- hace 3 días
En conversación con Exitosa, Edgar Mancha, senador de Renovación Popular, consideró que el pedido de facultades legislativas debió priorizar el tema de la inseguridad y la contención del fenómeno El Niño.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Parece que son muy ampulosas, es demasiado, 66 materias, prácticamente, ¿qué va a hacer la Cámara de Diputados?
00:07¿Qué va a hacer la Cámara de Senadores? Que eso, más bien, es facultad del poder legislativo.
00:13En ese sentido, más bien, lo que se debió priorizar es, sobre todo, pues, criterios.
00:19Uno, especificidad, urgencia, y qué problema vamos a resolver.
00:23Y yo concuerdo en ese aspecto, que debemos mirar los ojos en el tema de la inseguridad, en el tema
00:30de la contención contra el fenómeno del niño,
00:34y sobre todo, también, el fenómeno de la sequía en el sur andino, y en algunos casos puede ser el
00:39tema de la reactivación económica.
00:44Está el señor Edgar Mancha, que es senador por Renovación Popular.
00:47Bueno, ambos partidos políticos en las antípodas, ¿no es cierto?, cada uno más alejado que el otro en términos ideológicos
00:53y prácticos también.
00:54¿Cómo están, caballeros? Muy buenos días.
00:55Buenos días, Jesús.
00:56Bueno, gracias.
00:57Buenos días, Jesús.
00:57Bueno, gracias por estar en esta...
00:59...para el diputado también de Ahora Nación, dicho sea de paso, en Puno, estoy trabajando de la mano con el
01:05diputado Vladimir Sonko, que es de Ahora Nación.
01:08O sea, en algunos aspectos podemos concordar cuando se trata de trabajar por la población.
01:11Ok, a ver, vieron ayer al señor Kiko Fujimori, quien es citosa, ¿no?, hacer un análisis de cómo ha encontrado
01:17el gobierno,
01:18pero algo que ha solicitado ella es un mayor análisis a profundidad para que se apruebe el proyecto de facultades
01:22legislativas.
01:24Y esta semana nos hemos enterado que seis de ocho comisiones que han analizado, digamos, este proyecto han decidido que
01:32no, que no les conviene.
01:34Y yo estaba revisando básicamente cuáles son los argumentos y pareciera que son bastante genéricos.
01:39¿Se entienden, este, los integrantes de los partidos políticos que se oponen de que el gobierno no está siendo muy
01:45específico y tampoco prioritario?
01:47En efecto, Jesús, mire, son...
01:50¡Exitosa!
01:51...y seis pedidos.
01:52Hay cuestiones que saltan a la vista.
01:55Por ejemplo, aquí dice establecer marco legal que aclare a las organizaciones criminales,
02:01declare organizaciones criminales y, así como organizaciones terroristas, en las disposiciones para su clasificación de registro.
02:10Hay un error de concepción.
02:13Las organizaciones criminales, el móvil es económico, mientras que organizaciones terroristas, el móvil es ideológico.
02:21Cuando se traslapan o se confunden los conceptos, eso obedece a la mal utilización de las Fuerzas Armadas,
02:29cuando no están especializadas para ello.
02:31Eso es lo único que devela para nosotros es la poca claridad para afrontar un tema tan importante.
02:39Pero no es sólo eso.
02:40Hay cuestiones que saltan demasiado a la vista, como por ejemplo aquí, en materia laboral,
02:46sí, en el inciso C, en materia laboral dice,
02:50legislar, dice, para mejorar el tratamiento, indemnizaciones para trabajadores de dirección y personal de confianza para el sector privado.
02:59Por Dios.
03:00O sea, ¿qué tiene que hacer el Estado, como emergencia, para compensarle económicamente indemnizaciones a personal del sector privado?
03:10O sea, nuestros argumentos cuando decimos que hay mucha generalidad, hay un zancochao, caballo de Troya, todo lo que queramos
03:18decir,
03:19nosotros queremos y tenemos la voluntad expresa desde el inicio, y se lo dije en todos los medios,
03:26nosotros queremos apoyar, porque el sentido de urgencia, la seguridad ciudadana, el fenómeno del niño,
03:32es un tema que nadie, en su absoluta razón, puede oponerse.
03:37Pero tenemos como lo que le estoy mencionando, como en el inciso E, también dice,
03:43normas para evitar la habilitación urbana, zonificación, acceso a servicios, dice, ¿para qué?
03:47Para la venta u otorgamiento de derechos reales de propiedad estatal.
03:52¿A quién quiere vender nuestros terrenos del Estado?
03:57¿Eso es urgente, Jesús?
03:59Y así te podría mencionar una serie de apuntes que hemos hecho, como por ejemplo,
04:06el quitar el tope de la tasa de interés.
04:08Claro, he escuchado, tristemente he escuchado, decir,
04:13no, lo que pasa es que si aumentamos el tope, vamos a incluir a los informales,
04:17que ahorita se están financiando con financiamientos gota a gota y otras cosas.
04:22Mire, Jesús, en una macroeconomía elemental,
04:27cuando nosotros subimos la tasa de interés, dos variables macroeconómicas se contraen,
04:32el consumo y la inversión.
04:35Y dos, cuando cae el consumo y la inversión, cae el PBI.
04:40Y además, la otra razón de fondo es que quien fija los topes de tasa de interés
04:46es el Banco Central de Reserva del Perú y tiene autonomía.
04:50Este pedido de facultad me está diciendo, yo quiero pasar por encima de esa autonomía
04:54y decirle al BCR, quite ese tope.
04:57O sea, ¿qué quiere abrir el mercado de créditos a mil por ciento para nuestros microempresarios?
05:03¿Qué creemos que bajo esa figura la informalidad va a reducirse?
05:07O sea, no obedece a un análisis elemental, Jesús.
05:11Vamos ahora a conversar con el señor Edgar Mancha, que tiene seguramente su propia lectura, ¿no?
05:17Sí, en parte concuerdo con aquí el amigo diputado.
05:22Efectivamente son 66 materias que hace este pedido de facultades extraordinarias
05:28que son obvias a la función que cumple el legislativo.
05:32No, aquel gran filósofo francés Montesquieu decía,
05:36hay que darle poder al poder para evitar el abuso del poder en contra de la población.
05:41O sea, se está refiriendo básicamente a la división de poderes, ejecutivo y legislativo.
05:46Y que esta facultad de otorgar extraordinariamente algunas facultades legislativas
05:52como las que está solicitando la señora Fujimori mediante su ministro Galarreta,
05:57me parece que son muy ampulosas.
05:59Es demasiado, 66 materias, prácticamente, ¿qué va a hacer la Cámara de Diputados?
