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00:00La ciudadanía en el sistema bancario luego de la crisis del 95, porque la gente migró en esa época a
00:06las cooperativas, porque ya no confiaba en los bancos.
00:09Eso se destruyó con este caso. Van a poder devolverle y me alegro, me alegro porque hoy hay, recién daban
00:17la cifra exacta, casi dos millones de paraguayos cuyas cuentas están cerradas.
00:23Muchos de ellos con única cuenta, es decir, su único dinero estaba ahí.
00:28¿Cómo se reconstruye eso? Eso destruyó Santiago Peña. Eso destruyó Santiago Peña.
00:36Más allá del dinero, acá ya no se trata de dinero, se trata de la confianza.
00:45Yo, si vos sos mi amigo y lo único que yo no te debe perdonar es que rompas la confianza
00:55que yo tengo en vos.
00:56Si se termina la confianza que yo tengo en vos, nunca más, nunca más.
01:01Y eso, trasladado a lo que hoy está pasando con el sistema financiero, eso es el peor legado de Santiago
01:12Peña a la historia del Paraguay.
01:14Más allá del perjuicio económico que va a causar principalmente al Instituto de Previsión Social.
01:21Rocío, yo voy a plantearte dos cuestiones que me gustaría en serio, en serio te digo, conversarlas en los términos
01:31más francos y más precisos que sea posible.
01:33La primera cuestión es la que vos estás señalando y que yo no creo que haya ninguna duda, pero voy
01:42a plantearte, yo por lo menos, mi esquema mental es,
01:47cuando el Banco Central del Paraguay confirma, digamos, que, no, no, no, es que digamos, cuando el Banco Central del
01:59Paraguay confirma la caída del índice de solvencia de bueno,
02:05yo, sinceramente, creo que ya no hay más nada que discutir, ¿verdad? Porque el BCP confirma que el banco entró
02:14en insolvencia.
02:15Por tanto, yo por lo menos no voy a discutir eso, nada que hacer.
02:20Ahora, hay una segunda cuestión, Rocío, que a mí me asustó anoche, pero me asustó mal.
02:34¿Billy propuso o se asustó que la vía es la destitución, pero para disolver la Constitución?
02:45¿Quién dijo eso, perdón?
02:46¿Billy Baezken?
02:47Ah, bueno, yo no hago responsable de lo que diga el Billy Baezken.
02:50No, no, no, pero es que esos son los votos.
02:51Yo no estoy de acuerdo con eso.
02:52Es que yo no estoy de acuerdo con eso.
02:55No, Rocío.
02:55Yo no estoy de acuerdo con eso, por eso no entremos a una discusión en la que yo no estoy
02:59de acuerdo.
02:59No, no, no, no, voy a ponerte una perspectiva histórica para que entiendas por qué yo te pregunto esto.
03:05Porque ayer en el mismo programa, porque estaba Billy y estaba Raúl Benítez, Raúl le dijo, yo no estoy de
03:11acuerdo con eso.
03:12O sea, Raúl planteó eso, ¿verdad?
03:14No, ¿sabes lo que pasa, Rocío?
03:17Perdóname, te voy a gastar un poquito de tu tiempo porque te voy a ir a un hecho histórico.
03:21En la Revolución Francesa, en la Convención, había dos partidos, los girondinos y los jacobinos.
03:30Y los jacobinos le estaban diciendo, lo decían, nosotros vamos a ir al extremo.
03:38Al extremo vamos a irnos.
03:40Y Berniobo y compañía, los líderes girondinos, que eran mayoría, dijeron, no, no, hay que llegar al extremo porque nosotros
03:47lo que queremos es acá reencausar la cosa.
03:49¿Quién ganó, Rocío?
03:52Los jacobinos.
03:54El extremo ganó.
03:56Por eso yo creo que hay que hablar de esto.
03:59No, claro.
04:00¿Entendés?
04:00Hay que hablar, pero yo te digo, categóricamente no estoy de acuerdo con Billy Badeskin.
04:05Entonces, yo que voy a estar discutiendo una idea que no estoy de acuerdo y que muchísimos no estamos de
04:11acuerdo.
04:12O sea, acá hay que respetar el orden constitucional.
