Punchline (Émission du 31/08/2026)

CNEWS

Les invités de Laurence Ferrari débattent de l'actualité dans #Punchline du lundi au jeudi.

Transcript

00:00:00Bienvenue dans Punchline, à vous tous et à vous toutes, une heure et demie pour sous-peser l'actualité, en

00:00:04débattre et enterrer les grands enseignements, s'il y en a.

00:00:07Merci d'être avec nous ce soir.

00:00:09La campagne présidentielle au ras des pâquerettes, faut-il encore user d'artifice aussi gros que s'installer derrière un

00:00:15stand de frites ?

00:00:15Comme l'a fait Edouard Philippe à Tourcoing, pour convaincre les électeurs que l'on est proche du peuple.

00:00:21La séquence ne fait pas l'unanimité, on verra ce que vous en pensez.

00:00:24La chasse aux riches et aux nuisibles est donc officiellement ouverte par la France insoumise.

00:00:28Comment éviter de tomber dans la caricature à ce sujet-là ?

00:00:31N'y a-t-il pas d'autres thèmes plus importants comme la dette à traiter en urgence ?

00:00:36On va en débattre aussi.

00:00:38Et puis, le grand retour du voile islamique dans la campagne.

00:00:41Ça faisait longtemps.

00:00:42Le Rassemblement national propose un référendum sur le sujet à travers une loi sur les idéologies islamistes, s'il accédait

00:00:50au pouvoir bien sûr,

00:00:51avec une amende pour les femmes qui le porteraient dans la rue, ce que dénoncent vivement la gauche et l

00:00:55'extrême gauche.

00:00:55On verra ce qu'en pensent nos invités.

00:00:57Et Carl Olive qui sera avec nous à partir de 18h.

00:01:01Voilà pour les grandes lignes de Punchline aujourd'hui.

00:01:03Tout de suite, il est 17h et c'est lors du rappel des grandes lignes de l'actualité avec Félicité

00:01:07Kindoki.

00:01:11Bonsoir Laurence, bonsoir à tous.

00:01:13C'est une bonne nouvelle pour les automobilistes concernés par les aides aux carburants.

00:01:18Face à la hausse des prix des carburants, le gouvernement promet de reconduire les aides pour les secteurs les plus

00:01:24exposés et pour les entreprises les plus en difficulté.

00:01:27C'est ce qu'a annoncé ce matin la porte-parole du gouvernement, Maude Brejon, qui promet d'apporter plus

00:01:31de détails dans les prochains jours.

00:01:33Emmanuel Macron et le Premier ministre suédois viennent de signer à Stockholm un contrat d'un montant de 4,3

00:01:39milliards d'euros pour la vente de quatre frégates françaises commandées par la Suède.

00:01:43La cérémonie de signature a eu lieu à bord de la toute nouvelle frégate française.

00:01:47Il s'agit du plus gros investissement militaire suédois depuis cinq ans qui doit contribuer à renforcer la défense européenne.

00:01:55Il y aura une réponse et nous allons frapper fort.

00:01:57C'est ce qu'a déclaré le président américain après le premier échange de frappe ce matin au Moyen-Orient

00:02:02entre les États-Unis et l'Iran.

00:02:04Donald Trump a promis de répliquer face aux attaques de missiles iraniens contre des cibles américaines basées en Jordanie et

00:02:10aux Émirats arabes unis.

00:02:11Tandis que Mazoud Pezeskihan, le président de la République islamique d'Iran, explique avoir agi en légitime défense.

00:02:17Au Népal, l'ampleur de la catastrophe se précise.

00:02:20Le bilan de la crue s'établit à présent à 939 morts et 3925 disparus.

00:02:25Les sauveteurs redoublent d'efforts pour tenter de retrouver d'éventuels survivants sous la menace permanente d'une nouvelle montée

00:02:32des eaux.

00:02:32Selon les autorités népalaises, une centaine d'ouvriers pourraient être encore bloqués dans un tunnel sur un chantier de la

00:02:38région insinistrée où 2500 bâtiments ont été détruits.

00:02:42Et puis on termine avec un mot de football.

00:02:44L'attaquant français Bradley Barcola quitte le PSG pour Liverpool.

00:02:49Le double champion d'Europe avec le club parisien a officiellement rejoint le club anglais après un transfert à 145

00:02:56millions d'euros, bonus compris.

00:02:57Il devient ainsi le troisième joueur de football français le plus cher de l'histoire derrière Kylian Mbappé et Ousmane

00:03:03Dembélé.

00:03:03Merci beaucoup. Félicité Kindo qui vous retrouve tout à l'heure à 18h.

00:03:07Enfin un tout petit peu avant peut-être pour les grandes lignes de l'actualité.

