00:00Qui con noi Brunello Rosa, amministratore delegato di Rosa e Rubini, professora Rosa, grazie per essere con noi, parto io
00:09e poi sentiamo anche Fabio.
00:12Di fatto non è stato clemente, ma questo lo sapevamo nei confronti dell'Europa e ha detto un esempio che
00:21forse non è piaciuto più di tanto,
00:23vale a dire è come rompere la gamba qualcuno e poi pagare l'ingessatura, i costi e poi andiamo sui
00:32sussidi, così non andiamo da nessuna parte.
00:36Sì, ovviamente non ci aspettavamo un linguaggio molto più tenero dal generale o ex generale Vannaci.
00:45Il senso del discorso è molto chiaro, ha anche fatto una difesa strenua del voto all'unanimità, che mi pare
00:53che sia uno degli elementi più complessi
00:57che riguarda in questo momento il funzionamento dell'Unione Europea, perché è del tutto evidente che gli altri partiti, non
01:08solo dell'opposizione,
01:09ma anche insieme alla maggioranza vorrebbero andare a un superamento di questo processo che paralizza in qualche modo le decisioni
01:17europee.
01:19Devo dire che condivido quello che ha detto Vannaci riguardo alla transizione energetica, nel senso che ci siamo dati un
01:28obiettivo
01:29senza prima capire quali erano i mezzi per raggiungerlo e questo ha costituito un problema di non facile soluzione in
01:37questa fase,
01:38per esempio l'industria automobilistica europea ha sofferto moltissimo e sappiamo quanto importante questo sia.
01:45Queste sono in qualche misura frecce al suo arco che è difficile smentire da parte di qualunque maggioranza si voglia
01:53proporre.
01:54D'altra parte non è chiara però quale sia la proposta che Vannaci fa per superare tutto questo,
02:01partendo dall'Italia che è uno dei 27 stati membri dell'Unione, certo uno dei fondatori,
02:08ma non necessariamente uno dei più influenti in questa fase.
02:12Quindi certo belle parole, sicuramente attraggono facile consenso nell'ambito della popolazione,
02:21vedremo com'è la reazione qui da parte degli imprenditori, devo dire che li ho sentiti un po' freddi per
02:27ora.
02:29La visione che ha dato Vannaci dell'Europa era abbastanza prevedibile, non ci sorprende così tanto.
02:35Le chiedo però se secondo lei, guardando al voto in Germania e in Sassonia e quindi a SD,
02:40guardando alla Francia, guardando all'Italia, se è da temere un fronte più ampio rispetto a questo in chiave anti
02:49-europea.
02:49Mi spiego, giustamente diceva il tema dell'unanimità, il tema del Green Deal, c'è un'Europa che deve cambiare
02:55marcia
02:55e che deve cambiare anche su alcuni atteggiamenti, il Green Deal è uno degli esempi.
03:00Però forse ci potrebbe essere una coalizione anti-europea che può prendere consenso, è un rischio questo che vede?
03:06Sì, nel senso che l'ondata elettorale sembrerebbe andare in questa direzione, dopodiché vediamo un attimo quali sono i risultati
03:18effettivi
03:19perché poi gli elettorati a volte si spaventano un po' quando le conseguenze del loro voto possono diventare effettive.
03:28L'esempio della Brexit credo che sia ancora lì a dimostrarlo per tutti.
03:34D'altra parte sarebbe simpatico sentire cosa Vannacci pensa di una Unione Europea attrazione, diciamo così, sovranista, populista
03:46con Le Pen, con una coalizione di destra con lui dentro in Italia, con la FD al governo
03:55dove poi magari un piccolo Stato a guida socialista pone il veto su tutte quelle che sono le sue potenziali
04:04riforme.
04:05Lo difenderebbe ancora una volta il diritto all'unanimità?
04:08Non credo, evidentemente le posizioni tendono a cambiare a seconda delle convenienze del momento.