04:15Nosotros estamos haciendo este planteamiento dentro de lo que establece la Constitución, cumpliendo con las reglas.
04:20Pero yo no estoy de acuerdo con lo que dice este señor.
04:24Para nada.
04:25Entonces, por eso te digo, a ver, ¿cuántos son los que están de acuerdo con esa idea?
04:29O sea, ¿quiénes son los que están de acuerdo con esa idea?
04:31Por eso yo no, yo no.
04:34O sea, que te quede claro que yo no.
04:36No, no, yo no tengo ni, Rocío, mi querida amiga, yo no tengo ni una duda de vos, ni de
04:41Raúl, ni de Raúl.
04:41Mira que yo con Raúl nos agarramos patadas siempre.
04:44Pero él estuvo muy valiente ayer porque le dijo al aire, ¿verdad?
04:47No, yo no estoy de acuerdo contigo, papá.
04:50Yo no tengo problema cuando no estoy de acuerdo, no estoy de acuerdo.
04:53O sea, no voy a estar yo para quedar bien con alguien que muchísimas veces no estoy de acuerdo de
04:58decir
04:58porque es algo que no corresponde definitivamente.
05:02No, Rocío, yo te planteé esto no porque quiero boludear con Billy, sino porque vos dijiste,
05:08o sea, te explico por qué te planteé.
05:11Porque vos dijiste nosotros estamos llamando a la conciencia de los colorados, ¿verdad?
05:16Para que nos acompañen en esto.
05:17Lo que pasa es que acá se están planteando cosas que, honestamente, hay gente que no puede acompañar.
05:22Yo por lo menos no acompañaría así para diputado, por esa razón que te estoy diciendo.
05:27Lo de Billy.
05:28Claro.
05:29No, no, pero claro.
05:30Pero claro, Enrique, hoy vamos a tratar el juicio político.
05:35Eso es lo que vamos a tratar.
05:36Él mete un tema que no se está discutiendo y el día que se discuta eso yo estoy en contra,
05:45¿verdad?
05:45Yo soy una persona que respeta las instituciones, respeta las leyes y sobre todo la Constitución.
05:51Entonces, creo que lo he demostrado con una coherencia a través de más de, ya casi 30 años de mi
05:59vida profesional.
05:59Así que creo que, no sé, por mi parte, como se dice, te puedes quedar súper tranquilo.
06:07Pero, además, un planteamiento no más.
06:11Él puede aparecer con estos planteamientos indiscutiblemente porque es libre.
06:17Pero para eso justamente llega una instancia en algún momento en que se hace una ratificación o una rectificación.
06:26Porque la gente va a votar con B corta o con B larga pensamientos y proyectos de este tipo, por
06:33un lado.
06:34Y, por otro lado, cuando el diputado hace un planteamiento como este, indiscutiblemente es una cuestión de votos,
06:42de números en el Congreso para hacer estas cuestiones.
06:45Y eso dudo mucho que vaya a alcanzar.
06:48O sea, por su discurso y postura va a tener su castigo, su aprobación en determinado momento.
06:55Pero la crítica hacia lo que plantea también es libre.
06:57Así como él es libre de plantear una cuestión escabellada como esta, y creo que no estamos de acuerdo.
07:05También es libre para criticarle, ¿o no, diputada?
07:09Claro, no, totalmente. Es que es así.
07:12O sea, yo soy muy frontal.
07:14No ando con medias tintas con mis colegas cuando me parece que no son las cosas las digo de frente.
07:19Entonces, les molestará, pero es lo que yo pienso.
07:24Yo no por quedar bien con alguien voy a estar pisoteando cuánta normativa existe, ¿verdad?
07:29O si es una ideología o una forma de pensar diferente a la misma, lo voy a decir de frente,
07:37con respeto.
07:38Siempre con respeto, pero lo voy a decir de frente.
07:41Así que esto, para mí, está fuera de discusión.
07:43En este tema es una cuestión totalmente aislada.
07:46Hoy el foco es otro.
07:48Hoy el foco está en lo que está sucediendo en el país, lo que está sintiendo la gente,
07:54lo que creemos genuinamente un grupo de diputados de diferentes sectores políticos, incluso colorados,
08:02de que debe irse el presidente Santiago Peña porque se ha perdido la confianza en él
08:08y él estuvo directamente involucrado en todo esto.
