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Día Político - Ministerio Público interviene sedes del Partido Liberal y Libre -jueves 10 de septiembre 2026
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00:00Buenas tardes, Día Político por TSI. ¿Cómo está, abogado?
00:03Muy bien, gracias.
00:04Un placer saludarle.
00:05Gracias, licenciado, al igual, licenciado.
00:07Héctor Pérez.
00:08Gracias por la oportunidad de estar en este tan bonito y visto programa.
00:11Ingeniero, ¿cómo está? Mucho gusto saludarle.
00:13A todos saludarlo.
00:15El tema puntual, delitos electorales.
00:18¿Será que ahora vamos a ver si castigan o no los delitos electorales en el país?
00:23Con esto que ha asumido el Ministerio Público de intervenir allá,
00:28expedientes e información en la sede del Partido Liberal de Honduras,
00:31pero también en la sede del Partido Libertad y Refundación.
00:35Comienzo con usted, don Julio.
00:37Mire, todas estas acciones obedecen a una posición, yo creo que más mediática,
00:43que va a tener algún impacto.
00:44O sea que todos sabemos que en las primarias de todos los partidos,
00:49el famoso helio que decían el inflado de votos,
00:52y que resulta que el Partido Libre sacó más votos en las primarias que en las generales,
00:56de lo que es una situación insólita.
00:58Entonces, yo más lo vería como actos mediáticos que tratan de explicar
01:05que va a haber un cumplimiento de la ley,
01:08pero lo que realmente me dice es que necesitamos nosotros realmente
01:12hacer un proceso de reformas electorales
01:17que el que incumpla esas leyes nuevas, basados en tecnologías y en mejores prácticas,
01:23realmente dé cuentas ante la ley.
01:25Y cierro esta breve entrada diciendo que el verdadero delito que se cometió en 2025
01:31fue intentar descarrilar las elecciones.
01:34Y ese descarrilamiento se considera, de acuerdo al artículo 2 de la Constitución,
01:38en tradición a la patria.
01:39Porque dice que el soberano es el pueblo
01:41y que ejerce la soberanía por representación, artículo 2.
01:45Y esa representación es el proceso electoral.
01:46Cuando usted desde las instituciones,
01:48como el Congreso Nacional, el Ministerio Público,
01:51el Consejo Nacional Electoral,
01:53la misma Presidencia de la República,
01:55quiere usted o contribuye,
01:57fuerzas armadas,
01:58quiere contribuir a descarrilar ese proceso,
02:00lo que está haciendo es
02:03cayendo exactamente en lo que tipifica
02:06el artículo 2 de la Constitución,
02:07intentando suplantar por métodos de fuerza,
02:10de violencia y de desorden.
02:11Así que yo creo que debe haber una mayor seriedad
02:14en la manera como se enfocan los delitos electorales
02:16que ya rozan con la traición a la patria
02:18o caen dentro de ella.
02:20Y no hemos visto ninguna acción consecuente en ese sentido.
02:22Pero es que nunca hemos visto.
02:24Ah, no, sí hubo una presentación de unas personas, ¿verdad?
02:27Sí, fue en las elecciones antepasadas
02:29donde las bodegas del CNE,
02:30una representante de los partidos que estaba ahí
02:33le estaba inflando votos a una candidata diputada.
02:36Sí, es cierto.
02:36Y está presa.
02:38Y está presa, le dieron como más de 10 años.
02:39Pero es el primer caso judicializado
02:41en materia electoral en el país.
02:42Sí, es que fue tan evidente.
02:43O sea, fue tan evidente, fue tan claro
02:45que obviamente creo que fue en la misma bodega del CNE.
02:49Pero sí, generalmente,
02:51generalmente ha habido una impunidad con estos casos
02:53y hay que decirlo, licenciado Ramón Hilarios,
02:56donde creemos que ahorita supuestamente
02:58las reformas que se van a aprobar en el Congreso
03:00es para eso.
03:01Yo creo que Honduras ha tenido un aparte agua
03:05desde las elecciones pasadas.
03:07Miren, las elecciones pasadas
03:08fueron las peores elecciones,
03:10la más conflictiva y la más polémica
03:13de la historia de Honduras.
