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¿Navarra podría sufrir un fuerte terremoto?
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00:01Últimamente la Tierra nos está dando señales, advertencias.
00:04Ha habido terremotos en Venezuela, Colombia, Nepal, Granada,
00:07y nos preguntamos si esto puede ocurrir en nuestra comunidad.
00:10Por eso hemos traído al experto en geología, Antonio Arechabala.
00:13Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:14Nada, a vosotros, ¿qué tal?
00:16Desde el desconocimiento, ¿existe relación entre estos terremotos?
00:20¿Es un episodio aislado? ¿Tienen algo que ver? ¿Son independientes?
00:23No, son independientes.
00:25Realmente, a veces se piensa que cuando hay una avalancha de terremotos
00:29a lo largo del globo pueden estar relacionados.
00:31Sí que es verdad que existen zonas que son propensas a que si se producen terremotos
00:36pero muy grandes, como el de 2010 en Chile o como el de Fukushima,
00:40sí que es verdad que hay una serie de ondas que están rebotando
00:42por el interior terrestre y, por ejemplo, Yellowstone las refleja,
00:46y últimamente los campos de fracking de Oklahoma también reflejan
00:48cierta actividad de resonancia de aquello que pasó unos meses antes o semanas antes.
00:53Me pregunto, ¿puede pasar esto en Navarra?
00:56Por ejemplo, lo que hemos visto en estas últimas semanas en Granada.
00:59Sí, bueno, de hecho ya ha pasado, hemos tenido terremotos en Granada ahora mismo,
01:03van unos 1.500 terremotos, 12 de ellos por encima de 3, 4 entre 4 y 5 de magnitud
01:09y esto ya lo hemos vivido aquí, es decir, lo hemos tenido en 2017, en 2013 y en 2020.
01:15Hay una gran diferencia entre cómo se sienten y cómo afectan los terremotos en Granada
01:20por cuestiones geotécnicas, porque el terreno de Granada es un terreno mucho más blando,
01:24más flan, entonces están los edificios como amplificando la onda, ¿no?
01:29Y sin embargo en Navarra en general todas las zonas afectadas se comportan mejor,
01:33porque tenemos un terreno más duro y no refleja ese efecto flan, ¿no?
01:37Pero podríamos, por ejemplo, tener terremotos de escala 6, que es a partir ya de ahí cuando empieza a doler
01:43la situación.
01:44Bueno, voy a hacer un poco de publicidad. Esa parte la analicé en el libro este que publicamos
01:48con el Ayuntamiento de Pamplona el año pasado.
01:50Bueno, Geología y Ciudad es toda la historia de Navarra, bueno, de Navarra especialmente concentrada en la comarca de Pamplona,
01:56que es la más importante, y la relación que ha tenido con todos los fenómenos de geología.
02:00El título es Geología y Ciudad y abarca todo.
02:03Y una de las partes que abarca precisamente es el tema de la sismicidad,
02:07que ha, no te digo que ha determinado directamente la forma de ser, de construir, etcétera, de toda Navarra,
02:14pero sí ha supuesto un impulso para la creación de nuevas normas de construcción y tal, ¿no?
02:21Y bueno, pues ahí estamos, ¿no? Podríamos llegar a tener, según lo previsto, terremotos por encima de 6, entre 6
02:29y 6,5.
02:30¿Y eso por qué? ¿Porque estamos encima de dos placas? Explícanos.
02:33Bueno, nosotros vivimos en una zona intraplaca, es decir, dentro de la placa, ¿no?
02:39Las placas tienen unas zonas que son los márgenes, donde chocan las placas,
02:42por ejemplo, al sur del área de Granada, pues pasa lo que viene, la falla Azores-Gibraltar,
02:48que va por el Mediterráneo, por enfrente de Gibraltar, sube por la bota de Italia, baja por Grecia,
02:53va por Turquía y llega hasta el Himalaya.
02:54Y ese es el choque de la placa euroasiática con la africana.
02:58Pero dentro de las placas grandes hay subplacas.
03:01Y nosotros estamos en una que se llama placa ibérica,
03:03que choca, o si quieres converge directamente, con la aquitana, que está en Francia.
03:09Y es el choque produjo el levantamiento de los Pirineos.