06:05¿Qué va a hacer la Cámara de Senadores?
06:06Que eso más bien es facultad del poder legislativo.
06:11En ese sentido, más bien lo que se debió priorizar es sobre todo criterios.
06:17Uno, especificidad, urgencia y qué problema vamos a resolver.
06:21Y yo concuerdo en ese aspecto que debemos mirar los ojos en el tema de la inseguridad,
06:27en el tema de la contención contra el fenómeno del niño
06:31y sobre todo también el fenómeno de la sequía en el sur andino.
06:35Y en algunos casos puede ser el tema de la reactivación económica.
06:39Pero ya el tema de minería, hidrocarburos, MIPE, reducción del Estado,
06:45eso yo creo que puede ser gradualmente o en todo caso dejar que el Poder Legislativo haga esa tarea.
06:51Entiendo que el señor Luis Galarreta está buscando la manera de conversar
06:55con los diferentes partidos políticos en ambas cámaras
06:58para tratar de encontrar un punto en común.
07:01Pero también en las últimas horas se ha presentado un documento
07:03pidiendo al señor Galarreta que hay un nuevo proyecto
07:06o presente un nuevo proyecto de ley de facultades delegadas
07:09para hacer, digamos, que la cosa sea más específica.
07:12Desde luego, mire, la voluntad es que cuando uno analiza estas cosas
07:16y uno siente que de contrabando te están colocando,
07:20por ejemplo, en el régimen laboral, un nuevo ley Pulpín,
07:24o sea, quieren otra vez remover el escenario.
07:26O sea, más allá de todo eso, queremos expresarle la voluntad que lo hemos dicho.
07:31Queremos aprobar y cuanto más antes.
07:34Pero cuanto más... Además, ni siquiera es nuestro propio criterio.
07:37El Tribunal Constitucional ha dicho que todos los pedidos de facultad deben ser.
07:42Claros, precisos, con temporalidad.
07:44No cumple ese elemento básico.
07:46Es interesante, ¿no? Que en esta parte ustedes estén, digamos, este...
07:50¡Exitosa!
07:52Democráticamente podemos concordar.
07:54El asunto es que Renovación Popular es un partido que en este momento es aliado del gobierno.
07:58Claro, pero ser aliado, o sea, darle gobernabilidad sobre todo,
08:01no significa decir sí, señor, a todo lo que también exija.
08:05Siempre desde don Rafael López Aliaga dijo, somos oposición constructiva,
08:09aunque le suene raro la palabra oposición, pero ¿qué significa constructiva?
08:13Aportar en aquello que el país necesita con urgencia, las necesidades que tiene en este momento.
08:18Y el otro tema, ser un ente fiscalizador de los recursos que usted maneja.
08:23Eso no es... Fiscalizar no es entorpecer, ¿no?
08:26¿Se imagina desde la tienda que usted representa en todo caso de que existe, digamos,
08:30alguna intención encubierta de querer justamente relegar el rol del trabajo del Congreso,
08:35sobre todo el de la Cámara de Diputados, que es la primera instancia donde llegan justamente
08:39los proyectos de desarrollo?
08:41Es que también, dada la cantidad, 66 materias, es mucho, ¿no?
08:47O sea, se debe haber priorizado, jerarquizado, y justamente da pie a que, amigos como mi amigo diputado,
08:54que son de la oposición democrática, ¿no es cierto?,
08:58tenga pie para decir, mire lo que está pidiendo la señora.
09:01Entonces, creo que ha debido ser puntual en estas materias que en este momento el país exige,
09:07y ahí tal vez ya no hubiera tenido prácticamente la oposición para decir, me opongo.
09:12Porque pareciera que da a entender que solamente hay una...
09:15Pareciera, ¿no es cierto?, un intento de obstruir eso.
09:19¿Por qué? Porque da pie justamente en la cantidad de materias que solicita.
09:22O sea, usted, según lo que acaba de afirmar, ¿usted entiende que esto formaría parte de una estrategia
09:28del Ejecutivo para, digamos, generar la narrativa de que el Congreso está siendo obstruccionista?
09:34Creo que no, sino más bien le da motivo, le da razón a la oposición para que encuentre,
09:40pues justo como hizo ese análisis tan escudrillamente ha revisado, ¿no es cierto?,
09:45y está muy bien eso, y para decir, miren esto, en esto, en esta materia, usted está haciendo esto,
09:49y aquello, o sea, es decir, para hacer un poquito, para levantar polvo, ¿no?
09:53Pero seguramente si hubiera ido por materias concretas...
09:55Pero eso no es inteligente, ¿no?
09:57Un gobierno de inicio no tendría por qué empezar con ese tipo de enfrentamiento, ¿no?
10:01Yo creo que sí, o sea, lo que se tiene que hacer es priorizar,
10:05y entonces jerarquizar esas necesidades.
10:07Digamos, es que, a ver, no hay que ser muy sabio para tratar de entender las cosas,
10:11o sea, que hay una situación que estamos por atravesar,
10:13un problema asociado al fenómeno del niño sobre el cual se tienen que resolver cosas
10:17de manera inmediata, y lo otro tiene que ver con el sistema...
10:20Perdón, con el problema de la...
10:21Y que en algunos casos ya lo dio a...
10:22Que no es nuevo, que ya lo conocemos, que simplemente tendría que empezar a generarse una estrategia
10:27en lo legislativo y obviamente en lo ejecutivo, ¿no?
10:29Con los decretos ley, que también le atribuye al gobierno, ¿no?
10:33Y justamente, miren, varias de todas ellas, y yo me he tomado el tiempo de anotar...
10:37Está bien.
10:38Y muchas de ellas no necesitan facultades, es competencia del Ministerio de Agricultura,
10:43el otro es competencia del SUNAT, el otro es competencia...
10:46O sea, existen herramientas para todo lo que sabemos, muy básico de gestión pública,
10:51hay herramientas necesarias que el Estado puede resolver esos problemas.
10:55Lo que pasa es que nos ponen un contrabando, y tampoco, pues, los que hemos ingresado a las ambas cámaras
11:01no somos sin ojos, sin oídos, pues, tenemos raciocinio y sabemos defender el voto de nuestra población.
11:08El pueblo nos ha conferido esta tarea.
11:10Es bueno que haya venido un senador y un diputado para tratar de entender cómo es que está funcionando
11:15el actual Congreso Bicameral, y verán, cada uno tiene sus propias competencias, sus propias comisiones.
11:19Entiendo que, en efecto, hay en este momento una primera etapa, que es una, digamos, es el proyecto,
11:27¿no? Hay recomendaciones que son consultivas, ¿no?
