00:00Buen día para ti y para toda la audiencia. Bien, bien. A tus compañeros también, perdón.
00:04Gracias, estamos con Sara Morena y Javier.
00:06Francisco, ¿cuál es la razón por la cual fueron privados de libertad ayer candidato a concejales de Patria Querida frente
00:14a los Horacio Cartes?
00:16Bien, el reporte que yo recibí a las 19 horas aproximadamente,
00:21habla de que un grupo de 10 personas llegaron hasta enfrente a la residencia del señor Horacio Cartes,
00:28donde se encuentran apostados personales de seguridad, ¿verdad?
00:32Ellos mencionan, ellos refieren de que, perdón, voy a poner más despacho a mi radio.
00:37Sí, sí, sí, me estoy diciendo.
00:39Perdón, perdón, perdón.
00:42Como le estaba mencionando, ellos llegan a ese lugar y proceden a querer apostarse enfrente a los portones de acceso,
00:55según me manifiesta a mí el personal interviniente, ¿verdad?
00:57Se los invita a pasar al otro lado, al otro lado de la derecha, donde no hay ningún obstáculo,
01:04donde no hay vivienda directamente que incidan con algún tipo de movimiento, ¿verdad?
01:12El personal de la vivienda y ellos se niegan.
01:15Entonces, les vuelven a pedir de que se retiren de ahí, que pasen al otro lado y no quieren otra
01:23vez cumplir el pedido,
01:27por lo que les piden sus identificaciones.
01:29Tampoco se quieren identificar.
01:32Entonces, ocurre ya una especie de conflicto, ¿verdad?
01:38Y empiezan a forcejear.
01:42La razón por la cual el personal que se encontraba luego ahí apostado,
01:47empiezan a forcejear con los mismos y dos de los que estaban queriendo manifestarse
01:54son los que más estaban ajustados.
01:57La razón por la cual los trasladan hasta la comisaría para la identificación,
02:03la comunicación a la fiscalía y posteriormente fueron liberados.
02:08Eso es lo que a mí me contaron, me comunicaron.
02:12¿Eso, Francisco, es un parque oficial?
02:16Sí, es un parque.
02:20¿Ustedes tienen alguna manera de dar a conocer a la opinión pública
02:29el evento de la ocupación de la franja del garage o no?
02:36¿En qué sentido...?
02:38¿Hay videos que muestran que estas personas estaban tratando de ocupar
02:42la franja del garage?
02:44Sí, sí.
02:45Es que ahí ya, de hecho, están siendo de público conocimiento,
02:49habrá varios medios, visto que ya están difundiendo el video que se obtuvo ahí de ese lugar.
02:57Y creo que fueron efectuados por los mismos manifestantes
03:01que también estaban con esas personas que fueron trasladadas a la comisaría.
03:05Sí, sí, yo sé que hay videos de ellos mismos.
03:08No, quiero chequear nomás eso por lo que voy a decir a continuación.
03:11¿Y el tema de la negativa a identificarse?
03:16Sí, también.
03:20Como te dije, usted le solicitó la identificación
03:23y ahí creo que se generó el principal problema.
03:27Y se ofuscaron, empezaron las fuerzas reales, prácticamente se resistieron a esa intervención,
03:36razón por la cual se procedió al traslado de los mismos hasta la comisaría.
03:41¿Javier?
03:41Para tener precisión un poco, si nos puedes describir mejor,
03:45¿cuál es la sospecha que tenían sus agentes de que estaban cometiendo un eventual hecho punible?
03:51O sea, ¿cuál era el riesgo de la comisión del hecho punible?
03:58¿Puedes describir mejor, por favor?
04:01No, claro, lo que le estoy comentando es de que ese grupo de personas ya era la segunda vez
04:09que estaban queriendo instalarse ahí.
04:11Y entendiendo de que la razón principal es justamente llamar de manera sobrenormal la atención,
04:22entonces él les pidió a que vayan hacia el otro sector donde no existe entrada a ninguna vivienda,
04:31a una vereda larga donde no hay un acceso que pueda publicar la entrada o salida de personas.
04:38Y ellos se negaron oportunamente a abandonar ese lugar.
04:42¿Cómo es llamar la atención sobrenormal? ¿Qué significa eso?
04:47Y es lo que le estoy diciendo, llamar la atención.
04:50¿Sobrenormal, dijo usted?
04:51Sí, sí, de la manera...
04:53Estaban gritando demasiado.
04:59Justamente creando algún tipo de conflicto, entiendo yo.
05:02¿Te puedo preguntar algo, Javi? A vos.
05:05¿Qué haces cuando ocupan tu garage?
05:07No, por eso estoy preguntando.
05:09La verdad que, Enrique, cuando cerraron una vez mi garage,
05:13tuve que ir a pedirle al lugar de la esquina y buscarle a la persona.
05:16Estoy muy de acuerdo porque no se debe cerrar.
05:19Eso.