08:11O sea, hay anécdotas, ¿verdad?, de personas muy del entorno político que ayer me decían
08:17yo perdí un millón de dólares y hace 15 días le llamé al presidente y me dijo
08:24no, todo está bien, súper bien está todo, la prensa amarillista nomás es el problema.
08:30Imagínense, hace 15 días, personas de su entorno cercano, personas de su círculo
08:37a la que le dijo el presidente de la República.
08:39Así que acá, esto por decir de lo más, y vamos a lo menos, ayer, no sé si ustedes se
08:47dieron cuenta,
08:47yo fui a un programa a las 7 de la noche, salí, no había tránsito.
08:53Yo dije, me va a agarrar el embotellado, no había gente en la calle, yo dije, ¿qué está pasando?
08:58Era hora pico en esa zona que suelo ir.
09:01No había tránsito, la gente no tuvo para cargar Nasta en su vehículo y salir a hacer bolo,
09:07o irse a su trabajo, o salir de su casa.
09:10Esa es la situación hoy en Paraguay.
09:14Entonces acá vamos a ver si esta gente, estos colegas, los que yo aprecio mucho,
09:19y hablo sinceramente con ellos, que representan a la gente.
09:23¿Cuántos votos tuvo cada uno de ellos?
09:26¿Y cuántas de esas personas que le votaron hoy están sin poder acceder a su cuenta?
09:32Hoy están con una desconfianza hacia el sistema, hoy están desesperanzados,
09:38porque a ellos es lo que nosotros les representamos.
09:41En nombre de ellos es lo que nosotros tenemos que tomar nuestras decisiones.
09:46Y yo genuinamente, Enrique, Sara, Javier y a la audiencia,
09:51genuinamente, desde el corazón y desde mi posición jurídica,
09:56creo que Santiago Peña se tiene que ir para que vuelva el equilibrio en este país.
10:03Se le dio demasiadas oportunidades.
10:05Diputada, dos cuestiones que tienen que ver con la presentación del documento
10:10que lleva la firma de 35 legisladores ayer.
10:12Sí.
10:13Le decía ya Enrique y Sara, creo que no lo dije al aire, pero ahora abordo.
10:19Son 35 firmas.
10:21Sí.
10:22Y la cantidad de votos que puedan tener para el tratamiento,
10:28porque eso se hace en diputados, de la acusación del libelo,
10:33no tienen votos diputadas.
10:35Pero, y lo dijo Billy mismo, le confirmó anoche,
10:39que forma parte del entorno opositor igual,
10:42pero fíjate lo que, esto es lo que leo.
10:45La oposición junta 35 votos y que le obliga a la Torre a convocar a la Extraordinaria,
10:52que ya lo hizo.
10:53Sí.
10:54Le expone a los propios colorados una muy buena estrategia en la que están aplicando diputadas.
11:00Porque acá hay una cuestión clara.
11:04Santiago Peña aparece como alguien que defendió y militó a favor de Buenos Aires.
11:10Y las evidencias dan cuenta que se modificaron normas para favorecer al banco
11:19del que en algún momento él formó parte como accionista a través de Buenos Holding.
11:25Y Bueno Bank es uno de los productos.
11:28Entonces, a ver, sobre los colorados, en la cancha de ellos va a terminar la pelota.
11:34Está la pelota entre si protegen o no protegen ahora a Santiago Peña.
11:40Sí.
11:41Si es o no sometido o no a un juicio.
11:44Bueno, acá varias cuestiones que es súper importante explicarle a la ciudadanía.
11:49Nosotros somos sólo 35.
11:51Hasta ahí llegamos.
11:53Entre liberales, tercer espacio y cinco colorados.
11:57Y nos falta uno porque tenemos dos compañeros que tienen que jurar
12:00porque asumieron como intendente otros.
12:03Pero bueno, nosotros hoy para sesionar necesitamos a seis colorados oficialistas
12:09para tener quórum.
12:11Si tenemos quórum, vamos a poner las matemáticas.
12:14Cuarenta y uno.
12:16Con veintisiete votos se aprueba la acusación que tiene que ir al Senado.
12:20Necesitamos dos tercios de los presentes.
12:23Si somos, si estamos ochenta, no vamos a estar porque dos faltan.