11:30Pero que eso finalmente se va a definir en la Comisión de Constitución,
11:33y luego esto se verá si pasa o no al Senado.
11:36Pero también esta semana hubo justamente esta discusión respecto a las atribuciones
11:40de cada una de las cámaras, y bueno, Marta Chávez, verán ustedes, que pareciera no perder
11:46el instinto, digamos, dictatorial.
11:50¡Exitosa!
11:51Y entonces dice, bueno, lo que pueda, digamos, recomendar la Comisión de...
11:55Perdón, la Cámara de Diputados queda ahí, porque al final quienes vamos a terminar decidiendo
12:00somos nosotros, que es la Cámara de Senadores.
12:04Discrepo democráticamente con esa versión, puesto que cada una de estas cámaras
12:09así lo ha establecido la Constitución, tiene su libertad, su independencia.
12:12Porque ni él es quien estaba en un primer momento tratando de darle, digamos,
12:17esas facultades, en un cierto, al Ejecutivo, empieza a cambiarle justamente de posición.
12:23Se está escuchando que varias de estas facultades que...
12:26¿Vamos a escuchar antes o participo?
12:28Se dice que si van a ser rechazadas, obviamente esto ya no pasaría a la Cámara de Senadores.
12:34¿Por qué? Porque van a ser rechazadas y archivadas, ahí queda.
12:37Y lo que tendría que hacer, que es la señora Fujimori o el señor Galarretta,
12:41presentar de nuevo otra iniciativa legislativa donde contemple básicamente las prioridades
12:46que en este momento el Perú exige.
12:48Por ahí escuché, como usted dice, don Jesús Verde, ayer también me entrevistaron en el Congreso,
12:53me dice, pero dice que no importa, no interesa si no aprueban o no los diputados,
12:58en el Senado nosotros lo vamos a asumir.
13:01No es así.
13:02Si la Cámara de Diputados lo rechaza, queda en el archivo.
13:07Eso ya no va a la Cámara de Senadores.
13:09¿Cuál va a la Cámara de Senadores?
13:10Lo que ellos aprueben.
13:12Por decir, una o dos facultades la pasan a la Cámara de Senadores
13:15y los senadores, según la ley, según el reglamento, podemos revisarlo,
13:20modificarlo y aceptarlo o rechazarlo.
13:23Ok, eso es parte justamente del procedimiento parlamentario de la actualidad.
13:26Por supuesto, mire, yo quiero saludar a través de mi colega Mancha en la Cámara de Senado,
13:32que tiene expresamente esa voluntad institucional de respetar
13:36lo que ni siquiera nosotros que hemos llegado hemos creado.
13:38El anterior gobierno, el anterior Congreso, ha creado estas dos cámaras con esa finalidad
13:44y no hay que desnaturalizar.
13:46Lo que sí advierte y preocupa es que aparezcan estos tufillos
13:50que no alientan a generar confianza
13:55porque, Jesús, no estamos para pelearnos.
13:59Estamos para encontrar soluciones.
14:01Y nosotros siempre hemos dicho, y por eso hemos propuesto,
14:04de que se presente una, un pedido acotado bajo los parámetros
14:09que el mismo Tribunal Constitucional ya lo ha dicho.
14:12No estamos haciendo nada diferente.
14:15Jesús, esos tufillos que dice el diputado, tal vez, no sé si usted concuerda conmigo,
14:19viene del sector de la oposición, pero de una izquierda un poquito más radical que hay, ¿no?
14:23Claro, pero tiene un argumento, ¿no?
14:24Cuando se dice, oye, hay amenaza de que disuelvan la cara de diputados.
14:28No, por favor.
14:29Eso no le hace bien, ese ruido político no le hace bien a nuestro país,
14:34a la estabilidad, sobre todo.
14:36Y mira, yo retomo en el mismo sentido,
14:39y por eso, si pueden revisar mi participación en la sesión del pleno de diputados,
14:46yo dije, cuando presenté mi moción para el seguimiento fenomenal del niño,
14:51dije textualmente,
14:52es hora de ponerle altura a los desafíos que el país nos tiene.
14:56Ok, permíteme, si hay algo que me ha llamado la atención es que en lugar de tener discrepancias,
15:01tienen más coincidencias sobre esta primera etapa de desarrollo gubernamental
15:06con este pedido de facultades legislativas,
15:08y sus concordancias van por el sentido de prioridad.
15:12Y entonces, si hay prioridad, hay un entendimiento.
15:14Entonces, pareciera que quien no está entendiendo en este momento cuál es el contexto actual,
15:20es el Ejecutivo, ¿no?, que tiene al señor Luis Galarreta,
15:25a quien, por cierto, la Presidenta le ha ratificado su confianza a él y a sus ministros,
15:31a pesar de que están ampliamente cuestionados.
15:32Y ahí sí creo que se nos quedó un poquito la cosa.
15:34Deberíamos haber preguntado con Nicolás qué es lo que...
15:37Si bien es cierto, claro, Galarreta tiene la ratificación,
15:39pero ¿dónde están los cuestionamientos al Ministro de Cultura,
15:43que el Poder Judicial acaba de pedir un número importante de daños
15:48por la comisión de determinados delitos?
15:50Lo mismo pasa con el Ministro de Agricultura.
15:51Ya tienes dos ahí, ¿no es cierto?, digamos, llamados por la justicia,
15:56y algunos que no están dando la talla como el Ministro del Interior,
16:00el señor Astudillo, ¿no?, que además es uno de los que está comprometido
16:02y va a ser interpelado ahora.
16:04Esa es una buena pregunta que la vamos a tocar.
16:06Si, digamos, no debería haberse le dado más tiempo al señor Astudillo
16:11para, digamos, tratar de presentar medianamente una estrategia adecuada,
16:17porque lo que yo también veo hasta este momento es que, digamos,
16:19no pasa más allá del dicho.
16:22Y entonces va a ser interpelado, ¿no?, por el Congreso.
16:25Mire, más que interpelado, esta es parte de las atribuciones
16:29que los ministros tienen que dar cuenta, se harán las consultas,
16:33y luego de ello se pasará, pues, porque todo esto,
16:35de acuerdo al procedimiento, debe pasar al voto, ¿no?
16:38Y yo estimo, pues, que ahí, de acuerdo a las respuestas,
16:42van a salir fortalecidos, yo diría más bien.
16:45Por el contrario, porque se trata de sumar.
16:47Siempre hemos dicho nosotros, estamos para apoyar al Ejecutivo
16:51en hacer un buen trabajo, ¿no?, porque esa es nuestra función.
