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00:08Forum Ambrosetti di Cernobbio, sempre un'occasione anche per mettere a confronto
00:11quello che pensano della futura stagione sui mercati, per chi investe per il risparmio
00:16e grandi esperti internazionali e chi ci lavora anche nel nostro mercato.
00:19Andrea Ragaini è presidente dell'associazione italiana Private Banking.
00:22Bentornato Andrea Ragaini, è uomo di mercato e anche vice direttore vicario della Banca Generali.
00:28Partirei da quello che abbiamo sentito anche da Nuri Rubini, da Mohamed El-Arian,
00:34dai grandi esperti internazionali che sembrano abbastanza comunque ancora tranquilli
00:39di fronte a quello che stiamo vedendo sui mercati.
00:42L'agosto, il mese di agosto è stato ancora positivo per l'equity,
00:45ma la novità principale è stato un rialzo dei tassi di interesse.
00:49Come legge Andrea Ragaini quello che sta accadendo adesso e quello che ha ascoltato qui a Cernobbio?
00:53Partiamo dalla straordinaria resilienza dei mercati finanziari
00:58che è stata ampiamente espressa oggi a Cernobbio e da tutti gli interlocutori che hai raccontato,
01:04che in effetti si contrappone a tutta la complessità che viviamo sul quadro geopolitico internazionale
01:10e anche dagli shock che abbiamo vissuto, lo shock dei dazzi l'anno scorso,
01:14lo shock petrolifero quest'anno che è il più grande dal 1970.
01:18E nonostante questo l'economia ha rallentato a livello globale,
01:22ma il tasso di crescita non è tanto lontano dal 3% che è il suo tasso di crescita obiettivo.
01:29Quindi nonostante questi grandi venti contrari che soffiano a livello internazionale
01:35sulla geopolitica e anche su alcuni dati macro,
01:37i mercati finanziari stanno reggendo molto meglio delle aspettative,
01:41un po' sorretti da questa grande capacità di generare utili da parte delle aziende,
01:47che a loro volta sono figli da questo aumento importante della produttività
01:51legato all'intelligenza artificiale.
01:53Lule Rubini ha parlato di boom secolare legato all'intelligenza artificiale,
01:58altri però la associano a una storica bolla,
02:00perché vediamo valutazioni anche molto molto alte e per alcuni tirate.
02:04Dove sta la verità, Ragaini?
02:06Se guardiamo la crescita del mercato quest'anno,
02:10soprattutto nella parte tecnologica ed energetica,
02:12il mercato non è salito grazie a un aumento dei multipli,
02:16quindi a un tema più vicino alla bolla finanziaria negli anni 2001 e anche quella del 2008,
02:22ma è cresciuta un po' di più grazie alla crescita degli utili attesi.
02:26Quindi c'è da domandarsi se la promessa dell'intelligenza artificiale,
02:30che sarà in grado di aumentare la produttività,
02:32sarà poi mantenuta nel tempo.
02:35La valutazione prevalente che emerge dal confronto di questa mattina,
02:38che è anche un mio personale pensiero,
02:41è che in effetti l'intelligenza artificiale, con la sua derivazione futura,
02:46consentirà un incremento di produttività straordinariamente importante,
02:50che consentirà alle aziende di proseguire questo percorso di utili,
02:53che abbiamo già visto nel reporting dei due trimestri del 2026.
02:57Questo è molto interessante.
02:58Nel frattempo i rendimenti, in particolare dei decennari, dagli Stati Uniti,
03:02ma in tantissimi paesi sono saliti a livelli molto alti rispetto agli ultimi 30 anni
03:06e storicamente rendimenti più alti non si sposano bene con ritorni dell'azionario
03:12a doppia cifra come quelli che abbiamo visto negli ultimi anni.
03:15Questa situazione può continuare così oppure vede dei rischi, Ragaini?
03:19Allora, sicuramente quello che abbiamo vissuto nei decenni passati
03:24non è quello che vivremo nei decenni prossimi.
03:26Quindi queste regole che tu giustamente rappresentavi,
03:30di coerenza tra tassi di rendimento dei trentennali particolarmente alte
03:34e crescita dell'azionario, che nel passato non sono stati correlate tra di loro,
03:38non è detto che non lo siano in futuro.
