00:00خلينا ننتقل إلى ملف الديون
00:02مصر بتدفع مليارات سنويا لسداد أقصات وفوائد الديون المحلية والخارجية
00:08في وقت تجاوز فيه الدين الخارجي 160 مليار دولار
00:14والدين المحلي 9 تريليونات جنيه
00:17في ظل البحث عن حرول لتخفيف هذا العب
00:20طرح رجل الأعمال ومستشار رئيس الوزراء حسن هيكل مقترح عرف بمقيدة الديون
00:28المقترح بيقوم على استبدال جزء من الديون بأصول سيادية
00:33وهو ما أصار جدل كبير بين الاقتصاديين
00:36فيما أكدت الحكومة أن المقترح بيعبر عن رأي صاحبه فقط
00:41فهل مقيدة الديون حل لتخفيف أعباء خدمة الدين
00:46أم ستفتح الباب أمام مخاطر تتعلق بإدارة أصول الدولة الاستراتيجية
00:51للإجابة معنا الدكتور متحة الشريف الخبير الاقتصادي
00:55ووكيل اللجنة الاقتصادية السابق بمجلس النواب
00:58أهلا بحراك معنا فن
00:59أهلا بحضرتك فن
01:01هل يمكن أن تقرأ مقترح رجل الأعمال حسن هيكل مقيدة الديون
01:07بخصخصة أو حصص في الأصول
01:10وهل يعتبر ذلك حلا خارج الصندوق
01:13أم مغامرة اقتصادية
01:16لا هو يعني بالشكل حضرتك بتكلم عليه ده هو بيع الصندوق نفسه كده
01:20احنا من بيع الصندوق
01:21يعني قناة السويت
01:24يعني يمكن أن قلتها في حاب سابقة وحتى أنا في البرلمان
01:27ينزع هدف استراتيجي لكثير من دول العالم اللي بتحاول أنها تسيطر عليها بشكل أو بآخر
01:31على المدى البعيد
01:33وعشان كده قلت يا أخي هدف استراتيجي بعيد المدى
01:35فإحنا وصلنا لمرحلة اللي فيها دلوقتي مرحلة الديون وما إلى هذا
01:39اللي بتفتهد بها يعني بعض الدول
01:43إنها تحاول تفرض سيطريتها يمكن بشكل مباشر
01:45ولكن عن طريقة شركات هيئات ما إلى هذا
01:49وتفرض سيطريتها بشكل مباشر على هذه القناة
01:53المقايدة نفسها في حد ذاتها
01:55يعني أمر متعارف عليه عندنا في مصر
01:58إن إحنا سابق قبل كده أن البنك الاستثمار القومي على المثال بتاع مسبيرو
02:02البنك الاستثمار القومي قبل كده حتى المقايدة أخرى أيضا على أرض المعارض
02:06اللي موجودة في مدينة ناصر على الشارع السلاح السالم
02:09والجزء الثاني من الأرض المعارضي اللي موجود في أكتوبر
02:12بس أعلم نتكلم إن ده كله داخل الدولة المصرية يعني
02:15إذا كان الأراضي دي هتمتلكها مسبيرو أو هيمتلكها بنك الاستثمار القومي
02:20فهي أصول مصرية على أرض مصر
02:22تفرض إفا
02:23المقايدة اللي حصل بتحسن مع بزنك الاستثمار القومي ده أمر متعارف عليه
02:26سبق إن تم تنفيذه قبل كده
02:28زي ما قلت لحضرتك في 2020
02:29وأنا بنفسي استدعية رئيس الهيئة في هذا التوقيت ونقشنا مع تفاصيل
02:33وما إلى هذا عن هذا الأمر
02:35وفي فعل تم الانتقال إلى البنك
02:38وتسوى فعلا المديونية مع هيئة المعارض