16:54Ok, hay un pedido, ¿no?, de tres bancadas, justo las de oposición.
17:00Aquí está, junto por el Perú, está Obras y está...
17:05Ahora Nación.
17:05Ahora Nación.
17:07Bueno, claro, y ahora, ¿qué pasaría para que Renovación Popular
17:10de la Cámara de Diputados se pueda sumar a este pedido,
17:12si hay coincidencias en ese sentido, de presentar un nuevo proyecto?
17:15Bueno, habría que revisar el contenido de ese pedido,
17:18y bueno, pero si es que realmente son en base a un análisis técnico, legal...
17:24Es que es un pedido simplemente para presentar un nuevo proyecto
17:27de facultades legislativas bajo dos criterios, nada más,
17:30fenómeno del niño y lucha contra el crimen.
17:33Sí, justamente acabamos de decir eso, ¿no?
17:35O sea, cuando dijimos, si lo van a archivar, lo van a rechazar la Cámara de Diputados,
17:40lo que queda es que la señora, si necesitas ese documento, debe preparar ya otro pedido de facultades.
17:46Sobre todo, ahí con lo que dice usted, tomando esos criterios,
17:50urgencia, necesidad y prioridad, básicamente, ¿no?
17:53Ahora, ¿no es competencia de la Cámara de Diputados empezar a hacer una evaluación
17:56y decir, bueno, este sí, este no, este sí, este no?
17:59Sí, naturalmente, en el proceso, por ejemplo, le cuento,
18:02en la Comisión de Economía de la Cámara de Diputados,
18:05lo que es eso, se presentó 22, y solo cuatro...
18:09Han pasado.
18:09Sí, y con sustento técnico, sí, merecen especial la atención.
18:15Esas son las que se van a sesionar este lunes.
18:18Sí.
18:18¿No?
18:19Este lunes, justamente, van a sesionar ellos.
18:20¿Y del resto, digamos, nada que ver?
18:24Es que, por ejemplo, ya, mira, la tasa de interés.
18:27Ok, ya, sí, bueno, eso...
18:28¿Eso es urgente?
18:29A ver, ha pasado.
18:31Comisión de Energía y Minas, no.
18:32Comisión de Producción, no.
18:33Comisión de Ciencia, Innovación, Tecnología y Sociedad Digital, no.
18:36No, Comisión de Infraestructura, Vivienda y Transportes, tampoco.
18:39¡Exitosa!
18:39Comisión de Seguridad Social, tampoco.
18:41Comisión de Justicia y Derechos Humanos, bueno, estén, veremos.
18:43Y esta es una comisión importante, ¿ah?
18:44Sí.
18:45Cierto es que, en este tema de la Comisión de Justicia,
18:47yo también tengo mis dudas respecto a quién está
18:50conducción del Ministerio de Justicia, ¿no?
18:52Que también tiene, digamos, un marco ideológico, más que otra cosa, ¿no?
18:56Esta semana, también, el señor Ernesto Álvarez cuestionó
18:59quienes hicieron el Código Procesor Penal,
19:02pues, prácticamente, dijo que eran delincuentes
19:03los que habían trabajado en la conformación de ese documento,
19:05y ayer la señora Fujimori le quitó el piso, ¿no?
19:09O sea, lo dejó sin piso, en realidad, este...
19:12Y eso no es tanto así, pues, este...
19:15Yo siento que...
19:15No sé si ustedes han sentido lo mismo que siente la ciudadanía,
19:19como que todo el mundo pareciera, dentro del Ejecutivo,
19:22tomar su propio rumbo.
19:23Que no existe una cohesión en ese sentido, ¿no?
19:25Sí, pareciera que, a ver, hablando musicalmente,
19:29parece que falta el director de la orquesta, ¿no?
19:31O sea, quien dirige la señora Fujimori,
19:34y quien está al cargo también de la PSM,
19:37el señor Galarreta, me parece que falta ahí un poco de liderazgo.
19:41Y sobre todo, también, acción y rapidez en la solución
19:45de los problemas que, tranquilamente, ya se puede ir avanzando.
19:48Y hay que entender, también, que la población está impaciente,
19:53exige de sus autoridades.
19:55Aquel cientista social Weber, Max Weber, decía,
19:58un Estado no solamente es deficiente porque tiene malas leyes,
20:03sino también porque tiene la incapacidad de poderlas resolver
20:07haciendo uso de esas leyes, ¿no?
20:09Entonces, me parece que, en este momento,
20:11sí necesitamos mayor acción, mayor rapidez en la contención,
20:16por ejemplo, en el tema del fenómeno del niño,
20:17y el otro tema de la inseguridad,
20:19que todos los días, realmente, flagela a la población peruana,
20:23y se dice que las cifras, por ejemplo,
20:25de 5 a 6 diariamente muertos por el tema de sicariato, crimen,
20:31entonces, creo que debe también, ahí ya necesitamos acciones concretas.
20:34Bueno, en estos primeros 45 días de gobierno,
20:36el número de muertos, digamos, ha sido sostenido.
20:38Creo que hemos casi llegado a los 200.
20:40Ayer, mientras daba una entrevista aquí con Nicolás,
20:43aquí al costado, se producía un asesinato doble.
20:46Imagínese.
20:47Callado, ¿no?
20:48Ahora, este tema de la acción de ley es importante,
20:51porque ciertamente hay que actuar con mucho cuidado
20:53sobre aquellas atribuciones que se les da al Ejecutivo.
20:56Yo conversaba al inicio con el señor Juan Cheput,
20:59cuando asume la cartera de trabajo,
21:02y le decía que el borrador, a mí me parecía, digamos,
21:06bastante difícil de tratar en una etapa inicial,
21:09porque de lo que se veía en el documento,
21:11que él dijo, bueno, ha sido soltado de manera maliciosa.
21:16Él decía, no, pero aquí hay un tema, está bien hecho,
21:20sin embargo, es un tema que medita una discusión mucho más amplia,
21:23¿no?
21:23Porque aquí se está hablando de la reforma del Estado.
21:26Claro, mire, y la reforma del Estado todos los buscamos, ¿sí?
21:29Es más, en el primer borrador,
21:32cuando comparamos con el plan de gobierno de nosotros,
21:34el 80% era coincidente con nuestro plan de gobierno.
21:37Y de ahí nos preguntamos, dijimos, oye, ¿qué pasó?
21:40Con nuestro plan de gobierno estaba haciendo...
21:42O se han copiado.
21:43Estaba en el otro lado.
21:44Entonces dijimos, no, lo que pasa es que en el Perú
21:47hay grandes coincidencias,
21:49y sobre esas coincidencias tenemos que sumarnos todas las fuerzas.