12:28Tienen que jurar.
12:29Ponerle que estemos setenta y ocho.
12:31Entonces ahí creo que se reduce a cincuenta y dos, cincuenta y un voto.
12:34Hay que hacer dos tercios.
12:36Cincuenta y uno.
12:36Entonces necesitamos cincuenta y un votos para aprobar.
12:41Definitivamente ellos van a decidir porque de acuerdo a la mayoría.
12:46O sea, si va aumentando esa mayoría hasta llegar a treinta y cinco,
12:49que dos tercios sea treinta y cinco,
12:51nosotros podemos solos, por decirlo de alguna manera.
12:55Pero si hoy estamos los setenta y ocho, necesitamos cincuenta y un votos y necesitamos votos de ellos.
13:02Ayer hablando con los colegas, con varios colegas hablando, hablando, hablando,
13:06muchos de ellos me decían, pero así categóricamente con estos términos,
13:11es insostenible que Santiago Peña continúe.
13:14Ahora, todos sabemos que ayer hubo una reunión muy importante en Buru Villaroba
13:20con la presencia de muchos diputados
13:22y no sabemos qué pasó en el transcurso de la tarde, noche, madrugada de hoy.
13:27Así que es una incertidumbre muy grande,
13:31pero yo solamente decirle a los colegas, decirle a los oyentes de ustedes
13:36qué quieren de sus diputados,
13:40qué quieren que hoy sus diputados decidan,
13:42porque nosotros estamos ahí porque tenemos que decidir por la gente que nos puso ahí.
13:48O sea, eso es lo que nos tenemos que olvidarnos,
13:50que nosotros estamos ahí por la gente que nos votó
13:54y estamos para decidir por la gente que nos votó,
13:58por todos los ciudadanos paraguayos.
14:00Así que realmente no sabemos qué puede pasar esta mañana,
14:04va a ser una mañana bastante densa
14:09y veremos como otra opción es que ellos decían,
14:13no, no vamos a dar quórum.
14:14Entonces nos hace la sesión. Esa es otra opción también.
14:17Y acá el siguiente planteamiento
14:20y construyamos la idea constitucional y jurídica,
14:23incluso Enrique Sara, diputada Rocío Vallejo.
14:28Sobre Santiago Peña hay denuncia,
14:31él puede ser denunciado.
14:33Lo que no puede ser, tengo entendido, es procesado.
14:36O sea, puede ser investigado, pero no procesado,
14:39porque él está blindado.
14:41Y acá es donde confronta un poco la idea.
14:46En varias ocasiones, Enrique, dijimos, Sara, dijimos,
14:50a ver, una destitución vía juicio político y otro demás.
14:54Claro que en un escenario democrático no es lo más saludable.
14:58Con la diferencia que ahora nos encontramos
15:02con que un presidente de la República
15:05fue parte de ese grupo empresarial.
15:10Y hay evidencias que efectivamente dan cuenta
15:14que facilitó que este banco reciba la mayor cantidad,
15:19más de 800 millones de dólares.
15:21Y los documentos dan cuenta que toda esa plata
15:23se distribuyó en calidad de préstamo
15:25a diferentes empresas vinculadas
15:27que formaban parte del grupo empresarial.
15:29A lo que quiero llegar es lo siguiente.
15:33Con la diferencia que ahora vos le tenés a un presidente
15:36que sí está ligado y vinculado
15:38y que mientras siga siendo presidente
15:40no va a poder ser eventualmente procesado.
15:43Nos encontramos y como no queremos
15:45en un escenario democrático
15:47que sencillamente se vuelva a interrumpir
15:49un proceso democrático.
15:52Pero le tenés a un presidente
15:54que está ligado con personas
15:58que ahora mismo están imputadas.
16:02No sé si logró construir la idea, diputada,
16:07porque mientras siga siendo presidente
16:08va a seguir blindado y vamos a hablar de impunidad.
16:12No, totalmente, totalmente.
16:15Esto tiene varias aristas.
16:16La arista política, la arista de una respuesta a la gente
16:19y la arista penal sin lugar a dudas, totalmente.
16:24Así que está complejo el panorama.