00:03:10Louis Doragnel est là. Bonsoir Louis.

00:03:12Bonsoir Laurent.

00:03:12Rachel Kahn.

00:03:13Bonsoir Laurent.

00:03:14Marc Toiti.

00:03:14Bonsoir chère Laurence. Ravie de vous retrouver.

00:03:16Moi aussi ravi de vous retrouver. La France va mal mon cher Marc.

00:03:19Mais nous allons bien.

00:03:20Malheureusement.

00:03:21Nous résistons.

00:03:22Nous sommes encore là.

00:03:23Je vous avais prévenu.

00:03:24Non. On ne dit pas le mot d'être dans la première minute.

00:03:26Non. Je ne l'ai pas dit. Je ne l'ai pas dit.

00:03:28Ni pessimisme. Voilà.

00:03:30On va évoquer les sujets évidemment majeurs pour notre société.

00:03:34La dette, le budget.

00:03:35Monsieur Le Gornet je crois s'arrache les cheveux pour trouver un budget qui soit accepté par tout le monde.

00:03:40Mais il y a aussi ce qui touche le cœur des gens.

00:03:43C'est l'enterrement cet après-midi par exemple de Philippe Bouvard.

00:03:46Il y avait énormément de monde à Cannes.

00:03:48Puisque notre confrère qui est décédé la semaine dernière à 96 ans a été, on a célébré ses obsèques dans

00:03:55cette ville.

00:03:56Il est en ce moment je crois en route vers le cimetière.

00:03:58On va rejoindre Chloé Tarka avec Coralie Auberti.

00:04:01Bonsoir à toutes les deux.

00:04:02Racontez-nous dans quelle atmosphère se déroule cette cérémonie où il y avait beaucoup d'hommages populaires parce qu'il

00:04:08était aimé du grand public tout simplement.

00:04:13Bonsoir Laurence.

00:04:14Nous nous trouvons juste à l'extérieur du cimetière du Grand Jal.

00:04:18Le convoi vient d'arriver il y a quelques minutes ici sur les hauteurs de Cannes.

00:04:23Là où Philippe Bouvard va être inhumé.

00:04:25Un enterrement qui aura lieu dans l'intimité.

00:04:27La famille ayant demandé à ce que la presse reste à l'extérieur du cimetière.

00:04:31Et ici encore beaucoup de monde pour dire au revoir à cette figure incontournable de la radio et de la

00:04:37télévision.

00:04:37Mais aussi à celui qui pendant 37 ans animait les grosses têtes.

00:04:41Et quelques heures plus tôt ils étaient nombreux à s'être rassemblés à l'église Notre-Dame.

00:04:45De bons voyages parmi les personnalités présentes.

00:04:48Jacques Maillot, son grand ami.

00:04:49Chantal Latsou, Marianne James, Gérard Louvain, Julien Leperce ou encore le maire de Cannes, David Lysnard.

00:04:55Et puis tout à l'heure nous avons vu passer des fleurs signées Nicolas Sarkozy.

00:04:59Ici au cimetière donc tout le monde arrive un petit peu au compte-gouttes.

00:05:02Les proches, la famille, les amis mais aussi des anonymes venus lui dire un dernier au revoir.

00:05:07Nous avons rencontré tout à l'heure un homme qui n'avait pas réussi à trouver une place pour assister

00:05:11à la cérémonie à l'église.

00:05:12Et il espère donc pouvoir rendre ici au cimetière cet ultime hommage à Philippe Bouvard.

00:05:17A celui qui aimait répéter qu'il détestait les enterrements.

00:05:21Laurence, j'ai toujours fui les enterrements au point de faire le mort pour ne pas assister aux miens.

00:05:25Ce sont ces mots, une phrase qui aujourd'hui vous le comprendrez bien prend forcément une résonance toute particulière.

00:05:31Bien sûr, merci beaucoup Chloé Tarka, Coralie Auberti.

00:05:35Évidemment tout est dans cette phrase, tout Philippe Bouvard ma chère Rachel est dans cette phrase.

00:05:40L'amuseur public, évidemment toujours le bon mot.

00:05:43Et puis il y a surtout suffédéré une bande.

00:05:45Et moi c'est ce que j'aime bien avec des coéquipiers.

00:05:48La troupe.

00:05:48La troupe de Philippe Bouvard.

00:05:50Les sociétaires.

00:05:52Et puis c'est vraiment cette alliance, cette conjugaison entre l'humour, l'humour populaire et l'intelligence.

00:06:01Et avec des questions culturelles.

00:06:03La culture.

00:06:03Et voilà, c'est ça.

00:06:04Donc c'est en fait élargir le public, l'ouvrir à la culture et toutes les formes de culture et

00:06:12toutes les formes d'intelligence.