21:53Resolver los problemas del país no debe tener tinte color político,
21:58porque son nuestros hermanos ciudadanos, están detrás de ellos.
22:01No podemos tolerar más muertes, más extorsiones,
22:06y el fenómeno del niño,
22:07y sobre todo en la visita, semana de representación,
22:10hemos salido al interior del país,
22:12y de verdad, Jesús, es una lágrima completa.
22:16Hay valles donde el niño anterior
22:19sepultó canchas deportivas, viviendas,
22:22y no se ha hecho nada.
22:23Pero ahí también habría que hacer un alto, ¿no?
22:26Porque que tampoco todo sea responsabilidad del gobierno central,
22:29porque hay gobiernos regionales que no han dado la talla, ¿no es cierto?
22:31Ahora, ojo con esto, porque yo lo decía,
22:35creo que viene más adelante,
22:36de aquí a dos, tres semanas son las elecciones subnacionales,
22:39y eso va a reconfigurar todo el país nuevamente,
22:41y es gente con la que va a empezar a trabajar la señora Kiko Fujimori, ¿no?
22:44Y mire, vamos a hacer teoría,
22:47y teóricamente, siempre que hay cambios de gobierno,
22:50los primeros seis meses nuestros queridos alcaldes
22:53van a aprender a gestionar.
22:56Frente a una emergencia que tenemos,
22:58que tiene una categoría mayor,
23:01o sea, en realidad estoy totalmente preocupado,
23:05y en realidad por eso es que quisiera que el Ejecutivo sea preciso,
23:09porque sí, el Ejecutivo puede hacerlo,
23:12tiene la capacidad técnica.
23:14Ok, esto me lleva a una reflexión mayor,
23:16que creo que deberíamos hacérnoslas todos en realidad.
23:20¿Cuáles son los objetivos del Congreso de la República?
23:22Bueno, el Ejecutivo tiene los suyos,
23:24acabar con la delincuencia, el crimen organizado,
23:26y etcétera, etcétera, etcétera, ¿no?
23:28Luego, en principio, darle una respuesta al país
23:31sobre el tema del fenómeno del niño,
23:33imagino yo, más adelante,
23:34buscar que el Estado sea, digamos,
23:35eficiente para con el ciudadano.
23:37En el caso del Congreso de la República,
23:40vayamos a la Cámara de Senadores,
23:41ya que se habla de un supersenado.
23:43Claro.
23:44Bueno, en el artículo 43 de la Constitución
23:47habla sobre la división de poderes, ¿no?
23:49En la cual se dice, pues, que cada uno,
23:51la Cámara de Senadores y Diputados,
23:55lo que tiene que hacer son propiciar,
23:57¿no es cierto?, promover leyes
23:58que respondan a las necesidades
24:00y problemáticas que tiene el Perú.
24:03Esas leyes tienen que ser convertidas
24:05luego en políticas públicas,
24:06y esas políticas públicas,
24:08¿quién las tiene que ejecutar?
24:09Justamente el presidente de la República
24:10o la presidenta de la República
24:11y su gabinete ministerial.
24:13Entonces, en esa perspectiva,
24:15¿cuál es el propósito?
24:16Por ejemplo, en la Cámara de Senadores,
24:17es que los diputados nos propongan,
24:20ya estamos esperando, señor diputado,
24:23las leyes que ustedes estén promoviendo,
24:25las leyes que sean de acorde
24:28a las necesidades del país
24:29y que nosotras ahí vamos a revisarlas,
24:32modificarlas, rechazarlas o aprobarlas.
24:34Ese es el criterio que se tiene
24:35y que, obviamente,
24:38estamos viendo también que en estos días
24:40hay una cantidad de proyectos
24:41que vienen ya presentando varios diputados.
24:43Entonces, creo que en esa dinámica
24:46se va a hacer de que justamente
24:48el propósito es que estas leyes
24:49sean pues leyes de calidad,
24:51leyes que en realidad,
24:52ya olvidémonos del pasado.
24:54Pero de eso se trata, ¿no?
24:55Que este Congreso sea completamente distinto,
24:57que tenga justamente esa calidad legislativa
24:59de la que ha acaricido en los últimos años, ¿no?
25:01Sí, en efecto, ojalá que ya
25:03yo he sustentado ya dos proyectos de ley
25:06en la Comisión de Transportes.
25:08Tengo tres proyectos más
25:09que tienen que ver con el sector de educación
25:10y entonces está ya en comisiones
25:13y ojalá que tenga la celeridad
25:15porque ya es momento de trabajar.
25:18Mire, yo siempre he dicho,
25:20nuestros proyectos de ley
25:21no son escritos en piedra.
25:23Yo espero que en el Senado
25:25con toda la reflexión
25:26sea fortalecida
25:27y si en realidad no tiene los extremos
25:29que van a resolver problemas,
25:31que se archive.
25:32Eso no es un problema.
25:33Yo vengo de la academia
25:34y sé que hay artículos científicos
25:36o ciertos descubrimientos
25:38que tienen mucha utilidad
25:39y otros no tienen utilidad.
25:42Escuchan a lo que estaba hablando al inicio,
25:44¿no es cierto?,
25:44sobre la inteligencia artificial.
25:46No, por ejemplo,
25:46yo saludo...
25:47Mientras el mundo está en cualquier otra cosa...
25:49Mire, yo saludo eso...
25:51Todavía resolviendo
25:52cómo manejarnos como país.
25:54Mire, en eso yo en verdad
25:55saludo tu...
25:57digamos, ser pionero
25:59en estas advertencias
26:01porque el gran problema
26:04de la ciencia
26:06por el lado del empleo
26:07sí destruye empleos
26:09pero genera nuevos empleos.
26:10A ver, discúpenme,
26:11pero ese debió haber sido,
26:13por ejemplo,
26:13un buen tema
26:13para la delegación de facultades
26:16analizar qué va a pasar
26:17con el aspecto laboral en el Perú
26:20a propósito de la inteligencia artificial.
26:23¿Por qué?
26:23Si tú buscas, digamos,
26:26renovar el Estado
26:27y hacerlo más eficiente,
26:28es obvio que vas a necesitar
26:29inteligencia artificial,
26:30pero el uso de la inteligencia artificial
26:31lo que va a hacer es
26:33empezar a reducir el Estado
26:34de alguna u otra manera
26:35porque,
26:37digámoslo,
26:39la máquina,
26:40digamos,
26:41va a hacer mejor el trabajo
26:43posiblemente
26:43que el individuo
26:44que en este momento
26:45lo está haciendo
26:45de una manera
26:46mucho más mecánica.