03:14Debido a esas elecciones pasadas,
03:17creo que ya en el Congreso Nacional
03:19tienen que, en esas reformas,
03:21que son más de 20 artículos de la ley electoral
03:23que van a reformar,
03:25tienen que venir realmente medidas duras
03:27y realmente un verdadero castigo
03:30a que los delitos, porque cuando hablamos
03:32de delitos electorales, eso es amplio, licenciado,
03:34es amplio.
03:36Entonces creemos que deben de enfocarse más que todo
03:38en salvaguardar el voto del votante
03:42y que sea respetado y no vaya a ser inflado,
03:44como ya mencionó, licenciado Ramón Hilarios.
03:46Totalmente de acuerdo.
03:48La prevención aquí vale lo que usted quiera.
03:50El asunto es que las reformas electorales
03:53que ahora se están discutiendo
03:54en el Congreso Nacional,
03:55y hubo una que presentó Tomy Zambrano,
03:58entiendo que hay un grupo trabajando
04:00con el PNUD para hacer una propuesta conjunta,
04:04está también una iniciativa
04:05que tomó Defensores de Honduras,
04:08todas las que hay,
04:09también los exfuncionarios electorales
04:11hicieron una propuesta,
04:12yo la analicé completamente,
04:14y está bien,
04:16pero no tocan el problema central.
04:18Si nosotros fuéramos a implementar,
04:20y lo siento, lo digo con mucho cariño,
04:21yo les mandé a ellos una idea
04:23de qué deberían incluir,
04:25son tres artículos los que tienen que desarrollarse
04:27para eliminar las elecciones tipo Honduras.
04:30Entonces se van que haya continuidad
04:31en el Consejo Nacional Electoral,
04:33o sea, está bien que no se detenga
04:34para que no haya boicot como el que ocurrió
04:36en los casos del CNE y el TJE,
04:39eso está bien que se haga,
04:40que se reduzcan la cantidad de municipios
04:42de 200, 150, está bien,
04:45pero cosas, digamos,
04:47no se quieren pronunciar sobre la segunda vuelta,
04:48es irrelevante la segunda vuelta,
04:50el que entiende el problema electoral de Honduras
04:52es irrelevante la segunda vuelta.
04:54Entonces, ninguno toca el problema central,
04:56el problema central es
04:58cuando hay venta de credenciales,
05:01cuando hay expulsión de partidos políticos
05:03en las mesas electorales,
05:04cuando hay manipulación en la mesa electoral,
05:07que hay el acta, pero cuando lo transmiten
05:09lo pueden hacer antes de facsear,
05:11cuando hay tantas irregularidades
05:13que tiene que haber un escrutinio especial,
05:15cuando tenemos un millón de votantes
05:17en Estados Unidos, pero solo votan 5 mil,
05:19todos estos elementos que estoy diciendo,
05:21cuando se dice que han emitido 400 mil identidades
05:24para el proceso electoral anterior
05:25de la diáspora y desaparecen,
05:27nadie sabe dónde están,
05:29esos son los elementos
05:30que tienen que ser regulados por la ley
05:33y todos están contemplados
05:35en el artículo 2 de la Constitución,
05:36en el 278 de la ley electoral
05:38y en el 282.
05:39Entonces, la corrupción electoral
05:41está en las juntas receptoras de votos.
05:43Sí, lo que pasa es que también
05:45debido a que muchos partidos de maletín
05:47se han prestado para eso,
05:48se escriben,
05:49las venden a los partidos que tienen dinero,
05:51que se las pueden comprar,
05:53o sea, es un círculo vicioso,
05:54pero así como siguiendo la línea
05:57del licenciado Lario,
05:58aquí la solución es
05:59para eliminar esa manipulación
06:02por parte de los representantes de las mesas,
06:04vamos al voto electrónico,
06:06implementemos la tecnología como tal,
06:08es la forma,
06:09es la única forma,
06:10porque realmente recuerde
06:11que una mesa electoral,
06:13así como están llevando las elecciones
06:14en Honduras de forma manual,
06:16¿por qué forma manual?