00:06:13On va juste l'écouter et je vous passe la parole ensuite dans ces adieux aux grosses têtes.

00:06:17Évidemment c'était émouvant, vous allez voir tout le monde pleure autour de la table.

00:06:21Mais lui il est droit dans ses bottes.

00:06:23Et il dit à quel point bosser ça l'a tenu en vie pendant des années et des années.

00:06:28Je voudrais vous dire que c'est le moment que je redoutais un peu que nous allons nous quitter.

00:06:34Pas complètement, vous l'avez entendu.

00:06:37Mais je vais quitter les grosses têtes.

00:06:39Et les grosses têtes, elles faisaient partie de ma vie.

00:06:44Comme elle faisait partie de la vôtre, je le sais.

00:06:47Alors, elle faisait partie de ma vie parce qu'il y avait ces heures d'enregistrement.

00:06:53Deux heures par jour.

00:06:57Et toute l'année parce que les grosses têtes ne prenaient jamais de vacances.

00:07:00Et puis il y avait toute la préparation.

00:07:03Celle que vous ne soupçonniez souvent pas.

00:07:05Et puis parfois, oui, parce que j'avais la détestable habitude de ne poser que des questions dont je connaissais

00:07:13préalablement les réponses.

00:07:15Et donc, ça faisait 7 à 8 heures par jour dédiées aux grosses têtes.

00:07:21Alors, c'est vous dire si vous allez me manquer.

00:07:25Et il va nous manquer, lui aussi, Louis Dragnel.

00:07:28J'imagine que vous étiez trop petit quand ça a commencé les grosses têtes.

00:07:32Je n'étais pas trop petit pour écouter les dernières éditions.

00:07:34Je crois que vous écoutiez déjà Europe 1 en réalité.

00:07:36J'écoutais déjà Europe 1.

00:07:37Dès le verso.

00:07:38C'est une figure incroyable.

00:07:39Et surtout, il n'est pas que journaliste de radio et télévision.

00:07:41Il a eu aussi un avant dans la presse écrite.

00:07:43C'est quelqu'un qui, franchement, c'est assez rare, qui écrivait aussi très bien, qui avait une plume assez

00:07:50acérée,

00:07:51qui faisait des éditos que j'ai relus, d'ailleurs, il y a quelques jours et que j'ai trouvé

00:07:55vraiment brillants.

00:07:56Et puis, comme le disait Rachel Kahn, c'est quelqu'un qui réussissait à satisfaire énormément de public.

00:08:00Et aujourd'hui, c'est quelque chose qui est très, très difficile à faire.

00:08:03C'est-à-dire réussir à capter un public très populaire, un peu plus élitiste,

00:08:08réussir autour de la même émission à la fois à poser des questions pointues

00:08:12et en même temps parfois des sujets plus drôles, plus légers.

00:08:15Je trouve que c'est un modèle pour la profession.

00:08:18Allez, quelques réactions de personnes qui sont venues.

00:08:20Alors, pas forcément de personnalité.

00:08:21On entendra après parce qu'il y avait les sociétaires, évidemment, des grosses têtes.

00:08:25Mais des gens, voilà, qui l'écoutaient, qui le suivaient depuis le début de sa carrière.

00:08:29Il y a des gens qui m'ont marquée et je trouve que c'est sympa de leur rendre un

00:08:35petit peu cette dernière visite.

00:08:37C'était un personnage extraordinaire que je pense que la plupart des gens adoraient.

00:08:43Je le voyais assez souvent.

00:08:44Et c'est un grand homme et il a fait beaucoup de bien à beaucoup de personnes.

00:08:48Il a lancé beaucoup de personnes.

00:08:50Et je pense qu'il faut lui rendre un dernier hommage.

00:08:53On l'a écouté tous les jours à la radio, tout ça.

00:08:55Puis je l'ai aperçu plusieurs fois.

00:08:57Oui, je m'étais arrivé de l'apercevoir aussi.

00:08:59À Cannes, là aussi.

00:09:00Voilà.

00:09:01Et c'est pour ça que, moi, le président, il faut absolument qu'on y aille.

00:09:03Voilà, il faut qu'on y aille, Marc.

00:09:05Toitier.

00:09:05Oui, moi, je l'ai connu, effectivement.

00:09:06Enfin, connu.

00:09:07En tout cas, j'ai écouté ses émissions.

00:09:09Et j'ai un grand regret parce qu'effectivement, j'avais sorti un livre il y a quelques années.

00:09:12Et c'est lui encore à la tête des grosses têtes.

00:09:13Et puis, il m'avait invité.

00:09:14Et puis, malheureusement, je n'ai pas pu les faire parce que j'avais une conférence.