26:47Verán ustedes
26:48que lo primero que ha hecho
26:49el gobierno
26:49de la señora Keiko Fujimori
26:50es ir a los ministerios
26:51y empezar a mirar
26:52qué cosas que se están haciendo
26:53con procesos de hace 40 años.
26:55El Ministerio de Salud
26:56es uno de los ejemplos más claros.
26:58¿No es cierto?
26:58Y para eso...
27:00Pero no hay que mirar
27:02como amenaza, pues,
27:03al tema de estos últimos avances,
27:05la tecnología,
27:06la inteligencia artificial,
27:08más bien como una oportunidad
27:09que nos podría generar
27:10nuevas formas de empleo
27:12y en ese aspecto
27:13lo que tenemos que poner los ojos
27:15también,
27:15don Jesús,
27:16es al tema de educación
27:18y lamentablemente
27:19el otro día salió las cifras
27:20en la que se diría
27:22que en el PISA
27:22estamos bajando,
27:23¿no?
27:23en los rankings internacionales.
27:25Hemos bajado nueve puntos.
27:27Pero Jesús...
27:28Y eso también es prioritario.
27:29A ver, prioritario
27:29no solamente es el fenómeno
27:30del niño,
27:31prioritario no solamente
27:31es el tema de la lucha
27:34contra el crimen.
27:35Que además tampoco es que ahí
27:37digamos,
27:38todo se va a resolver
27:39con pedido de facultades
27:40legislativas,
27:41con la renovación
27:41del proceso penal.
27:42Aquí hay un tema de fondo
27:43y es la reestructuración
27:44de la Policía Nacional.
27:45Inteligencia.
27:46Antes que nada...
27:46Equipamiento.
27:47Antes que...
27:48Disculpenme,
27:48pero antes de lo que ya se sabe,
27:50de lo que ya hacen
27:51y darle,
27:52digamos,
27:53el financiamiento
27:54y todo lo demás
27:55para, digamos,
27:56tener una mayor capacidad
27:57de operativa,
27:58aquí el asunto
27:59para resolverlo de fondo
28:00es empezar a mirar
28:00la institución desde adentro.
28:01Por supuesto.
28:03Y eso no está
28:03en la delegación
28:04de facultad legislativa.
28:05No, ni carece de eso,
28:06pero sí, mire,
28:07a mí me preocupa mucho
28:08el globo de terapia
28:09porque el indicador
28:10de PISA,
28:10comparando con los últimos años,
28:12en las tres materias,
28:14en el caso de la ciencia,
28:16desde el año 2012
28:17viene cayendo
28:17a nivel mundial.
28:18En el caso de matemática
28:20y comprensión lectora,
28:21igualito.
28:22Y cuando revisamos
28:23al interior de América Latina,
28:25todos,
28:26excepto Uruguay,
28:28están recuperándose
28:29y Perú
28:30nos estamos enterrando.
28:31O sea,
28:31y con esa capacidad,
28:33¿cómo vamos a enfrentar
28:35a estos desafíos
28:36de la ciencia?
28:37Escúchenme una cosa,
28:38este...
28:39¡Exitosa!
28:40El público lo sepa.
28:41Y este es un tema
28:42que debería estar
28:43en manos
28:45del Congreso de la República
28:46con un mayor desarrollo
28:48por parte del Ejecutivo.
28:49Entiendo yo
28:49que Juan Cheput
28:50ha conformado
28:51una comisión
28:51encargada
28:52de analizar
28:52el tema laboral
28:53a propósito
28:54de la inteligencia artificial
28:55porque es algo
28:56que, por ejemplo,
28:57Andrés Oppenheimer
28:58en un libro anterior
29:00decía justamente
29:01en qué momento
29:01vamos a ser
29:02los hombres
29:03reemplazados
29:03por las máquinas.
29:04Ahora,
29:05ustedes hablan
29:05de educación
29:06y eso también
29:06es un problema
29:07que tiene serios,
29:08digamos,
29:12serios problemas
29:12de fondos estructurales.
29:14No solamente
29:15pasa por la infraestructura
29:15sino porque
29:16lo que estamos
29:17enseñando a los chicos
29:18es tema de currícula
29:19pero también
29:20es un tema
29:20de formación
29:20de los maestros
29:21que no están preparados
29:22para estos desafíos.
29:24Y claro,
29:24surge esta semana
29:25la prueba PISA
29:26donde hemos retrocedido
29:27nueve puntos
29:28en matemática,
29:29lectura y ciencias
29:29pero esta es una tendencia
29:30mundial también
29:31no solamente
29:32es un tema
29:32del Perú
29:34y ¿saben por qué?
29:35¿saben cuál es el fondo
29:36del asunto?
29:37También la inteligencia artificial
29:38está siendo una amenaza
29:39justamente
29:40para la formación
29:41del sentido crítico
29:42de los chicos.
29:43Solo para que ustedes
29:43lo sepan
29:44el informe más reciente
29:45de la prueba PISA
29:45que es un informe
29:47que se hace
29:48para la OCDE
29:49y se advierte
29:50que el uso diario
29:51y no guiado
29:51de la inteligencia artificial
29:52y las pantallas
29:53en el ámbito escolar
29:54se asocia
29:55con un menor rendimiento
29:56académico
29:56y una erosión
29:57del pensamiento crítico
29:59por eso
29:59ya diferentes sociedades
30:01han empezado a advertir
30:02cuál es el problema
30:03justamente asociado
30:04la inteligencia artificial
30:05a la educación
30:05y han empezado
30:06a prohibir
30:06teléfonos celulares
30:07tabletas
30:08y han empezado
30:08a volver nuevamente
30:10a lo que se tenía antes
30:11porque el individuo
30:12tiene que aprender
30:13miren ustedes
30:13ahora que están acá
30:14como parlamentarios
30:15y yo les pongo
30:16el tema de consideración
30:17dejando de lado
30:18un momento
30:18el tema de la facultad
30:19legislativa
30:19porque eso va a ser recurrente
30:20siempre se va a pedir
30:21facultades legislativas
30:22pero vamos al fondo
30:23de la legislación
30:24legislar significa
30:25crear leyes
30:25a favor de la sociedad
30:26y eso hace mucho tiempo
30:28lo ha dejado el Congreso
30:29de la República
30:29ante una situación
30:30que el mundo está
30:31digamos
30:33advirtiendo
30:33que se está tratando
30:34que se está desarrollando
30:35del que todo el mundo habla
30:36menos los medios
30:37de comunicación
30:37de este país
30:38que posiblemente
30:39no lo tengan
30:39bastante claro
30:40pero vamos a poner
30:41un titular
30:42¿no?