06:17Eso es,
06:18se presta para mucha manipulación,
06:20ya como usted lo dijo,
06:21vende credenciales,
06:22porque aquellos partidos de maletín
06:23que no tienen la capacidad,
06:25se inscriben,
06:26el negocio es vender las credenciales
06:28y se vuelven millonarios
06:29los dueños de esos partidos pequeños,
06:32pero creo que esa manipulación,
06:34siempre la duda va a existir,
06:37mientras no implementemos la tecnología
06:39con voto electrónico,
06:41por ejemplo,
06:41para simplificar y eficientar el proceso,
06:45eso va a seguir existiendo.
06:46Hay alternativas,
06:48estoy totalmente de acuerdo,
06:49el voto electrónico sería como la siguiente etapa,
06:51en este momento lo que tenemos que dar
06:53es soporte con tecnología que ya existe,
06:56tecnología que tiene 15 años de madurez,
06:57no estamos hablando de nada del otro mundo,
06:59lo usan los bancos,
07:00lo usan internacionalmente para hacer transferencias,
07:03se puede hacer precisamente para garantizar,
07:07hay varios principios de seguridad informática
07:09que lo menciona el 282,
07:10que nunca se cumplen,
07:11una por ejemplo es la autenticidad,
07:13la autenticación,
07:14la autenticación es que va a haber
07:15un reconocimiento facial y huella,
07:17en cada una de las etapas del proceso,
07:19o sea que aquí nadie se va a perder,
07:21¿por qué no lo implementamos?
07:23gastamos nosotros en las elecciones de 2025,
07:2545 millones de dólares solo en tecnología,
07:29solo en tecnología,
07:30por una tercera parte de eso,
07:33ah,
07:33y la calidad del gasto,
07:35pésima,
07:36gastamos 45 millones de dólares,
07:38para un resultado que yo no creo,
07:40me robaron las elecciones,
07:41que hay que hacer impugnación,
07:43que el 40% van a escrutinio especial,
07:45eso es un desorden,
07:46entonces de eso es lo que están ahorita
07:48en los tribunales,
07:49que inflaron,
07:49que quitaron,
07:50esas son peanuts,
07:51o sea son cacahuates,
07:52eso no tiene nada que ver
07:53con la credibilidad
07:55y transparencia del proceso,
07:57entonces digamos que gastaron
07:5845 millones de dólares
07:59y que con 15 millones
08:00usted puede tener un producto
08:01de tal calidad
08:02que nadie va a poder decir
08:04que no fue él,
08:05hay los criterios
08:06de seguridad informática,
08:08acabo de decir la autenticación,
08:10la biometría,
08:11por ejemplo,
08:11eso es un elemento,
08:12hay que ponerlo bien,
08:13la otra es el cifrado de todo,
08:14todo va encriptado
08:15para que nadie pueda ver
08:16qué es lo que está pasando,
08:17otra es la integridad
08:18de los documentos,
08:19el documento no puede ser modificado
08:21y usted puede saber
08:22que este documento
08:23es el que estuvo allá,
08:25esto es la inmutabilidad
08:26de los datos,
08:26cada vez que se mete un dato
08:27al sistema
08:28no puede ser cambiado por nada,
08:29lo quiere corregir,
08:30lo corrige a la par
08:31y luego se verifica
08:32y hay un trazo,
08:33trazabilidad que es otro elemento,
08:35para saber quién cambió
08:36a qué horas y por qué,
08:37la otra está
08:38la alta disponibilidad,
08:39la alta disponibilidad
08:40es que la curva de Watson
08:42se cayó el servidor,
08:43eso no puede pasar nunca,
08:44los centros rurales
08:45que no están conectados,
08:46mire,
08:46le acabo de decir,
08:47en un minuto y medio,
08:50los criterios de diseño
08:52que deben ser soportados
08:54por las reformas electorales
08:55para que nunca más
08:57tengamos elecciones
08:58tipo Honduras,
08:59pero no,
08:59no están en la reforma,