05:20No, yo nomás lo que digo, Francisco,
05:24y aquí viene la parte que yo te quería preguntar,
05:26yo te agradezco la descripción de los hechos.
05:31¿Por qué no se actúa así con los médicos?
05:35¿En qué sentido, señor?
05:37¿Cuándo los médicos efectivamente producen eventos que lesionan los derechos de terceros?
05:45Y sí, nosotros procuramos, ¿verdad?
05:49En todos los sentidos.
05:51Nosotros generalmente estamos en el medio de todo conflicto, ¿verdad?
05:55Francisco, déjame aclarar un punto porque no quiero de ninguna manera que vos ni que nadie interprete.
06:04Yo siempre estoy a favor de la policía, siempre.
06:08Porque yo creo que el uso de la fuerza legítima del Estado es un instrumento necesario para precautelar el bien
06:19general.
06:20Yo no estoy discutiendo de eso acá, que quede clarísimo.
06:24Yo lo que te estoy haciendo es una pregunta muy específica.
06:28Si los muchachos de Patria Querida quisieron cerrar el portón de Horacio,
06:32a mi modo de ver, no hay nada que discutir sobre la acción policial.
06:37Cero. Nada que discutir.
06:39Lo que estoy diciendo es, muy bien, así se tiene que hacer,
06:44pero ¿por qué no hacen eso con los médicos también?
06:46¿O con todos los que se quejan cuando se les cierra el portón?
06:49Por ejemplo.
06:49¿Puedo llamarles yo a partir de ahora, comisario, también para que hagan lo mismo?
06:53Claro que sí.
06:55Nosotros siempre vamos a tratar, ¿verdad?, en la medida de nuestras posibilidades de precautelar el bien mayor, ¿verdad?,
07:04que es el derecho que tiene toda persona a manifestarse,
07:07pero sin necesidad, ¿verdad?, de obstaculizar la actividad de otras personas, ¿verdad?,
07:13de terceros en estos casos.
07:14En el tema de la manifestación que vinieron haciendo los médicos,
07:21nosotros procuramos mediar en la medida de las posibilidades,
07:25porque no somos parte de este conflicto directamente,
07:28sí, de manera indirecta, porque nos compete velar por la buena costumbre, ¿verdad?,
07:35y el normal desarrollo de las actividades.
07:37Entonces, lo que hacemos en principio para no ir ya directamente a una escalada de violencia,
07:43porque eso es lo que generalmente se busca cuando están ya cerrando prácticamente, ¿verdad?,
07:51la vía.
07:51Cuando ocurre ese tipo de cosas, lo que hacemos es generalmente, inicialmente,
07:58hacemos desvío del tránsito, ¿verdad?,
08:01y les permitimos llegar hasta cierto punto donde consideramos ya el punto límite.
08:08En todos los casos procedemos de esta manera, justamente para no, desde el principio,
08:16ya entrar en una escalada de conflictos, que es el fin último que generalmente tienen
08:21todos los grupos de personas que quieren algún tipo de acción más mediática, ¿no?
08:31Francisco, mira, yo no te voy a dar muchas vueltas, pero creo que sí tenemos que discutir esto
08:36en términos de lo que es la estrategia de la policía frente al debate político y social de nuestro país.
08:48El debate político y social en toda democracia conlleva elementos de riesgo, ¿verdad?
08:56Lo vemos en Estados Unidos, en las manifestaciones contra ICE,
09:03donde incluso, lastimosamente, hay gente que perdió la vida.
09:07Lo vemos en la Unión Europea, en fin.
09:12O sea, yo no...
09:14Ahora, hay que definir muy bien nomás las cosas
09:19para que la legitimidad de la acción policial
09:26quede incólume después de los eventos, ¿verdad?
09:29Porque para mí se trata simplemente de una cuestión
09:34de cómo se explican los acontecimientos.
09:38Entonces, uno, yo lo que reclamo es que la propia fuerza policial
09:46o el propio Ministerio del Interior,
09:49aunque nosotros no publiquemos, por la razón que a vos te parezca,
09:57ponga a disposición de la gente
09:58los videos donde los muchachos de Paria Querida
10:02ocupan el garage de Horacio Cartes.
10:06Porque entonces queda claro
10:09que la legitimidad estaba con ustedes.
10:14Pero si no se hace eso, Francisco,
10:18entonces hay una duda razonable
10:21sobre la legitimidad de la acción.
10:23Y ahí viene la segunda cuestión
10:24que para mí es más jodida,
10:28porque lo que nosotros los paraguayos
10:29no... creo que no aguantamos más
10:33es que haya paraguayos de primera
10:35y paraguayos de segunda.
10:39Y Horacio es un tipo poderoso y rico,
10:41nadie discute de eso.
10:42Es la persona...
10:44es el político más influyente del Paraguay,
10:47nadie discute de eso.
10:49Pero eso no significa
10:52que tenga que tener un trato de privilegio.
10:57Nadie discute que Horacio Cartes
10:59es el principal articulador político del Paraguay.