30:44nos estamos haciendo
30:45más brutos
30:46el ser humano
30:46se está haciendo
30:47más bruto
30:47¿no?
30:48y la inteligencia artificial
30:50se está haciendo
30:50mucho más autónoma
30:51cuando la inteligencia
30:52artificial
30:53esa superinteligencia
30:54tenga
30:55digamos
30:56el 100%
30:57de sus capacidades
30:58nosotros no vamos
30:59a tener ningún tipo
31:00de digamos
31:01posibilidad
31:02de superar
31:03esa situación
31:05¿por qué?
31:06mira
31:07y justamente
31:09ahí es por eso
31:10que ante estos datos
31:11reales
31:12siempre se dice
31:13que los datos
31:13matan relato
31:14entonces
31:15Suecia
31:16Finlandia
31:17ya han prohibido
31:18en la infancia
31:20el uso de tablets
31:21y
31:23artículos
31:23este
31:24de alta tecnología
31:25¿qué se da
31:26nuevo diputado
31:27está viendo el tema
31:28de inicio?
31:29y
31:30ahora por ejemplo
31:33tan progresistas
31:34tan progresistas
31:35que son
31:36los amigos
31:37de la Nación
31:38junto por el Perú
31:39y otros de izquierda
31:40bueno verán
31:40que no es un tema
31:41que les interesa
31:41y es que estamos
31:42atrapados en el pasado
31:43el Perú
31:44es un país
31:45que está atrapado
31:46en el pasado
31:47que no resuelve
31:48repito
31:48temas de hace 40 años
31:50y que no se está
31:50poniendo a la vanguardia
31:51cuando
31:52veamos
31:53el tema
31:54en su real dimensión
31:55ya será
31:55muy tarde
31:56para nuestro
31:58país
31:59mire usted
31:59el tema
32:00que aborda
32:01es muy importante
32:02sobre este fenómeno
32:03sobre esta tendencia
32:04mundial
32:05de la inteligencia
32:06artificial
32:06lo que se tiene
32:07que buscar
32:07es
32:08buscar
32:09como una oportunidad
32:10y como hacer
32:11a partir de ello
32:12mediante
32:13de repente
32:13la reforma
32:14de lo que es
32:14el sistema
32:15curricular
32:15para que se pueda
32:16implementar
32:17y se pueda
32:17capacitar
32:18lo que usted dice
32:19hay un autor
32:20que en este momento
32:21me trae a mente
32:21Harari
32:22en su obra
32:23que dice
32:24de animales a dioses
32:25es el profesor
32:26de la Universidad Hebrea
32:27de Jerusalén
32:28Harari
32:28dice
32:29que no hay que
32:30tenerle miedo
32:31a la tecnología
32:32¿por qué?
32:32porque
32:33si pues
32:33nos va
32:34cada vez más
32:35con la aparición
32:36de la tecnología
32:36con el tema
32:37del estudio
32:39de la genética
32:39etcétera
32:40etcétera
32:41vamos a llegar
32:42a un momento
32:42en que usted
32:43va a programar
32:43dice vía máquina
32:44qué color
32:45de ojos
32:46quisiera usted
32:46tener su hijito
32:47con qué color
32:47de cabello
32:48todo eso
32:48¿no es cierto?
32:49entonces lo que él dice
32:50si antes
32:51los hombres primitivos
32:52se sacrificaban
32:53todos los días
32:54prácticamente
32:54se compara
32:55con la modernidad
32:57dice
32:57el hombre ahora
32:58tiene mucho más
32:59este digamos
32:59ya no
33:00como usted dice
33:01no se esfuerza
33:02tanto
33:03y es lo que
33:04concuerdo
33:04cuando dice
33:05parece que nos
33:06estamos volviendo
33:06más este
33:07entes receptores
33:09de toda la tecnología
33:10pero de todas maneras
33:11no tenemos que
33:12Harari
33:13Harari
33:13Harari
33:13Homo Deus
33:14Homo Sapiens
33:15¿no?
33:16exacto
33:17es una discusión
33:17nueva de él
33:18antes estaba Toffer
33:19con las revoluciones
33:20en el mundo
33:21y hay una serie
33:22de cosas que podría
33:23yo decirle
33:24ahora que usted
33:26parafraseaba
33:27justamente a Montesquieu
33:28y algo muy lógico
33:29porque hay que ir
33:30mucho al intelectualismo
33:32filósofos urbanos
33:34dicen
33:34si le das más poder
33:35al poder
33:36te van a venir a joder
33:37y eso lo hemos
33:39visto
33:40a lo largo
33:41de la historia
33:42de la humanidad
33:42por eso hay que
33:43darle el freno
33:43dice
33:44hay que darle poder
33:45al poder
33:45se refiere
33:45al poder legislativo
33:46o sea no le des
33:47todo el poder
33:48al poder ejecutivo
33:49vamos a lo nuestro
33:49porque nos quedan
33:50pocos minutos
33:50entonces estamos
33:51en esta discusión
33:52inicial del pedido
33:53de facultades legislativas
33:54¿qué cosas hacemos?
33:56¿qué le pedimos
33:56como títulos
33:57a la señora
33:57Fekico Fujimori
33:58y al señor
33:59presidente
33:59yo diría
34:00mayor eficacia
34:01mayor rapidez
34:02mayor contundencia
34:03más trabajo
34:04¿no?
34:05a nivel de su gabinete
34:06ministerial
34:07sí
34:07y en efecto
34:08creo que
34:09ellos también
34:10el ejecutivo
34:11también debe
34:12saber escuchar
34:13a las distintas fuerzas
34:14y darle la viabilidad
34:15porque creo que ya
34:16en estas discusiones
34:17se está encontrando
34:19esa salida
34:20el tema es nada más
34:21que materializar
34:21esa voluntad
34:23porque
34:23del sentido de urgencia
34:24tenemos que ponerle
34:26la urgencia
34:26en ese sentido
34:27no nos vamos
34:29a negar por negar
34:30eso jamás
34:31va a venir
34:31de parte nuestra
34:32renovación
34:33ya se juntó
34:33con Luis Galarreta
34:34ya ha hecho
34:35estos alcances
34:36la Cámara
34:37de Senadores
34:38Diputados
34:38bueno a nivel
34:39de la bancada
34:40si hacemos
34:40ese análisis
34:41no no
34:41digamos
34:42se han reunido
34:42porque ha tenido
34:43un ciclo de reuniones
34:44o las tiene todavía
34:46creo que sí
34:47todavía más adelante
34:48¿no?