09:00no están en el paquete,
09:01al menos que hay que esperar
09:02lo que pueda proponer
09:04el PNUD,
09:04yo quiero traer otro tema
09:06con la acción
09:07porque me parece muy importante,
09:08obviamente relacionado
09:09electoralmente,
09:11Honduras necesita hacer
09:12un mapeo político,
09:15porque si usted quiere
09:16ser presidente,
09:18Ramón,
09:19se le ocupa ganar
09:20cuatro departamentos,
09:22Cortés,
09:23Choluteca,
09:23Francisco Morazán
09:24y Atlántida,
09:26o sea,
09:26es ridículo,
09:28es ridículo,
09:28porque,
09:29otro ejemplo,
09:30como es posible
09:31que en Francisco Morazán
09:32hay 28 departamentos,
09:3329,
09:3328 departamentos,
09:35y como es posible
09:35en municipios,
09:37perdón,
09:37y en el distrito central
09:38está el 70%
09:40de la carga electoral,
09:40el 92,
09:4192,
09:43actualizado 92,
09:44y el segundo
09:44es en Talanda,
09:46ok,
09:46entonces,
09:46porque aquellos municipios
09:48que tienen 20 votos
09:49vamos a gastar
09:50los recursos
09:51y eso es más caro,
09:53el voto
09:53en esos lugares,
09:55o sea,
09:56hablando de tecnología
09:57y implementación,
09:58innovando,
09:59hay que hacer
09:59un nuevo mapeo político,
10:02si usted es candidato,
10:03pero explíquenle a Honduras
10:04qué significa
10:04un mapeo político,
10:05porque hacer un mapeo
10:07es hacer realmente
10:09un estudio
10:10para hacer
10:11los departamentos
10:12con mayor carga electoral,
10:13para enfocarnos
10:14en los recursos
10:15en esos departamentos
10:16de mayor carga electoral,
10:18porque en este momento
10:18es correcto,
10:20porque ahorita
10:21es generalizado,
10:22el mismo,
10:23se le da el mismo trato
10:24de un centro de votación
10:25que tiene 80 mil aquí,
10:28al mismo que va
10:29a San Miguelito
10:29que tiene 200 votos,
10:32creo que hay que
10:33eficientar los recursos,
10:35bueno,
10:35me voy a la primera pausa
10:36en el día político
10:37por TSI,
10:43ahí con la venta
10:44de credenciales
10:45que se la dan
10:46a un partido político
10:47que es el que paga más
10:47y el que paga mejor,
10:49tipo mercado persa,
10:50y en el momento
10:51de llenado de actas
10:53que de repente
10:53se pueden prestar,
10:55lo que ha hecho
10:56el Ministerio Público
10:57de intervenir
10:57Partido Liberal,
10:58sede del Partido Liberal
10:59y Partido Libertad
11:00y Refundación
11:00es el comienzo
11:01de una persecución
11:04feroz
11:04contra el delito
11:05electoral en Honduras,
11:07no,
11:07yo creo que
11:08estas son acciones
11:09que hay que verlas,
11:11eso va dirigido,
11:13no entiendo
11:13las motivaciones,
11:14habría que analizarlo,
11:16pero la idea
11:17es persuadir
11:18la comisión
11:19del delito,
11:20que ya nadie,
11:21no,
11:21mira,
11:21se están metiendo presos,
11:22ya no voy a cometer,
11:23eso no va a pasar,
11:24lo que están haciendo,
11:25van a salir
11:26unas 4 o 5 personas,
11:27tal vez es que sale algo,
11:29pero yo no espero,
11:30realmente no creo,
11:30porque nunca ha ocurrido,
11:31ha habido un caso
11:32que mencionaron ahorita
11:33de alguien que está preso
11:34por,
11:34o hay secretarios
11:35que por una tonterita,
11:37pero el verdadero problema
11:39de la repudiabilidad
11:42de los resultados electorales,
11:43ahorita cualquiera dice,
11:44yo no reconozco
11:45las elecciones,
11:46me hicieron fraude,
11:47esto es lo que estaba,
11:48me bloquearon,
11:49o sea,
11:49todos esos elementos,
11:51eso es lo que debería
11:53resolverse
11:54y no estar,
11:56que se haga,
11:57no se haga,
11:58no siento que hay