03:40Noi siamo in una situazione in cui la massa monetaria nel mondo
03:43negli ultimi 20 anni è aumentata da 20 trilioni di dollari a 120 trilioni di dollari.
03:48Il debito globale è passato da poco meno di 50 trilioni di dollari
03:53a ben più di 350 trilioni di dollari.
03:57Questi due elementi insieme portano a far sì che crescita della massa monetaria globale,
04:01crescita dei mercati azionari mondiali,
04:04possano coesistere con un livello di debito più alto.
04:07Quello che è la riflessione che tutti noi dobbiamo fare,
04:10soprattutto i risparmiatori, soprattutto gli investitori,
04:13è che l'asset class obbligazionario,
04:16che da sempre abbiamo considerato non rischiosa,
04:18perché ha una data di rimborso e alla data di rimborso verrà restituito 100,
04:22non è più un asset class priva di rischio.
04:25Ci sono soprattutto nelle aziende tecnologiche dei bilanci
04:28che prevedono e hanno debiti straordinariamente grandi,
04:32c'è un debito fuori bilancio che è ancora più grande.
04:35Questo penso che sia la riflessione più grossa
04:37che porta a una grande attenzione alla selezione degli emittenti,
04:41sia in ambito azionario che in ambito obbligazionario.
04:44Debito pubblico, l'Italia è stata, nonostante noi,
04:48ma il campione mondiale in termini di debito pubblico
04:50è sempre stata nel mirino dei mercati.
04:52Oggi il nostro spread è migliore rispetto a quello dei titoli pubblici francesi.
04:56Quindi come vede oggi l'Italia, sia lato conti pubblici
05:00che lato però anche opportunità di investimento nel nostro paese?
05:04Lo spread è figlio di tante componenti.
05:07Una è sicuramente la credibilità, la stabilità di un governo.
05:11Quindi qui abbiamo, proprio oggi,
05:13viene festeggiata la longevità più lunga della storia repubblicana italiana,
05:18e poi c'è una componente sicuramente di andamento dei dati economici.
05:21L'Italia è leader in tanti ambiti e le esportazioni sono uno di questi ambiti.
05:28L'economia italiana ha dimostrato una resilienza importante
05:32e tra l'altro un tasso di crescita ben superiore a quello di altre economie europee.
05:37E quindi il voto finale, che poi è sintetizzato nello spread,
05:41come a scuola il voto che ci davano i professori,
05:45in effetti è un voto positivo.
05:46Ci sono tutti gli elementi per confermare questo voto positivo.
05:49C'è anche il risparmio degli italiani da investire di più anche nella nostra economia.
05:54Se ne parla da tanto, quali sono in concreto anche i progetti
05:56che avete messo in campo anche come banca generale?
05:59Il risparmio è certamente una risorsa straordinariamente importante per l'Italia.
06:04È il petrolio italiano.
06:06Noi non lo abbiamo, è il petrolio, ma abbiamo una risorsa tanto importante.
06:09Il risparmio degli italiani è una risorsa straordinaria,
06:12è una virtù privata, quella del risparmio,
06:14però può diventare anche un bene pubblico.
06:17E può diventare un bene pubblico se riusciamo come Paese
06:20a convogliare il risparmio e sempre di più verso investimenti produttivi.
06:24perché soprattutto in una struttura economica
06:28in cui il tasso di inflazione strutturalmente è a livello più alto.
06:31È a livello più alto perché c'è più debito,
06:33è a livello più alto perché la transizione ecologica
06:36porterà ad avere dei colli di bottiglia maggiore
06:38e perché la deglobalizzazione porta inevitabilmente
06:41ad avere costi di produzione più elevati.
06:43In questo ecosistema economico globale
06:47l'unica asset class che nel lungo periodo
06:49riesce a preservare il valore reale del patrimonio
06:52è l'asset class azionaria.
06:55Quindi uno degli elementi centrali
06:57che come banca stiamo cercando di fare
06:59è quello di coniugare due elementi
07:01che sembrano tra di loro incontrastabili, incongiugabili.