11:02Nadie discute de eso.
11:03No creo que haya nadie que discuta de eso.
11:05Pero no con trato de privilegio.
11:07Ahora, según lo que vos estás explicando,
11:11aquí no hubo ningún trato de privilegio.
11:14Y en consecuencia, no pasa nada.
11:17Pero tienen que explicar, Francisco.
11:19Porque si ustedes no explican,
11:22se proyecta la idea
11:24de que hay un trato de privilegio
11:25a favor de Horacio Cartes.
11:26Ese es mi problema.
11:28No sé si soy claro.
11:30Bastante claro.
11:32Y bueno, este es el estadio
11:34que se utiliza generalmente
11:37para explicar.
11:39Como verás,
11:39ustedes son los que tienen
11:41la mayor audiencia probablemente
11:44en este horario.
11:45Y gracias a este tipo de charlas
11:49o de entrevistas,
11:50son los que a nosotros nos ayudan
11:52a diseminar mejor la información.
11:54Nosotros mal, creo yo,
11:58haríamos empezar a tratar
12:01de justificar por todos los medios
12:04de que nosotros supuestamente tuvimos
12:06solamente la razón.
12:08Entonces, lo que sí hacemos
12:10es las veces que la prensa
12:12nos solicita algún tipo
12:15de charla o comentario
12:20o entrevista
12:20en relación a algún procedimiento,
12:22generalmente accedemos
12:24sin ningún tipo de problema.
12:26Entonces, es cierto,
12:29yo tenía que haber utilizado
12:33mis propios canales institucionales
12:35probablemente para directamente
12:38dar a conocer ya eso, ¿verdad?
12:40Pero eso es de consumo
12:41prácticamente otra vez institucional
12:43porque yo no sé si es que tiene
12:45tanta audiencia como la tienen
12:47los medios de comunicación
12:48para dar a conocer
12:50este tipo de situaciones.
12:52Pregunta,
12:53¿el personal policial
12:54está apostado permanentemente
12:56ahí en esa vereda
12:58o solo en esta ocasión
13:00que hubo una protesta?
13:01Esa residencia
13:03sí tiene una custodia permanente.
13:07¿Cuál es el argumento?
13:09Y es un expresidente
13:11de la República
13:12y por tal motivo
13:15tiene un pedido
13:19y una asignación de custodia.
13:26Una cosa nomás
13:27que quiero decir
13:27antes de que vos cortes
13:28nomás, Francisco,
13:30yo creo que un expresidente
13:31necesita custodia.
13:33Pero tengo entendido
13:33que la ley de regimientos
13:35con esta presidencia
13:36la asigna a los militares
13:37esa custodia de morida.
13:39Yo no tengo ningún problema
13:40con que Cártez tenga custodia
13:41ni Nicanor,
13:42ni Federico Franco,
13:43ni Fernando Lugo,
13:44ni ningún expresidente,
13:45ni Guajamosi.
13:46Yo no tengo problema.
13:48Yo lo que tengo problema
13:48es que la policía
13:49actúa igual para todos.
13:51Eso nomás,
13:52nada más.
13:52Ahora, si los chicos...
13:53El problema es que yo tengo...
13:54Acá hay una cuestión clara.
13:56Imagínate no tener
13:57la capacidad de distinguir
13:58qué es peligro
13:58y qué no.
13:59Que se acerque a alguien
14:00que verdaderamente
14:01representa un peligro
14:03y que la policía
14:04no distinga.
14:05Javier, a mí me cierran
14:06el garage
14:07y quiero que se vaya preso
14:07el que cierro el garage.
14:08Así de simple.
14:09No tengo...
14:10O sea, perdón,
14:11Sebastián,
14:12ni poner palo.
14:12Eso no ocurre con todos, Enrique.
14:14Bueno, gracias.
14:15Dale.
14:16Gracias, Francisco.
14:17No sé si querés agregar algo.
14:19No, no, a ustedes
14:20por el espacio
14:21que nos brindan.
14:22Yo sé que muchas veces
14:24nosotros también pecamos
14:25de no diseminar
14:28mucha información
14:30porque penosamente
14:31no nos dedicamos
14:32exclusivamente a eso.
14:34nosotros tenemos demasiadas cosas
14:36que atender muchos focos.
14:39Imagínate que en el momento
14:40que se estaba dando
14:41esa intervención
14:42nosotros también
14:42estábamos cubriendo
14:44el encuentro
14:45de Cerro Porteño Nacional
14:46ahí en el estadio
14:47la nueva olla
14:48y en ese mismo momento
14:50estaban ocurriendo
14:51otros eventos también
14:52que merecen una atención
14:54de aquí para allá.
14:56Uno
14:57estando de turno
14:58debe entender
14:59que tenemos
15:00200 focos
15:02que apagar
15:03al mismo tiempo.
15:05Correcto.
15:05Francisco, un abrazo.
15:06Gracias por tu tiempo.
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