04:14Detto questo è chiaro che il vento va nella direzione a cui lei accennava, proporre ulteriore integrazione europea è molto
04:24impopolare in questa fase
04:26ma io dico una cosa molto semplice, siamo a metà del guado e questa è la parte peggiore in assoluto
04:33di qualunque situazione.
04:34Stati nazionali, piccoli, indipendenti, magari non funziona molto bene ma hanno una loro efficace, uno Stato unico, europeo, compiutamente federale
04:46può essere una soluzione, tutto quello che è in mezzo purtroppo agli svantaggi di entrambi, non gode agli vantaggi di
04:55entrambi ma agli svantaggi di entrambi
04:57quindi forse loro propongono sul rettiziamento un ritorno agli Stati nazionali, io dico forse siamo più vicini al complementamento dell
05:06'Unione Europea
05:08che ha un ritorno allo smantellamento di 70 anni di storia.
05:11Vanacci che parla dopo Bardellà, Bardellà che ha sottolineato un funzionamento dell'Europa che ha suscitato qualche critica
05:23l'Europa non riesce ad attivare le politiche adatte al momento presente, l'Europa continua ad essere oggetto di vassallaggio
05:30detto proprio così da parte degli Stati Uniti, dipende sempre di più a livello industriale dalla Cina
05:37ma anche le dinamiche demografiche del sud del continente non stanno pesando sull'Europa.
05:47Allora le chiediamo di essere proprio breve, è un'Europa che perde pezzi da tutte le parti?
05:52Rischia di perdere pezzi, di fatto è schiacciata da tre giganti, gli Stati Uniti da una parte, la Cina che
05:59cresce
06:00e l'ultimo che è stato in parte citato anche da Bardellà che è l'Africa che da 1 miliardo
06:05e 100 passerà a 2 miliardi e 2
06:07nel giro di 25 anni e quindi inizierà a esercitare una pressione molto forte, potenzialmente anche migratoria
06:15sull'Europa. A questo punto l'Europa deve dotarsi di una struttura che permetta di governare tutti questi fenomeni
06:22ecco perché tra le due soluzioni, il ritorno agli Stati nazionali e il completamento di uno Stato
06:28completamente federale a mio avviso è ampiamente preferibile la seconda soluzione
06:32perché di fronte a questi grandi trend storici è molto difficile che i singoli Stati nazionali
06:39possano farvi fronte da soli e quindi a mio avviso è preferibile la soluzione di ulteriore integrazione.
06:47Un'ultimissima domanda faceva riferimento giustamente al fatto che forse in questa fase
06:53siamo più vicini a una maggiore integrazione d'Europa piuttosto che a una disgregazione di quello che è stato costruito
06:57in 70 anni e lo trovo molto corretto. Mercato uno dei capitali, mercato uno dei capitali, unione bancaria
07:03sono questi i prossimi passi possibili?
07:06Sì e purtroppo sono ancora una volta i passi della finanza, del mercato di cui la gente si lamenta
07:15però sono anche le uniche cose che riusciamo a fare. Pensiamo al grande progetto, come sapete in parte
07:20dell'euro digitale, è la prossima grande conquista di integrazione che può fare l'Unione Europea
07:27concretamente? Rimane l'Europa in qualche modo guidata dagli interessi finanziari e delle banche?
07:33Vorremmo l'Europa della difesa comune, dell'energia comune, dei data center comune, dei satelliti comuni?
07:39Una difesa comune? Non riusciamo ad averla, partiamo da quello che c'è e andiamo avanti con i low hanging
07:45fruits
07:46come si dice in inglese, quello che si riesce a prendere il prima possibile.
07:49Grazie davvero, grazie alla professora Rosa Bruello Rosa per essere stato con noi,
07:56amministratore delegato Rosa Rubini, aver commentato con noi le parole di Vannaccia.
08:03Voi la linea Giorgio Lia?
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