02:42يعني حراك شايف إن ده التفاف لهدف خطير؟
02:45أنا شايف بوضوح شديد إن ده زي ما قلت لحضرتك كده
02:50طبعا أنا مش بجرم الأستاذ المحترم لعرض هذا العرض
02:57ده موضوع وحر يعرض كيفما يشاء
03:01ولكن اللي بقوله إن الأساس في الموضوع
03:04قناة السويس من عدوان 56 لغاية النهاردة هو هدف هدف استراتيجي
03:09عمليا عمليا وأنا يعني مع حضرتك في نفس الفكرة
03:13يعني هترك حضرتك إن أنت تكمله
03:15بس عمليا هل في بداء المتاحة أمام صانع القرار الاقتصادي
03:21للتعامل مع ملف أعباء خدمة الدين خلال المرحلة الحالية؟
03:25السؤال بتاع حضرتك ده محتاج مثلا ساعتين ثلاثة للشرح
03:29إنما هقول لحضرتك ببساطة
03:31طبعا بالتأكيد هو الموضوع ده بيحتاج أنه عندنا عزم الديون
03:36وإحنا السبب فيها
03:37أو الحكومات المتعقبة السبب فيها
03:39وإن طبعا لها موقف من 2018
03:41الجميع يعلم هذا إحنا ما وصلنا لغاية
03:44المديونة وصلت 80 مليار
03:46وتتعدين الخط الأحمر وطالبت بلجنة تشكل
03:49رئيسة رئيس مجلس الوزراء لإدارة الدين العام والقروض
03:52وفعلا بتوجيه رئاسي تم إقرار أزير لجنة وإنشارها
03:57وفضلت مفروض إن اللجنة دي هي اللي كانت تتابع
04:00كم الديون الغير عادي
04:02لإحنا كنا في مرحلة من المراحل
04:04أنا قلته حدي واضحة قوي
04:05في 2018 احنا وصلنا لمرحلة فوضى في الاقتراض
04:09حقيقي
04:09يبسطها ببساطة شديدة
04:11أنا بس أوضع لحضرتك الأول
04:12إن لازم أقفل الحنفية
04:13وأفكر بعد اللي بعد كده
04:15أعتقد إن هي تقفلت بالفعل يعني
04:18لا لا يا فنم
04:19لا حكمل لحضرتك بعد إذنك
04:20لسه لسه عندنا تارير الجهاز المركزي
04:24للمحاسبات الأخير
04:26بتالعام المالي الأخير
04:27اللي اتعرض على البرلمان
04:28في حوالي 4.18 مليار دولار
04:31أساسا مقترضين
04:32ومتوافق عليهم
04:33من جهات التمويل
04:35والدولة لم تسحبهم
04:36الجهات المستفيدة لم تسحبتهمش
04:38وبنسفع عليهم غرامات تأخير
04:40اللي هي عمولة ارتباط
04:41ودفعين عليهم غرامات لغاية 34
04:43وكسور مليون يورو
04:46ده سوء إدارة
04:47سوء إدارة واضح
04:48سوء إدارة مين اللي يحسب
04:51على هذه الحكومة
04:52من الحكومة يا فندم
04:52سوء إدارة من الحكومة
04:53من الحكومة الحالية
04:54أعزة حضرتك
04:55نعم
04:56الحكومة الحالية
04:57الحكومة الحالية
05:00هي حكومة دكتور مصطفى مبوني من 2018
05:01هو رئيس الحكومة
05:03هو المسؤول قصاد الشعب
05:04في هذا الأمر
05:05الحكومة بشكلها
05:07المفروض أن كانت اللجنة
05:09اللي أنا أصريتها
05:10لتنفذها وجيتها وجيه رئاسي
05:12بتنفذها فعلا زي ما قلت
05:13وتحطت بدأس التوصيف
05:15كانت هي دي اللجنة
05:16اللي تبقى عدم متابعة