11:59una gran relevancia,
12:00mire,
12:00aquí hay un militar
12:02que fue,
12:02que está con medidas
12:04de persecución
12:04por algo que ocurrió
12:05en 2009
12:06y lo que quiero decir
12:08es que no hay
12:08una coherencia,
12:10consistencia
12:10en hacer que se cumpla
12:11la ley en Honduras
12:12y nadie está interesado
12:14en tocar el proceso electoral,
12:16nadie,
12:17porque han llegado,
12:18los que han llegado ahora
12:19y lo podemos discutir
12:20en un foro sobre ese tema,
12:22tengo los elementos
12:22como para probarlo,
12:24nunca han habido elecciones
12:25limpias en Honduras,
12:26nunca,
12:27y cada vez que han llegado,
12:29han llegado por manipulación
12:30de resultados,
12:30todos,
12:31en algún nivel
12:32y en algún grado,
12:33y por qué voy a cambiar
12:35yo ese sistema,
12:36si me permite llegar
12:37en mis propios términos,
12:39entonces,
12:40una cosa es que yo tenga
12:41que hacer un compromiso
12:41con el pueblo,
12:42le voy a hacer esto,
12:44y si no lo hago,
12:45me echan,
12:45y otra cosa es que yo
12:46haga los acuerdos
12:47con las cúpulas,
12:48entonces yo tengo que responderle
12:49a las cúpulas,
12:50no al pueblo.
12:51Bueno,
12:52mire,
12:52hacer tan,
12:53hacer tan tajante
12:54y decir que en Honduras
12:56nunca había elecciones
12:57transparentes,
12:57tampoco,
12:58ahí estamos exagerando
13:00un poco.
13:00No,
13:00pero él dice que lo comprueba,
13:01dice.
13:02Que hay un nivel índice.
13:04Usted dice que lo comprueba,
13:05sí.
13:05Ok.
13:05Aunque Héctor Pérez
13:06no le cree.
13:07No,
13:07exacto.
13:08No,
13:08no,
13:08él dice tajantemente,
13:11o sea,
13:11mire,
13:11siempre hay conflictividad,
13:13siempre hay un margen de duda,
13:15hay un porcentaje de fraude,
13:17siempre,
13:17pero obviamente en otras elecciones
13:19hay más,
13:21aumenta más el porcentaje de fraude
13:22que en otros,
13:23por la credibilidad,
13:24por todo el proceso,
13:25bueno,
13:25en las elecciones pasadas,
13:26pues en toda la credibilidad
13:27se cayó.
13:29Ok,
13:29pero también creo que
13:31cuando el voto popular
13:32sale masivamente
13:33no hay fraude
13:34que lo pueda combatir.
13:35Y voy a ser honesto,
13:37soy objetivo.
13:38Masivamente con un 40%
13:39de la población.
13:40No,
13:40no,
13:40por ejemplo,
13:41con Xiomara Castro
13:42en la primera campaña,
13:44la primera campaña,
13:45¿verdad?
13:45Ese fue un voto,
13:46porque el voto
13:47salió popular masivamente.
13:49¿Qué porcentaje
13:49de la población votó?
13:50Como el 30.
13:51No,
13:52otra cosa
13:53es que no hayan ido
13:53a votar la gente.
13:55No,
13:55es que estamos hablando
13:56de la gente
13:56que sí fue a votar
13:57porque fue un voto masivo.
13:59Pero como aquí
14:00hablan de legitimidad.
14:01Entonces,
14:01aquí lo que estamos
14:02hablando nosotros
14:03entonces diciendo
14:04es que realmente,
14:05lastimosamente,
14:06siempre hay un gran porcentaje
14:06que a la gente
14:07no le interesa ir a votar,
14:08no le interesa la democracia.
14:10Entonces,
14:10¿cómo podemos motivarlos a ellos?
14:12Dándole credibilidad
14:13porque la gente dice,
14:14mira,
14:15yo no voy a votar
14:15porque eso fue puro fraude,
14:17como dice el licenciado.
14:18Entonces,
14:18¿qué sucede?
14:19Entonces,
14:20blindémoslo
14:20con las reformas ahorita
14:21que se van a aprobar,
14:23hagamos más transparente
14:24el proceso
14:24para que esa gente independiente
14:26quiera ir a votar,
14:27que digan,
14:27no,
14:28vale la pena
14:28porque sí van a respetar
14:29mi voto.