00:09:16Donc, peu importe.

00:09:17Il y a pareil.

00:09:17Je ne sais pas s'il a été vexé ou pas.

00:09:19Il ne m'a pas réinvité.

00:09:20Et c'est vrai que c'était une de mes grandes déceptions.

00:09:21Et maintenant, vous êtes ici.

00:09:22Parce que, voilà, c'est encore mieux d'être ici, évidemment.

00:09:25Il n'y a pas photo.

00:09:26Mais c'est vrai que, voilà, j'ai été bercé.

00:09:27Mon père a écouté tous les jours, effectivement, les grosses têtes.

00:09:29Et c'est vrai qu'il a lancé également beaucoup de jeunes.

00:09:32Puis surtout, ce qu'a dit Rachel, c'était un fortionné du travail.

00:09:35Je pense qu'aujourd'hui, c'est vrai que cette culture du travail, on l'a perdue, malheureusement.

00:09:40Donc, c'est vrai que, sans être, voilà, trop nostalgique, mais c'est vrai que c'était une autre époque.

00:09:44Mais il y a aussi autre chose, c'est que c'est un enfant juif ashkénaze marqué pendant la guerre.

00:09:50Et on retrouve derrière la force de son travail, peut-être, quelque chose de l'humour, en fait, pour permettre

00:09:56de cacher cette blessure-là.

00:09:58L'humour pour survivre, tout simplement.

00:10:00C'est exactement ça.

00:10:00Encore une petite archive.

00:10:02Moi, j'adore ça.

00:10:03On le voit interviewer Alain Delon, mais à l'époque du grand Alain Delon.

00:10:08Écoutez et regardez, c'est absolument merveilleux.

00:10:11Je me suis demandé ce qui pouvait pousser un jeune acteur, plein de talent, en plein succès, à risquer ainsi

00:10:18sa vie, parce que c'était très dangereux, un soir de gala.

00:10:21Et à bien réfléchir, j'y ai vu, vous allez me dire si j'ai eu raison, trois raisons principales,

00:10:26parmi lesquelles je crois qu'il faut choisir.

00:10:28La première, c'était d'aider les vieux comédiens.

00:10:31C'est une raison comme une autre.

00:10:33La seconde, c'était parce qu'il y avait 1800 personnes dans la salle.

00:10:36Oui, je sais bien, c'est peu, mais enfin, ça compte quand même, parce que c'est 1800 personnes, des

00:10:39journalistes, des photographes.

00:10:40Et puis la troisième, je me suis dit, mais après tout, est-ce que ça n'est pas peut-être

00:10:44le goût du risque ?

00:10:46Mais d'abord, c'est pour aider les vieux comédiens.

00:10:49Ah bon, alors là, vous nous ôtez d'un doute, c'est pour...

00:10:51Bon, et ensuite ?

00:10:53Et ensuite, c'est par goût du risque.

00:10:55Ah, c'est par goût du risque.

00:11:18Justement, il y avait cette phrase où il disait, il faut le faire inviter, mais faire comme si c'était

00:11:23lui qui avait l'idée.

00:11:24Ça, c'était formidable.

00:11:25Et après, avec Lou Dauphinès et puis l'acteur qui est en face, voilà, c'est des scènes marquantes, tu

00:11:29vois, qui marquent toute une vie.

00:11:30Mais c'est vrai que c'est... Je ne sais pas s'il y a encore des personnes aujourd'hui

00:11:32qui...

00:11:33Peut-être à part Laurence ?

00:11:34Non, mais moi, je pense à Michel Drucker, c'est gentil, mais...

00:11:38C'est encore une longue vie dans vous, Laurence.

00:11:40C'est vous de route à faire, mon cher Marco.

00:11:42Moi, je pense à Michel Drucker, qui est vraiment maintenant le dernier des Mohicans.

00:11:46C'est aussi ce que dit Julien Lepers, qui était à l'enterrement de Philippe Bouvard.

00:11:49Il dit que c'était un des derniers géants du métier.

00:11:53Philippe, pour moi, c'est un géant de l'audiovisuel, pour moi.

00:11:57C'est un géant de l'audiovisuel, de mon métier.

00:12:00Audiovisuel, moi, j'ai commencé, j'avais 22 ans.

00:12:02Et ça a toujours été mon maître, une espèce de professeur.

00:12:07Un exemple, pour moi, un exemple.

00:12:10Dans son insolence un peu, dans son impertinence plutôt.

00:12:15Impertinence, dans sa culture, dans sa force de travail gigantesque.

00:12:20Il travaillait tout le temps.

00:12:22Voilà pour Philippe Bouvard, que l'on voit ici à l'écran.

00:12:26Il y a aussi Chantal Latsou qui lui a rendu hommage.