03:12Por lo tanto, es una zona muy fracturada, donde nosotros vivimos,
03:15y son un montón de piezas de dominó, que cuando tú no ves una, pues se mueve alguna.
03:19Entonces, cuando tenemos algún terremoto, pues tenemos esos enjambres,
03:22esas réplicas que duran semanas hasta que todo se reajusta.
03:25¿Y luego qué diferencia hay entre riesgo sísmico y actividad sísmica?
03:29Porque no es lo mismo, ¿no?
03:29No, no, actividad sísmica hay constantemente.
03:31Es decir, nosotros tenemos un montón de aparatos, viniendo por ahí abajo,
03:35que detectan todos los días.
03:36Es decir, si miras hoy los que ha habido en Navarra, pues habrá habido algunos pequeños.
03:41No son muy chiquitines, no se entera nadie.
03:43Eso es la actividad sísmica.
03:45El riesgo sísmico es un concepto que viene a reflejar un poco
03:50cuál es la vulnerabilidad de una zona determinada al fenómeno sísmico.
03:54Y, bueno, pues depende de si hay fallas, de la distancia de la ciudad a esas fallas,
04:00de la cantidad de energía que pueda desatar esas fallas,
04:04el tipo de construcción y la forma de organizarnos.
04:06Y una cosa súper, súper importante,
04:08la formación de las personas que viven en zonas sísmicas.
04:12Aquellas zonas que se olvidaron de que viven en zonas sísmicas
04:16suelen ser las más afectadas.
04:18Por ejemplo, a mí me tocó trabajar en Lorca,
04:20es una zona sísmica, y en Lorca, pues el 100% de las personas que vinieron
04:24fue porque no sabían qué hacer o porque hicieron lo que no había qué hacer,
04:28cómo salir corriendo.
04:29Las casas están preparadas para que no colapsen generalmente.
04:32De hecho, en Lorca solo colapsó un edificio moderno,
04:34pero porque tenía un diseño que no encajaba.
04:39No adecuado para la zona donde estaba porque estaba en cuesta.
04:41Y realmente no pasó nada, ningún edificio colapsó,
04:44quitando otro viejo también, que bueno, que está también mal reparado.
04:47Está muy bien analizado también en el libro, como esa experiencia nos vino bien a nosotros.
04:52Pero esta gente salió corriendo y le cayeron cosas no estructurales.
04:56Ladrillos, cornisas, antepechos, cosas de decoración.
05:00Eso fue lo que mató a la gente.
05:01Y eso es importante, no salir corriendo en el momento del terremoto.
05:04¿Qué es lo que tenemos que hacer en caso de que hubiera un terremoto?
05:06Quedarte quieto y bueno, pues allí les llamó mucho la atención
05:08como gente que venía de Latinoamérica o de sitios del norte de África,
05:14rápidamente se habían saltado y se habían puesto contra la pared,
05:16debajo de un dintel o al lado de una viga, ¿no?
05:19¿Y esto por qué? Pues porque tienen educación desde pequeños.
05:22Bueno, todo esto a partir de 2013 sobre todo y después de 2020
05:26hubo hasta una comisión parlamentaria aquí en Navarra
05:28porque los alcaldes de la zona estaban muy afectados.
05:35Llamaron, oye, ¿qué podemos hacer?
05:36Bueno, estuvimos dando una serie de pautas,
05:38tuvimos charlas en el planetario, en prensa,
05:42aquí estuvimos un montón de veces, hablando pues de qué es lo que hay que hacer,
05:45qué es lo que no hay que hacer.
05:46Yo creo que se consolidó una cultura, cierta cultura en Navarra,
05:50en respecto a los terremotos.
05:52No porque aquí vaya a haber terremotos fuertes tampoco, ojo,
05:55sino porque una persona que vive aquí, cualquiera,
05:57puede ir a vivir a Granada, es decir, lo de vacaciones.
05:59De hecho, el otro día me comentaba una chica de Estella que estaba en Granada,
06:02que es, oye, ¿tú crees que esto va a ir a máscara?
06:04La gente me pregunta siempre, ¿no?
06:06Y esto tiene algo que ver con los fenómenos extremos climáticos,
06:09porque sí que es verdad que se empieza a hablar más de la sequía,
06:12de que también los terremotos se están sucediendo con mayor frecuencia,
06:16o no tienen nada que ver.