14:30Pero yo le digo,
14:31aquí cuando la gente
14:32se dispone
14:32a salir a votar masivamente,
14:34sale a votar.
14:35Ya vimos las elecciones pasadas.
14:37Gente,
14:37por un ejemplo,
14:39en el colegio de abogados
14:40con un centro electoral
14:42esperando gente
14:42cinco,
14:43siete,
14:43ocho horas
14:43ir a votar.
14:44Eso realmente
14:45es la voluntad.
14:46Y yo creo que,
14:47Mami,
14:47si nosotros decimos
14:48tangentemente
14:49que ninguna elección
14:50ha sido transparente,
14:51estamos desanimando más
14:52y la gente no va a ir a votar
14:53en las próximas elecciones.
14:55Mire,
14:55que perfecta,
14:56mire,
14:56tengo un dato acá.
14:57En el 2021
14:58votó el 68.58%
15:00de las personas aptas
15:01para hacer el sufragio.
15:02Bastante,
15:04casi el 70%,
15:05pues.
15:05Bueno.
15:06Casi el 70%,
15:07la mayoría.
15:08Permítame,
15:08quiero que concluyamos
15:09en algo acá.
15:10Y en el 2025
15:11descendió
15:12a un 60.19%
15:15en las últimas elecciones
15:16generales.
15:17Entonces,
15:18aquí el problema
15:19es que todo el mundo
15:19critica la legitimidad
15:21del gobierno.
15:22Si pierde el partido
15:23nacional,
15:23el que ganó
15:24no tiene legitimidad
15:25porque no tiene
15:26más del 50%
15:27de votos del electorado.
15:29Si gana libertad
15:30y refundación
15:30también dice lo mismo.
15:32Cada quien
15:33pelea por una legitimidad
15:34que a la postra,
15:35amigo y amiga,
15:36sabemos en Honduras
15:37que un gobierno
15:38por sí solo,
15:38un partido por sí solo,
15:39no pasa ni del 30%.
15:42Es que lo que sucede
15:43es que los números
15:44son engañosos.
15:45Por ejemplo,
15:46estábamos hablando
15:47de que vuelve el 60%,
15:48pero mi pregunta es
15:49¿cuánto de ese 60%
15:51se respeta
15:52el voto?
15:53A nivel de resultados.
15:54Porque yo he visto
15:55la distribución
15:56que ha habido en el Congreso,
15:57por ejemplo,
15:57una distribución matemática
15:59y tenemos historias anecdóticas
16:00por ahí que dicen
16:01que agarró
16:02un candidato presidencial.
16:03¿Cuántos votos
16:04lleva este en el Congreso?
16:06Lleva 13 ahorita.
16:07Ya no le quiten más.
16:08¿Con quién habló?
16:09¿Cómo hizo para...?
16:11Los resultados
16:12se manipulan.
16:13Ahora,
16:14cuando...
16:14¿Cuántos resultados
16:14son por teléfono?
16:16Eso es lo que yo
16:26estoy diciendo es...
16:27Yo me pregunto
16:28¿a quién le habló?
16:29Y este que recibió
16:30la llamada,
16:31¿cómo le dijo?
16:31Sí, presidente.
16:32¿Y qué seguimiento
16:33le dio el Ministerio Público?
16:34Nada.
16:35Ahora,
16:35en el caso
16:36de las elecciones
16:37de 2021,
16:39donde hubo un desborde,
16:41ahí no hubo discusión
16:42sobre...
16:42No hubo necesidad
16:43de fraude
16:44en el nivel presidencial.
16:45Porque estaba
16:46muchas fuerzas
16:47condicionando.
16:48Lo pudieron haber hecho,
16:49pero no lo hicieron
16:50porque no era necesario.
16:51Pero sí,
16:52analicemos los diputados.
16:54Ay,
16:54es una belleza matemática.
16:56Una imposibilidad matemática.
16:58¿Cómo quedó distribuido
16:59el Congreso de 2020?
17:00Siempre manda
17:00el Partido Nacional.
17:01Entonces,
17:02siempre quedó derrotado
17:04y sacó 44.