00:12:28On l'écoute peut-être, si on a Chantal Latsou.

00:12:33Je viens lui rendre un dernier hommage, voilà, c'est normal.

00:12:35C'était vraiment un grand tournant dans ma carrière.

00:12:38C'est-à-dire que d'un seul coup, je rentrais dans les foyers, dans les voitures, chez les chauffeurs

00:12:43de taxi, chez tout le monde, en fait.

00:12:45Et c'était très important pour moi.

00:12:47Oui, parce qu'après, ils se sont interchaînés plein de choses.

00:12:51Les gens, c'était les hommes qui choisissaient les spectacles.

00:12:54Souvent, les femmes choisissent les spectacles, elles regardent tous les matins.

00:12:57Mais aux grosses têtes, les hommes, ah tiens, elle est marrante à la radio, je vais la voir.

00:13:01Il demande à sa femme de venir, vous voyez.

00:13:03Mais c'est un type formidable et je l'adorais.

00:13:08Et voilà, donc je suis là.

00:13:10Voilà pour Chantal Latsou.

00:13:11Effectivement, il fallait avoir du bagout, de la culture et de la répartie pour faire partie des grosses têtes.

00:13:15Oui, oui, l'intelligence, la répartie.

00:13:17Puis créer, en fait, toujours le spectacle.

00:13:21Il y a eu un documentaire qui est passé où on parlait des 20 secondes.

00:13:25Si on ne faisait pas rire dans les 20 secondes, très vite, on était éjectés.

00:13:29Mais après, moi, ce qui me frappe le plus, c'est cette humanité au sein de cette troupe, justement,

00:13:34avec ce maître qui était Philippe Bouvard, avec cette signature-là.

00:13:40C'est assez exceptionnel.

00:13:41Alors, ça existe encore dans le PAF.

00:13:42Il y a des gens qui savent réunir autour d'eux.

00:13:44Je pense à Cyril Hanouna, qui s'est fait derrière une bande, qui s'est emmené son public aussi.

00:13:48Alors, il y a des grands talents comme ça de télévision.

00:13:51Il n'y en a pas beaucoup.

00:13:52Il n'y en a pas beaucoup.

00:13:53Il n'y en a pas beaucoup par décennie.

00:13:54Et après, il y a Bouvard, qui est encore dans une catégorie rare.

00:13:57Oui.

00:13:57Non, non, mais ce qui est vrai, c'est que c'est rare.

00:13:59Non, mais c'est un modèle du genre.

00:14:00Moi, je reste impressionné par ce que je reviens à l'idée initiale.

00:14:05C'est d'abord et avant tout une capacité de travail hors du commun.

00:14:08Et ceux qui réussissent ça, en fait, réussir à donner l'impression que tout est simple,

00:14:12tout sort tout seul de la bouche, en réalité, ça demande de beaucoup travailler avant

00:14:16pour maîtriser tous ces sujets.

00:14:17Je pense beaucoup à Olivier de Carsozon aussi, qui est une figure marquante des grosses

00:14:22têtes.

00:14:22Mais c'est vrai qu'arriver à fédérer aujourd'hui, à l'heure où une société est ultra clivée

00:14:28et fracturée, ça relève du maître.

00:14:31Voilà.

00:14:32Pour la disparition de Philippe Bouvard, on a aussi cette autre disparition, mais c'était

00:14:36il y a 29 ans.

00:14:38Élodie Hichard est avec nous.

00:14:39Bonsoir, Élodie.

00:14:39Bonsoir.

00:14:40Là, on va parler de la princesse Diana.

00:14:42Elle est morte à l'époque, c'était évidemment un drame de la route, 36 ans, sous le tunnel

00:14:48de l'Anema, à Paris.

00:14:50Thibaut Marcheteau se trouve avec Olivier Campon, juste au-dessus de ce pont où il y a eu une

00:14:54espèce de stèle, comment on peut dire, c'est une flamme qui a été dédiée à Diana.

00:15:00Bonsoir Thibaut.

00:15:01Quelle est l'atmosphère sur place ? Est-ce qu'il y a eu des gens, des touristes qui sont

00:15:04venus aujourd'hui plus particulièrement se recueillir ici ?

00:15:10Eh bien écoutez, Laurence, oui, il y a eu beaucoup de touristes, vous allez justement

00:15:13le voir.

00:15:14Alors ces touristes, ils sont venus au compte-gouttes aujourd'hui parce qu'on avait presque un temps

00:15:17anglais, on a envie de dire, avec parfois de la pluie ici.