07:04Il primo è quello di mantenere un valore reale
07:06del patrimonio legato all'azionario
07:07e il secondo è quello di proteggere dall'oscillazione
07:10o quantomeno dal valore finale
07:11che l'azionario riesce a dare a scadenza.
07:13E come si fa?
07:15E qui è un'unione sempre più virtuosa
07:17tra asset management e investment banking
07:20con delle gestioni di copertura dinamica a scadenza
07:24si possono dare delle protezioni sul capitale
07:26che danno un ancoraggio mentale.
07:28Io penso sempre ai miei genitori
07:30che avevano l'ancoraggio del rimborso a 100 dell'obbligazionario
07:33e dell'azionario che invece poteva essere virtuoso
07:35perché pagava cedole anche importanti
07:37ma non aveva un riborso certo.
07:40Ecco, la struttura derivata
07:42che le banche di investimento possono offrire agli investimenti
07:44è quella di dare una garanzia,
07:46un'assicurazione sulla protezione a scadenza del capitale.
07:49Quindi avvicinare anche i risparmiatori italiani
07:51agli investimenti azionari.
07:53Infine Andrea Ragaini è stata un'estate di novità
07:55anche per Banca Generali.
07:56Ci aveva approvato la Mediobanca di Nagel
07:58ai tempi in cui era sotto assedio.
08:01Adesso invece è Luigi Lovaglio con MPS
08:03e con questa offerta.
08:04Peraltro c'è anche l'offerta su Banco BPM
08:06ma l'offerta pubblica di scambio su Banca Generali.
08:10Come si vive internamente?
08:11Cosa sta succedendo?
08:12Come vedete la fase che si è aperta adesso?
08:15Allora, la fase che si è aperta adesso
08:17non la commento, non la posso commentare.
08:19Vedremo come si dice in questi casi
08:21il mercato avrà la sua parte
08:24e avrà strutturalmente ragione.
08:27Come l'avevamo all'interno?
08:28Con grande emozione.
08:29Siamo un oggetto molto ricercato,
08:33apprezzato, voluto nel mercato.
08:34Questo dà evidenza al lavoro bello
08:38che è stato fatto in questi anni
08:39e quindi siamo molto soddisfatti
08:42di quello che abbiamo fatto
08:43e quando si fanno le cose bene
08:44si è robusti nel modello di servizio
08:47e nella gestione della propria azienda
08:49si è sereni anche sul futuro.
08:50Sì, è un mercato molto competitivo
08:52ne ha parlato perfino il Financial Times
08:53quest'estate
08:54segnalando come il mercato dei banker
08:56sia molto attivo in Italia.
08:58Questo può impattare in qualche modo
08:59anche da questo punto di vista?
09:01Io penso che l'evoluzione
09:02che ha avuto il mercato negli ultimi anni
09:03porta a confermare la rilevanza
09:06della consulenza,
09:07della consulenza finanziaria
09:08e anche della consulenza assicurativa
09:10e quindi aziende come la nostra
09:13che hanno interpretato
09:13la consulenza ab origine
09:15in tempi davvero molto storici
09:19possono avere un vantaggio competitivo ulteriore
09:22e lo sviluppo del mercato
09:24della consulenza finanziaria in Italia
09:26che come ricordavi tu
09:28ha un valore straordinario
09:29nel risparmio privato
09:30ricordiamo che ci sono quasi
09:3213 mila miliardi di euro
09:34il patrimonio complessivo
09:35la ricchezza complessiva
09:36delle famiglie italiane
09:38può essere un punto di approdo importante
09:40quindi l'Italia è guardata dall'estero
09:41con grande interesse
09:42e strutture come quella di Banca Generali
09:45sono guardate dall'Italia e dall'estero
09:47con interesse.
09:48Torneremo a parlarne
09:49perché siamo il canale del risparmio
09:50e anche dei professionisti del risparmio
09:52grazie ancora al Presidente
09:53dell'Associazione Italiana
09:53del Private Banking
09:54e anche Vice Direttore di Cario
09:56di Banca Generali
09:58Andrea Ragaini
09:58noi torneremo tra qualche minuto
10:00ancora con interviste, analisi
10:02e reportage qui da Cernobbio.
10:06Grazie a tutti!
10:11Grazie.
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