17:06O sea que,
17:07¿cómo es posible
17:09que habiendo perdido
17:10tan aparatosamente
17:12la elección presidencial,
17:13los diputados siguen?
17:14Miren,
17:14todo esto que yo estoy diciendo
17:16no es generar
17:17que la gente
17:17no vaya a votar.
17:18Es corregir el problema.
17:20Yo no le voy a decir
17:20a usted,
17:21no,
17:21usted no tiene cáncer,
17:22no se preocupe,
17:22no vaya al doctor.
17:23Se va a morir el tipo.
17:25Las elecciones de 2029
17:26tienen el potencial
17:27de ser las peores
17:30que han existido en Honduras.
17:31Si no hay reformas.
17:32Si no hay las reformas correctas.
17:33Si no hay reformas.
17:34Si no hay reformas correctas.
17:35Si no hay reformas electorales.
17:37Correctas.
17:37Podemos salvar este proceso.
17:39Le quiero dar
17:39Podemos salvar este proceso.
17:40Le quiero dar otro elemento más
17:41porque veo que el licenciado
17:43es más técnico.
17:44Él es más técnico,
17:45yo es más político.
17:46Hubo otro elemento.
17:47¿Cómo es posible
17:48cuando Gianni Rosenthal
17:49se lanzó,
17:49sacó 300 mil votos presidencial
17:51y entre los 90
17:52y el 94
17:53alcalde
17:54eran casi un millón
17:55de votos?
17:56Es lo que estoy diciendo.
17:58Ah, explica,
17:58explíqueme eso.
17:59No,
18:00es que el más técnico,
18:01es que el más
18:02se refiere más
18:03a los técnicos.
18:04No,
18:05son liderazgos.
18:05No,
18:06es que no,
18:06eso son liderazgos
18:07nacionales,
18:08municipales,
18:08departamentales.
18:10Tanto las primarias
18:11como las generales
18:12tienen que tener
18:13un proceso
18:13que sea irrepudiable,
18:15que nadie pueda decir,
18:17pero ¿qué es lo que pasa?
18:18El famoso helio
18:19que decían unos,
18:20se ponen de acuerdo.
18:21El efecto helio.
18:22El efecto helio.
18:23Entonces ellos ponen,
18:24ponen, ponen
18:24para tener un buen número
18:25al momento de llegar.
18:26No deberían poder hacer eso.
18:28Desde ahí comienza.
18:29Hay analistas que dicen
18:31el problema del fraude
18:32en Honduras
18:32comienza en las primarias
18:33porque ponen
18:34a quien ellos quieran.
18:36En el caso,
18:36yo voy a hablar
18:37de un partido particular,
18:38Libertad y Refundación,
18:39hizo primarias
18:40aunque no tenía
18:41liderazgos contrarios
18:42realmente
18:43porque quería cumplir
18:44el requisito de la ley
18:45que le manda a hacer primarias
18:46para poder ocupar
18:47una mesa electoral.
18:48Entonces no lo hicieron
18:49por una necesidad
18:50de consulta al pueblo,
18:51sino que de cumplir
18:52con un requisito.
18:53Entonces ese tipo
18:54para participar en las mesas
18:55y él estar en la jugada.
18:57Entonces yo creo que
18:58en la medida que nosotros
18:59empecemos a ser
19:01condescendientes
19:01con lo que están haciendo,
19:02si no hacen
19:04las reformas
19:04basadas en esos tres artículos,
19:06le están dando
19:07atol con el dedo
19:08al pueblo
19:09porque la fiesta
19:10va a seguir
19:10y como ahora
19:12hay tres fuerzas
19:13que cada uno
19:13tiene su propio arraigo,
19:16esto se puede poner
19:16realmente feo.
19:18Dice que
19:19¿cuántos votos
19:21sacó
19:21sacó libre?
19:22Y de 19 puntos
19:31Totalmente
19:31irreal a lo que
19:32Rick se dijo
19:33había sacado
19:33en primaria.
19:34Así es.
19:35Es lo que estoy diciendo
19:36que es como
19:37incongruencia,
19:37ya no debería ser posible.
19:39¿Y cuánto gastaron
19:40en las primarias?