00:15:20Mais en tout cas, il y a des touristes qui sont venus et vous le voyez sur ces images

00:15:23d'Olivier Campon venir déposer une photo, une fleur ou encore un mot parce qu'on est juste

00:15:29au-dessus de ce tunnel de l'Alma, là où s'est déroulé ce terrible accident de la route

00:15:34où a perdu donc Lady Diana, beaucoup de touristes, pas seulement des touristes anglais, des

00:15:39américains, des espagnols, des sud-américains également qui sont venus ici.

00:15:43Beaucoup nous ont dit, ce n'était pas seulement une princesse anglaise, c'était la reine du

00:15:49monde entier avec tous ses engagements, notamment les engagements humanitaires.

00:15:52On a pu rencontrer quelques touristes qui ont accepté de répondre à notre micro.

00:15:56Je vous propose d'ailleurs de les écouter.

00:15:59Elle était comme nous, je ne peux pas oublier parce que je me rappelle encore le jour

00:16:05qu'elle était morte.

00:16:06Une amie me téléphone et dit, il faut directement mettre la télé parce qu'il y a de nouveau

00:16:13la princesse Diana est morte.

00:16:17Tout le monde aime Diana et tout le monde était chamboulé au moment de l'accident ainsi

00:16:23qu'au moment de sa mort.

00:16:28Ça a eu un impact sur tout le monde, dans le monde entier.

00:16:34Son surnom, c'était la princesse des cœurs.

00:16:40Vous le voyez encore énormément d'émotions.

00:16:43Beaucoup de touristes avec qui nous avons pu échanger nous disaient qu'ils savent exactement

00:16:47où ils étaient, ce qu'ils faisaient à l'heure où ils ont appris le décès de la princesse

00:16:52Diana.

00:16:52On voulait vous montrer avec Olivier Campan justement cette image avec cette place qui

00:16:56était renommée place Diana.

00:16:58C'était en 2019 dernier.

00:17:00C'est la mairie de Paris qui avait fait le choix pour le 22e anniversaire de sa disparition

00:17:05qui avait donc décidé de renommer cette place où l'on voit donc ses dates 1961 et 1997.

00:17:11Pour rappel, cela fait donc 29 ans jour pour jour que princesse Diana s'est éteinte ici

00:17:17à Paris.

00:17:18Merci beaucoup Thibaut.

00:17:19Thibaut Marcheteau avec Olivier Campan.

00:17:21Donc la place s'appelle bien Diana, Olivier, Elodie Huchard, mais cette flamme existait,

00:17:27était déjà présente.

00:17:28Exactement.

00:17:29Et depuis, c'est devenu un peu un endroit de rassemblement pour les fans où on voit

00:17:33beaucoup de photos de la princesse, beaucoup de fleurs.

00:17:37La stèle qui avait été totalement nettoyée d'ailleurs à certains voyages de la reine

00:17:40Elisabeth où on ne voulait pas forcément, alors bon la reine, peu de probabilité qu'elle

00:17:43se balade à pied à côté, on ne voulait pas justement qu'elle puisse voir ça.

00:17:46Donc quand il y a eu certains voyages de la reine, la salle a été complètement

00:17:51nettoyée de ses photos pour ne laisser aucune trace de la belle-fille gênante parfois pour

00:17:56Elisabeth II.

00:17:56En même temps, Elisabeth II avait très bien compris l'émotion de son peuple, avait

00:17:59très bien su à un moment faire preuve d'humanité, de compassion envers son ex-belle-fille

00:18:04et évidemment ses deux petits-fils qui étaient endeuillés.

00:18:07Mais ce qui est vraiment frappant, c'est que 29 ans après, chacun se remément, l'endroit

00:18:12où il était quand il a appris la mort de Diana et elle a su toucher les cœurs,

00:18:15c'est ce que disait cet Anglais qu'on a interviewé.

00:18:17Oui et même elle, dans son interview notamment à la BBC, elle disait qu'elle n'envisageait

00:18:21pas forcément, elle n'arrivait pas à se projeter en fait comme reine mais qu'elle

00:18:24espérait elle-même être la reine des cœurs dans le cœur des gens.

00:18:27Donc en fait c'est elle-même, on se rappelle beaucoup de Tony Blair qui avait utilisé

00:18:30cette expression.

00:18:31En réalité elle l'avait elle-même, elle s'était auto-qualifiée comme ça parce

00:18:35que les gens s'identifient, ça semble être un conte de fées, on découvre finalement

00:18:39que ça n'en est pas du tout un, c'est les séparations, c'est le divorce, c'est

00:18:43l'explosion quand elle décide de participer à l'écriture d'un livre.

00:18:46Elle raconte beaucoup de choses intimes, elle raconte ses crises de boulimie, elle raconte

00:18:50aussi le fait qu'elle est tentée de mettre fin à ses jours.