16:28Seguramente que todos estos elementos
16:30están siendo evaluados por los que hoy
16:33tienen las ideas un poco dispersas
16:38y aún no han decidido cuál va a ser su posición.
16:42Pero espero que puedan entender
16:45cuál es el contexto histórico
16:47y la gravedad de lo que está sucediendo.
16:50Porque luego vamos a tener que escucharle
16:52de vuelta decir que él le salvó a los ahorristas,
16:55que él tomó las medidas rápidas.
16:57Imagínate que quiso tocar el Fondo de Garantías
16:59del Banco Central.
17:01Eso es tremendo, tremendo.
17:04Ese proyecto hay que retirar.
17:05Ese es el crimen perfecto.
17:07El crimen perfecto.
17:08Ellos sacan el dinero,
17:10se reparten entre sus amigos,
17:13usan como quieren,
17:14no tienen la capacidad de devolver
17:15y después hay que sacar una ley
17:17que ellos plantean como la maravilla
17:19y la solución para devolverle al IPS
17:21tocando los fondos de la gente.
17:23El crimen perfecto.
17:25A la luz de toda la ciudadanía
17:27y utilizándole al Congreso para eso.
17:29Espero que los senadores
17:31retiren ese proyecto.
17:32No, es que se aprobó ayer.
17:35No, no, no.
17:36No, Enrique, son dos proyectos.
17:38El que yo te estoy diciendo,
17:40ellos enviaron a comisión en el Senado.
17:41El que ayer se aprobó
17:43es como que flexibilizar el tiempo
17:45para el pago
17:46que se hizo con modificaciones
17:48porque vino un desastre también en el Senado.
17:50Diputada, ¿y Pedro Aliana?
17:53Y Pedro Aliana
17:54está ahí también
17:56dentro del nivel acusatorio.
17:58Nosotros, nuestro fundamento principal
18:00es que Pedro Aliana
18:01estuvo más tiempo
18:03en ejercicio de la presidencia
18:06que Santiago Peña.
18:08Creo que no podía desconocer
18:10todo lo que estaba pasando en el país.
18:13Pero bueno,
18:15es un equipo,
18:16es un equipo que no puede decir
18:18yo no sabía.
18:19Lo que corre es que,
18:22o sea,
18:22hay una versión
18:23que dice que sí habría votos
18:25para el presidente,
18:27pero no así para el vicepresidente.
18:29Sí,
18:30esa es una información
18:33también que manejamos,
18:35¿verdad?
18:36De la misma manera,
18:38y bueno,
18:38en la línea de sucesión
18:40estaba Chinúñez también,
18:42el presidente del Congreso,
18:43y luego está La Torre.
18:44Pero bueno,
18:45iremos nosotros seguro primero
18:46por el que de hecho
18:48acá hay un elemento llamativo.
18:51Nosotros pedimos la convocatoria
18:53para hoy solamente
18:54para Santiago Peña,
18:56pero el presidente La Torre
18:58ya hizo la convocatoria
19:00para ambos.
19:01Es decir,
19:01ellos tienen de alguna manera
19:03una decisión tomada
19:05o no,
19:05no se puede cambiar todo
19:07hasta el momento
19:07de la votación,
19:09y bueno,
19:10será,
19:11como les decía,
19:12una mañana
19:12bastante tensa.
19:30Perdón,
19:31que están indecisos,
19:32que se decía
19:35que Pedro Aliana
19:38no quería asumir
19:41que está pasando.
19:42Hace rato
19:43escuchaba también
19:44el tema del Banco Central.
19:45Nadie quiere asumir
19:47en el Banco Central.
19:48De eso hablaba al inicio yo.
19:50Se perdió la confianza
19:51en todo,
19:51que ni siquiera
19:52los técnicos
19:53quieren quedar pegados
19:54a Santiago Peña.
19:55Eso es muy grave,
19:56porque le lleva a él
19:58en su propio gobierno
19:59una ingobernabilidad
20:01porque nadie quiere
20:02ser parte de su equipo.
20:04Y bueno,
20:06hay muchos colegas
20:08que me dijeron
20:08que están confundidos.
20:10Así que se irán
20:12aclarando sus ideas
20:13seguramente
20:14en el transcurso
20:14de la mañana
20:15y nosotros apelamos
20:17a que ellos entiendan
20:18y no pierdan de vista
20:20en ningún momento
20:21que todos representamos
20:22a la gente.