05:17هذه القرارات
05:18بتاعت الاقتراض
05:19أنه يبقى فيه دراسة جدوى
05:20أنه فيه جهة مستفيدة
05:21وحرك اللجنة دي
05:22ليه ما قمتش بدورها طالما
05:24أن هي كانت بتوجيه رئاسي
05:26لغاية
05:28سماها حاجة تانية
05:29الدكتور مصطفى مدبولي
05:30وبعد كده
05:31اختفت وملاش أي دوره
05:32ومش شايفينها بتاعمل حاجة
05:33لأنه لو كانت بتدرس فعلا
05:35كانت وقفت كتير جدا
05:36من القروض الفترة اللي فاتت
05:37ما علينا بالوقتي
05:39مش وقت اللوم
05:39أنا بكلم حضرك على وقع
05:40الوقت الحالي وقت الحل
05:43حراك شايف الحل فين
05:44بشكل مباشر
05:45الحل يا فنم رقم واحد
05:46أن يكون هناك لجنة إنقاذ وطني
05:48لأن الحكومة بمفردها
05:49احنا شايفين
05:50الثمان سنين
05:52اللي احنا بنتكلم عليهم
05:53وما فيه طبعا قابلهم
05:54كان فيه أخطاء
05:55ولكن أنا بتكلم ثمان سنين
05:56احنا بنشوفهم دلوقتي
05:57احنا في وضع
06:05سندوق النق دولة البنك الدولي
06:06كبراء وطنيين
06:08يضعوا رشدة واضحة
06:09بقاعدة بيانات
06:10دقيقة طبعا موجودة
06:11أنا يهمني أولا
06:13أن أبتدي أشوفوا الأصول
06:14طب هو سندوق السيادة
06:15اللي اتعمل
06:15قوام المالية بتاعته فين
06:17اللي أنا أصريت
06:18أن أتتحط في القانون
06:19وتحطط بالفعل
06:20اللي ما زلت أعرض
06:21بالمفروض أن أتترسل
06:22سنويا لرئيس مجلس النواب
06:24قبل آخر ثلاث شهور
06:25من العام المالي
06:26طيب خلينا
06:26وبالتالي رئيس مجلس النواب
06:28يكمل يا فنم
06:29بس النقطة دي مهمة
06:30ورئيس مجلس النواب
06:31بين الطبيعي
06:31أنه بيديها اللجنة المقتصة
06:33بتعرض على المجلس ككل
06:34فين الأصول دي
06:35كان فيه أربعة آلاف أصلا
06:37تم حصرهم
06:38وإحنا بنعمل الصندوق
06:39ودكتورة هالا السعيد موجودة
06:41وإحنا بنتكلم على هذا الأمر
06:42ويتعلم تقريبا من مناقشاتنا فيه
06:44طيب خلينا نبدأ من الحل
06:46ماذا تم في هذا الأمر
06:47ماشي خلينا نبدأ من الحل
06:49وأنا بدأ حضرتك
06:50أننا نتبنى فكرة
06:53لجنة إنقاذ وطني
06:55للتعامل مع أزمة الدين
06:57العام الخارجي والداخلي
06:59وحركة تقول لنا
07:00اللجنة دي مقترحاتك فيها إيه
07:02وإزاي ممكن يكون عندها القدرة
07:04أنها تتعامل مع التوجهات الرئاسية
07:06اللي حضرتك تكلمت عنها
07:08ويكون لها دور فعلي في الحل
07:10أنا بشكر حضرتك وكيل
07:12لجنة الاقتصادية السابق
07:13بمجلس النواب
07:14والخبيل الاقتصادي
07:15الدكتور مدحة الشريف
07:17بشكر حرائكم مرة تانية
07:18وخلينا مشاهدينا الكرام
07:20نروح لفاصل
07:20ونرجع لحضراتكم مرة تانية
07:22نستكمل فقرات برنامجنا النهار
07:45ترجمة نانسي قنقر
07:48ترجمة نانسي قنقر
Comments