00:18:52Donc en fait elle est devenue très humaine dans une monarchie où d'habitude on ne sait

00:18:56jamais ce qu'ils pensent, on imagine qu'ils sont malheureux mais ils ne le disent surtout

00:18:59pas.

00:18:59Et Diana c'était l'inverse, elle disait quand ça allait, elle disait quand ça allait

00:19:02pas.

00:19:03Elle est beaucoup plus humaine, évidemment on se rappelle de toutes les fois où elle

00:19:06prenait les gens dans leurs bras, à l'époque on n'était pas du tout censé, d'ailleurs

00:19:09cette règle existe toujours, on ne doit pas toucher le roi, la reine, les princes et

00:19:14les princesses, normalement ce sont des corps presque sacrés, elle au contraire évidemment

00:19:17aimait le contact vrai avec les gens.

00:19:19Rachel, effectivement, comment des filles comme vous et moi qui n'avons rien d'aristocratique

00:19:26ni princier peuvent s'identifier à cette femme-là, à cette histoire-là ?

00:19:31C'est parce que c'était une histoire de femme.

00:19:33Et oui c'est une histoire de femme, ce parcours très singulier, cette signature aussi singulière

00:19:39mais moi ce qui me frappe chez Diana c'est effectivement ses voyages en Afrique avec les

00:19:45personnes nécessiteuses ou son combat contre les mines antipersonnelles qu'elle a pu faire

00:19:49en mettant son propre corps en danger à certains moments et ça, ça fait partie de la noblesse

00:19:55justement.

00:19:56Elle a fait rentrer l'humanité au sein de la monarchie britannique.

00:19:59Elle a rendu service à la monarchie britannique et le dit ou pas ?

00:20:04Malgré elle sans doute, en fait elle était très populaire et véritablement le prince Charles

00:20:09à l'époque le vivait mal puisque quand il faisait des bains de foule, chacun va d'un

00:20:12côté évidemment de la rue et le prince Charles ironisait sur le fait que malheureusement

00:20:16il y avait beaucoup moins de monde de son côté et les gens réclamaient sa femme.

00:20:20Donc d'un côté elle a rendu une monarchie sans doute plus humaine et aujourd'hui on le

00:20:24voit. Le roi notamment communique beaucoup plus, ses enfants et surtout William évidemment

00:20:29sont pareils. La problématique de la santé mentale d'ailleurs, ses enfants et la princesse

00:20:33de Galles, Kate Middleton, ont repris tout ça. Après ça a été aussi beaucoup de sous-brosseaux.

00:20:38Diana, elle n'était pas du tout maîtrisée par la couronne donc il y a eu quelques coups

00:20:42d'éclats.

00:20:43Marc Totti.

00:20:44Je crois que ça a même failli voler en éclats, c'est-à-dire que justement après la mort

00:20:48de Diana, la reine d'Angleterre ne s'est pas exprimée tout de suite.

00:20:52Les Anglais ne comprenaient pas et c'est Tony Blair qui lui a dit à la reine d'Angleterre

00:20:55« faites attention parce que là il y a un vrai… la grogne est en train de monter, ça

00:21:00pourrait mettre à mal vraiment la monarchie ». Et finalement donc elle a quand même

00:21:04parlé pour… voilà c'était quand même la mère de ses petits-enfants et c'est vrai

00:21:07que ça a été je crois assez violent parfois mais voilà c'est triste de voir comment

00:21:13effectivement une personne comme ça et puis bon le destin c'est quand même assez bête

00:21:16parce que…

00:21:17C'est tragique le destin.

00:21:19C'est tragique mais ce qu'on dit c'est que en fait comment elle a rencontré Dodi

00:21:23El Fayyed c'est via son père et en fait parce que la reine d'Angleterre ne voulait

00:21:26pas être assise à côté de lui parce que quand il a eu Arrods, il a acheté Arrods,

00:21:30il y avait un concours hippique et la reine était toujours assise à côté du président

00:21:35d'Arrods.

00:21:35Donc là elle n'a pas voulu la reine, elle a envoyé Diana comme ça et elle a sympathisé

00:21:39tout de suite avec l'oncle père et on sait, on connaît la suite.

00:21:42Donc vous voyez que comme quoi des fois le destin, voilà parce que si on veut bloquer

00:21:46des choses finalement ça arrive quand même.

00:21:47Louis je ne vous interroge pas sur Diana.

00:21:49Si vous pouvez.

00:21:50Si vous êtes un cœur sensible.

00:21:52Non non mais moi j'avais été très marqué par ces deux enfants sans rire qui avaient

00:21:56perdu leur maman.

00:21:57Ils marchaient derrière des cercueils.

00:21:58Exactement et je trouvais ça épouvantable et c'est la première fois que je me suis imaginé

00:22:01cette situation et j'ai trouvé ça dur.

