passage.
01:51Il y a d'autres routes plus au sud.
01:53Mais en tout cas, c'est un point de passage important.
01:55Et donc, quand la Russie cible cet endroit précisément,
01:59elle le fait délibérément.
02:00Et c'est un moyen d'intimider les Européens et les Occidentaux.
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