34:48pero
34:49si es el diálogo
34:50para buscar
34:51consensos
34:52yo creo que
34:53en democracia
34:54eso es válido
34:55sí
34:55de la misma manera
34:56estamos esperando
34:57simplemente
34:57que se confirme
34:58la fecha
34:59y vamos a
35:00tener que ser
35:00rápido
35:01porque claro
35:01la premura
35:02es lo que
35:03finalmente
35:03termina siendo
35:04un condicional
35:04¿no?
35:05pero
35:05también
35:06no sé
35:07pues
35:07si nos citan
35:08si la reunión
35:10nos citan
35:10el lunes
35:10el lunes
35:11conversamos
35:11cuanto más
35:12antes
35:12es mejor
35:13el sentido
35:13de urgencia
35:14la entendemos
35:15con
35:15absoluta
35:16claridad
35:16hay una frasecita
35:17que le voy a decir
35:17don Jesús
35:18no sé si usted
35:19concuerda
35:19dice
35:19no se trata
35:20de que tengamos
35:21malos gobernantes
35:22sino se trata
35:23de resolver
35:23esos problemas
35:24pero pacíficamente
35:26quien decía
35:27si mal no recuerdo
35:28este
35:28este gran filósofo
35:31se me va en este momento
35:32Popper
35:33Popper
35:34Popper
35:35decía eso ¿no?
35:35¿quién quiere que seamos
35:36académicos?
35:38podemos hacer
35:39un debate
35:40ya estamos terminando
35:41¿verdad?
35:42permítame por favor
35:43breve
35:43con el permiso
35:44también
35:44el día de ayer
35:47tuve una entrevista
35:47en otro medio
35:48de comunicación
35:49y quizás
35:50sea malentendido
35:51los términos
35:51que ahí
35:52preguntaron
35:53respecto a la
35:54Comisión Especial
35:55de Protección
35:56a la Infancia
35:56y Adolescencia
35:57que se conformó
35:58en la Cámara
35:59de Senadores
35:59y que fue
36:00a iniciativa
36:01de la senadora
36:02Milagros
36:03de Aguayo
36:04¿no?
36:05entonces
36:05parece que sea
36:06malinterpretado
36:07y se hizo
36:08todo un bolondrón
36:09de que
36:10bueno
36:10Edgar Mancha
36:11está diciendo
36:11que no debe
36:12conformar
36:13yo le pido
36:14mil disculpas
36:14a la senadora
36:16Milagros Aguayo
36:17tal vez sea malentendido
36:18pero yo conversé
36:19con ella personalmente
36:20le dije doctora
36:20eso no fue mi intención
36:22de decir que usted
36:22no debe estar
36:23en esta comisión
36:24y aparte de eso
36:25este bueno
36:26en las redes sociales
36:27luego dice
36:28Edgar Mancha
36:28no quiere que esté
36:29Milagros
36:29por favor
36:31yo le digo también
36:32que la bancada
36:33de renovación popular
36:34estamos más sólidos
36:35y más unidos
36:36que nunca
36:37bajo el liderazgo
36:38de don Rafael
36:39López
36:39exitosa
36:39entonces creo
36:40que a veces
36:41también
36:41no decirlas
36:42adecuadamente
36:43quizás eso
36:44podría prestarse
36:45a que se pueda sacar
36:45de contexto
36:46ya no sus disculpas
36:47pero estamos
36:47hablando de Milagros
36:48Aguero
36:48y no la que es
36:49pastora
36:50y todo lo demás
36:50yo concuerdo
36:51que en esta genera
36:52no tendría por qué
36:53tener ningún tipo
36:53de relación
36:54con la infancia
36:54sobre todo
36:55después de tener
36:55un lugar
36:58de tenencia
36:59casa de reposo
37:01donde se mostró
37:02a niños
37:03abusados
37:04no
37:05yo no
37:06así señora
37:07ni aquí ni allá
37:08por qué
37:08porque es
37:09altamente conservadora
37:10porque cuando
37:11tienes ese nivel
37:13de conservadurismo
37:14no encuentras
37:15justamente
37:16una
37:17una mayor
37:18digamos
37:20este
37:22intención
37:23de querer
37:24dialogar
37:24o conversar
37:25simplemente
37:26en democracia
37:27puede haber
37:28esas posturas
37:28don Jesús
37:29lo único
37:30que se exige
37:31es tolerancia
37:32también
37:32así dice
37:32no
37:33es de la mancha
37:33cuestiona
37:34a Milagros
37:34Aguero
37:35y plantea
37:35que se abstenga
37:36de previsión
37:37de protección
37:38de la infancia
37:38por decoro
37:39por decoro
37:40está bien
37:40porque no lo
37:41no lo
37:42no lo
37:42no lo
37:42no lo
37:42no lo dirija
37:43algunas palabras
37:44que dije
37:44no era esa
37:45mi intención
37:46y yo le pedí
37:46disculpa
37:46no se disculpe
37:47si usted para adelante
37:48a mí también
37:49me parece que no hay
37:50decoro
37:50en que la señora
37:50tenga
37:51algunos lo han entendido
37:52de que
37:52ah bueno
37:53entonces a nivel
37:54de la bancada
37:55seguramente
37:56ya hay una
37:56un quiebre
37:58no para nada
37:59estamos más sólidos
38:00que nunca
38:00como reitero
38:01bajo el liderazgo
38:02de don Rafael López Alega
38:03que le deseo éxitos
38:04para que sea
38:05el próximo alcalde
38:05de Lima
38:05ahí vamos a
38:06no puede hacer
38:09campaña política
38:09porque eso
38:10está
38:10mil disculpas
38:11mil disculpas
38:12otra vez
38:13mil disculpas
38:14le va a caer encima
38:16el jurado
38:17el hombre
38:18bueno
38:19ahí hasta donde yo
38:20bajo el liderazgo
38:21de don Rafael López Alega
38:22no sé
38:24qué tal líder
38:24sea
38:24Rafael López Alega
38:26bueno
38:27más allá de todo
38:29es tiempo
38:30de buscar
38:31consensos
38:32y desde
38:33nuestra parte
38:34bueno
38:35tengo ya seis
38:36proyectos de ley
38:37presentados
38:37y voy a tener
38:38que luchar por eso
38:39porque para eso
38:39nos han elegido
38:41y siempre buscando
38:42el consenso
38:43y justamente
38:44tomo tu palabra
38:45Jesús
38:46sobre el tema
38:47de la innovación
38:47la inteligencia artificial
38:48para poder
38:50asumir
38:51esa tarea
38:52y
38:53este
38:54conversar
38:55y poder encontrar
38:56alternativas
38:57desde nuestras instancias
38:59bien
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