06:17Sí, sí tiene que ver, verás.
06:20El tema del cambio climático es muy acelerado,
06:23es decir, siempre ha habido cambios climáticos en el planeta,
06:26pero han durado miles de años, ¿no?
06:27Ha habido cambios igual de 6 grados en todo el nivel planetario,
06:31pero nosotros llevamos 2 grados ya prácticamente,
06:34ya que estamos a punto, del año que viene seguramente ya lo consigamos,
06:38en un siglo.
06:40Eso es un estrés brutal para todos los ecosistemas,
06:43la vida, los árboles, los animales,
06:45y para las sociedades humanas que viven en las zonas, ¿no?
06:48Porque, de hecho, supone un cambio radical de todo,
06:53es decir, de los flujos del movimiento de insectos, de todo, ¿no?
06:56De la agricultura, etcétera, de todo.
06:58Pero la gente piensa que esto se queda ahí solo, y no es así.
07:01También afecta a la corteza terrestre.
07:03Está muy bien datado, desde el año 2020 hasta el año 2025,
07:07cómo las sequías fuertes, por ejemplo, en Centro Europa,
07:10zonas de Alemania, Suiza, Francia, etcétera,
07:13pueden afectar a la sismicidad, precisamente,
07:15porque esa deshidratación del terreno
07:17produce una retracción y un reajuste de las zonas.
07:20Y mucho más controlado, por ejemplo,
07:22está el tema de la pérdida de los casquetes glaciares.
07:24Esto supone una pérdida de peso brutal y un efecto de rebote,
07:28si quieres, o que se relaja el terreno.
07:30Y esto produce también sismicidad.
07:32Por supuesto, la hidrosismicidad,
07:35como la que vivimos aquí en el año 2013,
07:37en la Sierra del Perdón,
07:38en las que unos récords de lluvias brutales
07:40que no se habían conocido
07:42provocaron una serie de efectos en cadena,
07:45con las sales de potasas, las minas abandonadas, etcétera,
07:49y se produjo una sismicidad que duró más o menos
07:51hasta San Fermín del año 2013, desde febrero, prácticamente.
07:56Y, bueno, y si es verdad,
07:57hay una relación entre los efectos climáticos extremos
08:00y esa respuesta de la Tierra.
08:02Todo aquel que piense que alguien puso una membrana,
08:05Dios, el Creador, la naturaleza,
08:07puso una membrana y está separada la atmósfera
08:09de lo que hay bajo nuestros pies, está muy equivocado.
08:11Hay una gran relación entre una y la otra.
08:13Los volcanes afectan al clima,
08:15el clima afecta a los volcanes,
08:16y los terremotos afectan también al clima,
08:18a partir de las muchas cosas que se despiden,
08:20gases como metano o así,
08:22y el clima afecta a la corteza terrestre también.
08:24¿Y nos podemos anticipar a un terremoto?
08:26Por ejemplo, sí que hay previsiones climatológicas, ¿no?
08:29Pues se puede decir,
08:30mira, en esta parte justo va a haber una tormenta eléctrica
08:33o una tormenta muy fuerte, lluvias torrenciales,
08:36pero en el caso de los terremotos
08:37también nos podemos anticipar o es una utopia.
08:39Pues no tenemos ni la tecnología
08:40ni el conocimiento suficiente para poder hacerlo.
08:43Existen muchas teorías, son muy válidas,
08:45muchas de ellas basadas en el comportamiento animal, por ejemplo,
08:48otras en la presencia de ciertos gases nobles en la atmósfera,
08:51pero realmente no podemos.
08:53Los meteorólogos tienen mucha suerte,
08:54tienen todo lleno de satélites,
08:56un montón de aparatos por todas partes,
08:58pero nosotros no podemos mandar a 30 kilómetros de profundidad.
09:01No hemos llegado nunca a estar allí
09:02ni a ver nada cómo funciona aquello.
09:04Bueno, Julio Verne estuvo en su momento allí
09:06y vio cómo funcionaba aquello, ¿no?
09:08Pero no podemos, no tenemos detectores.
09:10Lo que sí sabemos es que las zonas propensas
09:12van a tener terremotos.