19:41Gastaron 20 millones
19:42de doles.
19:43Ramón,
19:43yo quiero,
19:44yo sé que este programa
19:45es un kilo de luz.
19:45la pausa.
19:46Sí, correcto.
19:47Bueno,
19:48después de la pausa
19:49hubo una idea
19:49como una conclusión.
19:51Después de la pausa, correcto.
19:52Vamos a la pausa, ya regresamos en Día Político por TSI.
20:02Sí, yo he escuchado por varios líderes políticos una supuesta propuesta,
20:07que es separar elecciones presidenciales de diputados y municipalidades.
20:12Pero yo la contrapropuesta que yo haría sería eliminar las elecciones primarias de los partidos tradicionales
20:19y que se vayan por asamblea cada partido financiado por ellos mismos.
20:23Y ahí nos ahorraríamos más de 500 mil.
20:25Ya estamos hablando, elecciones primarias no hay credibilidad.
20:29Si no hay credibilidad estamos gastando más de 500 mil millones en elecciones primarias.
20:34Pero ustedes son una falsa, y una falsa.
20:37No, no, han habido polémicas, sí.
20:40Ya mencioné el caso de Yanis Rosenthal que los alcaldes, 96 alcaldes eran casi un millón de votos.
20:45Incongruencia completa. Una incongruencia.
20:47Entonces creo que la contrapropuesta que yo haría es que cada partido,
20:52hablemos de los tres más grandes, los tres ya sabemos cuáles son,
20:55que ellos decidan en una asamblea lo interno del candidato
20:58y que ellos sean los que propongan ya de una vez en elecciones generales.
21:01Y ahí ahorraríamos el pueblo un montón de dinero.
21:04Yo creo que eso es una solución y yo estoy de acuerdo en el sentido...
21:07Pero ¿qué tal si yo pienso en el pueblo que le vamos a respetar sus derechos políticos
21:11y su derecho a elegir a sus gobernantes?
21:13En las generales.
21:14Porque es soberano.
21:15Entonces, si en las generales yo no voy a poder adoptar más que aquellos que me dan los partidos políticos
21:20y no son los que yo quiero, ¿por qué no de una vez ponemos un sistema irrepudiable?
21:25Mire, cuando yo hablo irrepudiable, estoy hablando con el conocimiento exacto que quiere decir
21:29es que nadie va a poder decir, me robaron el voto, no reconozco las reacciones, necesito ir...
21:34porque todo eso ocurre por todos los vacíos que tiene la ley y que tiene el proceso electoral
21:40cuando lo diseñan para que fracase, lo diseñan para que yo lo pueda manipular
21:44y con eso están jugando incluso con los, digamos, seguidores de los partidos políticos.
21:50Yo estoy proponiendo que empecemos a construir la democracia de verdad
21:53y que los partidos se comprometan con el pueblo y no con las cúpulas para los cargos de elección.
21:58Tengo 20 segundos para cada uno.
21:59No, yo aquí con licenciado no se queda bien.
22:02Está criticando las elecciones primarias, yo le digo que las eliminemos, ahora dice que no.
22:06Ahora dice que no, que hay que tener solamente eso.
22:08Bueno, con el pueblo no se queda bien, Ramón.
22:12No, entonces, esperemos que las reformas sí sirvan, sean efectivas y puedan darle mayor credibilidad al pueblo hondureño.
22:18Totalmente, estas elecciones, ojalá que le pongamos todo el interés a nivel de sociedad
22:22y de partidos políticos y ciudadanía para que se incorporen las medidas que permitan
22:27que se respete el voto de cada uno en primarias y en generales.
22:31Y de perdidas que no se hagan las primarias, esa sería una mejor solución
22:34porque es votar el dinero cuando no se monta un sistema correcto.
22:38Usted está en contra de la segunda vuelta, ¿verdad?
22:40No sirve para nada.
22:41No sirve, ¿y usted?
22:42A favor de la segunda vuelta.
22:43Bueno.
22:44Y esperemos que ya discutiendo la reforma ya se puedan incluir.
22:47Bueno, hasta aquí el programa de hoy.
22:49Que pasen una feliz y bendecida noche.
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