20:23Que le pregunten
20:24a sus votantes,
20:25a sus bases,
20:26a sus correligionarios
20:27qué quieren
20:29que hagan
20:29sus representantes.
20:30¿Sabes lo que pasa,
20:31Lucío?
20:31Acá justamente
20:32estoy mirando
20:33un poco los números.
20:36No es verdad
20:37que el Banco Bueno
20:43haya permeado
20:44a todo el país.
20:45Tengo los números acá
20:46y dice lo siguiente,
20:47en Paraguay
20:48hay 15.257.427
20:50cuentas bancarias
20:52activas,
20:53de las cuales
20:542.941.996
20:56nomás son de bueno.
20:57Es decir,
20:58el 19.28%.
21:01Entonces,
21:02yo lo que creo
21:02es que efectivamente
21:05el tema de bueno
21:06es un asunto
21:07que requiere
21:08una asunción
21:10de responsabilidades
21:11políticas
21:12porque,
21:13a mi modo de ver,
21:14después del informe
21:14del Banco Central,
21:16no hay ninguna duda
21:17de que aquí
21:18se hizo un vaciamiento,
21:19¿verdad?
21:20Y que ese vaciamiento
21:21además se hizo
21:21con dinero
21:22de entidades públicas.
21:23Eso,
21:24yo no tengo ninguna duda.
21:24Ahora,
21:25lo que sí tengo duda
21:27es que
21:28el impacto
21:29sea más grande
21:30que el que dice
21:31el Banco Central.
21:32O sea,
21:3219.28,
21:3319.28.
21:34Ese es el impacto.
21:36Entonces,
21:37hay un país,
21:4080% del país,
21:41que está normal.
21:43Que está normal.
21:44Sí,
21:45pero,
21:46a ver,
21:47Enrique,
21:48yo creo que
21:49sí es importante
21:51decirle a la gente
21:52porque un poco
21:53en base a lo que les decía
21:54de la gente
21:55que entró ayer
21:56en una especie
21:57de pánico,
21:58dar tranquilidad
21:59al sistema
21:59que esto,
22:00como dicen ellos mismos,
22:01esto es algo
22:02que está encapsulado,
22:03que se refiere
22:04solo a bueno,
22:05pero de ese porcentaje
22:08y de esa cantidad
22:09que vos estás hablando,
22:10¿cuántas personas
22:11representa?
22:12Porque hay
22:14un porcentaje altísimo
22:15que tiene cuenta única.
22:18¿Cuántas personas
22:19representa?
22:20¿A qué segmento
22:21de personas
22:21representa?
22:22De vuelta,
22:23¿cuántas instituciones
22:25públicas
22:26van a perder
22:27todo su dinero
22:29o gran parte
22:30del dinero?
22:32O sea,
22:32este es un banco
22:33que ni siquiera
22:33tiene tres años,
22:34es un banco
22:35que fue,
22:36como yo ayer decía
22:37en mi alocución,
22:38o sea,
22:38Santi nunca fue
22:39ningún títer,
22:40y Santi es más vivo
22:41que todos nosotros.
22:42Esto,
22:42él ideó mucho antes
22:44con un equipo
22:44y en este equipo
22:46está Fernández Valdovino
22:47con personas
22:48muy vinculadas
22:49a su entorno familiar
22:50en todo esto.
22:51es decir,
22:52acá son amigos
22:54los que hicieron esto,
22:55son amigos,
22:55son parientes
22:56y es un esquema
22:58muy bien ideado
23:00y un banco
23:01que cae
23:01antes de tres años.
23:03Tremendo,
23:03Enrique.
23:04Yo les pido mil disculpas,
23:06tengo que dejarle
23:07porque estoy acá.
23:08Gracias,
23:08gracias Rocío.
23:10Lo único que quiero
23:11comprometerte
23:11es que después
23:12te volvemos a llamar,
23:13por favor.
23:13Claro,
23:14claro,
23:14claro,
23:15me tengo que poner
23:16bella para hoy.
23:17Nos vemos.
23:17Bueno,
23:18besos,
23:18chao,
23:19chao.
23:19Rocío Gallego,
23:20diputada.