09:13Es decir, si tú dices,
09:14oye, ¿puede haber una nevada de dos metros en Oslo?
09:18Pues sí, porque la hay todos los años.
09:20¿Puede haber una nevada de dos metros en La Habana?
09:22Pues no, tendría que pasar un cataclismo, ¿no?
09:24Y un cataclismo es algo gordo, ¿no?
09:26Entonces, para que nieve, entonces pasa igual.
09:28Por ejemplo, en Navarra
09:29seguiremos teniendo terremotos de este calibre,
09:32algunos más fuertes, otros menos.
09:33Vamos a tener que prepararnos.
09:36¿El más fuerte hasta el momento cuál ha sido?
09:38El más fuerte fue de la época instrumental,
09:42el 5,2 que se produjo en Lizarraga en octubre,
09:47el 97 de octubre de 1998.
09:50Este estuvo en el podio del terremoto más fuerte
09:54de la península ibérica durante 10 años,
09:57o 12 años, desde el 98 hasta el 2010,
09:59en que Lecrim, en Granada,
10:02tuvo un terremoto de 6,3.
10:05¿Me dejas aquí, hijo?
10:07Es que, claro, como van pasando tantos
10:09y tan rápidos, ¿sabes?
10:10Y todos tan frecuentes,
10:12al final nos planteamos eso.
10:14Para terminar, como conclusión,
10:15¿Navarra está preparada para un terremoto?
10:18Me has dicho que sí.
10:19Y a nivel de arquitectura,
10:21¿también estamos preparados?
10:22Muy bien preparados, sí.
10:24A ver, ten en cuenta que...
10:24O sea, que, por ejemplo, que en Colombia
10:26que haya una devastación tremenda,
10:27eso también se debe,
10:29no tanto a la actividad sísmica,
10:31que también puede ser fuerte,
10:32sino también a la infraestructura,
10:33porque los edificios no están tan bien hechos.
10:36No, a ver, el problema,
10:37no tenemos que ver el edificio
10:38como una pieza única del sistema,
10:40sino la ciudad, el urbanismo,
10:41como el verdadero escenario
10:43donde se produce el terremoto.
10:45Pamplona está muy bien posicionada,
10:47generalmente, sobre todo,
10:48a partir de las construcciones
10:49que se hicieron en los años
10:50en los que había códigos
10:51de construcción sismo resistente,
10:5368, 74, 94 y 2002.
10:57Pero, previamente, no existían.
10:59Tú tenías que confiar
10:59en el buen hacer del constructor.
11:01Y sí, es verdad que existen
11:03dos zonas vulnerables
11:04que son, y se ha estudiado,
11:06y está en el Plan de Riesgo Sísmico Especial
11:08de Protección Civil de Navarra,
11:10que es la zona vieja de Pamplona,
11:13la zona vieja de Tudela
11:14y la chantrea de aquí de Pamplona.
11:17Son las tres zonas
11:18que habría que revisar
11:19una serie de cuestiones estructurales.
11:21Pero, en general,
11:22el resto de las zonas de Navarra
11:24están muy bien.
11:25Y ya se puede asegurar
11:26que además hemos sido
11:28un laboratorio
11:28y hemos vivido
11:29la experiencia
11:30de un terremoto,
11:32de un latigazo
11:32que superó en cuatro veces
11:34las expectativas
11:35que dice la normativa
11:36de construcción,
11:37que fue el 10 de marzo
11:38de 2017
11:40con el epicentro
11:42en Olave.
11:42Fue pequeño,
11:434,2,
11:44pero desencarnado
11:46una aceleración brutal.
11:48Y salimos airosos.
11:49Es decir,
11:50eso es muy bueno,
11:50es muy buena noticia.
11:51Pero,
11:52también tiene una parte chunga,
11:53que es que si un 4,2
11:54produjo 0,16 de aceleración,
11:57un 5,2
11:58como el de Israga
11:59podía producir más.
12:00Todo eso ya te digo,
12:01está aquí analizado,
12:02en el libro,
12:02y bueno.
12:03Pues ese libro
12:03nos lo tenemos que comprar.
12:04Antonio Arechabala,
12:05experto en geología,
12:06muchísimas gracias
12:07por disfrutarnos
12:08con tu conocimiento.
12:09Gracias.
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