00:22:03Et le deuxième sujet c'est qu'à posteriori aujourd'hui on voit une couronne qui est

00:22:09très installée dans le cœur des Britanniques mais à ce moment-là ça a été très compliqué

00:22:14et il y a même plusieurs observateurs des spécialistes de la couronne qui se demandaient

00:22:18si tout simplement la monarchie n'allait pas s'effondrer ou en tout cas être sacrément

00:22:23limitée.

00:22:24et malgré tout la famille a mis un peu de temps à réagir mais a réussi à bien renouer

00:22:30avec le peuple britannique.

00:22:32Alors Elodie Buchero, l'actualité de la couronne britannique cet été c'est le grand

00:22:36retour du prince Harry et de son épouse l'américaine Meghan Markle.

00:22:40On sait évidemment que les deux frères étaient dans un premier temps extrêmement soudés

00:22:44après la mort de Diana et puis la vie, les couples les ont séparés.

00:22:49Racontez-nous, c'est un véritable événement au Royaume-Uni ou pas ce retour ?

00:22:52En réalité les Britanniques on voit bien que la popularité de Meghan et de Harry s'est

00:22:57vraiment effondrée.

00:22:58Ils étaient très populaires même à l'époque de leur premier caprice mais là on voit

00:23:02qu'ils sont 22% à avoir une bonne opinion de Meghan et 33% une bonne opinion d'Harry

00:23:07ce qui est vraiment très mauvais quand on est un membre de la famille royale.

00:23:10Deuxième sujet, les Britanniques à 70% expliquent qu'ils ne payeront pas pour leur sécurité

00:23:14ou pour quoi que ce soit.

00:23:15C'est-à-dire qu'on voit vraiment qu'il n'y a pas une grande envie de les voir

00:23:18revenir.

00:23:19On sait que le roi Charles pourrait être prompt à les revoir de temps en temps.

00:23:23Il a dit qu'à titre, il a fait savoir qu'à titre personnel il était heureux de voir

00:23:26son fils.

00:23:27Le prince William évidemment est très en colère.

00:23:29On rappelle que dans son livre Harry raconte que William est son ennemi juré, qu'il

00:23:34l'aurait déjà frappé, que Kate et William se sont amusés du jour où il a mis un

00:23:40uniforme nazi et on a toujours sans avoir eu le nom de la personne quand même Meghan qui

00:23:45a accusé au moins un membre de la famille royale d'être raciste.

00:23:48Donc on a d'un côté Charles qui explique que ça serait bien qu'il revienne un peu.

00:23:51Raciste parce qu'ils auraient demandé de quelle couleur serait le bébé.

00:23:54Je reprends ces termes bien sûr, de quelle couleur serait leur enfant.

00:23:57Donc Charles se dit c'est quand même mon fils, j'ai envie de cette réconciliation.

00:24:00D'autant plus au moment où il était malade.

00:24:02Ce qu'on sait c'est que le prince William en fait n'a aucune envie pour l'instant de

00:24:05revoir son frère.

00:24:06Et quand bien même il y a un rapprochement avec Charles, il faudra observer quand William

00:24:10monte sur le trône ce qu'il fera de son frère.

00:24:12Il pourrait l'exclure véritablement même s'il est revenu entre temps.

00:24:17D'accord.

00:24:17Mais ce qui est terrible c'est de voir ce drame fondateur, la mort de Diana et les deux

00:24:21fils qui se détestent.

00:24:24Il y a des grandes fratries comme ça, c'est l'histoire des rois.

00:24:28C'est presque le duel fratricide.

00:24:31C'est exactement ça, c'est presque biblique.

00:24:32Ces deux frères, après le décès de la mère qui était leur socle et l'amour, après

00:24:38je pense, et ça fait couler beaucoup d'encre aussi, que le décès de Diana était un véritable

00:24:44choc aussi pour Harry et pour sa stabilité notamment psychologique et mentale.

00:24:49On peut le ressentir justement avec cet événement du costume nazi, etc.

00:24:57C'est des choses très borderline en réalité.

00:24:59Marc ?

00:24:59Oui, non, généralement le frère Cadet, il tourne mal.

00:25:02On a vu Androu avec...

00:25:03Il veut juste tuer le frère aîné, c'est tout, au sens symbolique.

00:25:07On a vu Androu quand même, il a été déchu, on a tous ses titres, etc.

00:25:12Bon, il a fait des choses très graves.

00:25:14Là on voit la même chose, bon, c'est pas aussi grave pour l'instant, mais bon.

00:25:17Donc moi j'ai quand même une question, c'est combien de temps ça peut durer cette

00:25:22monarchie, parce qu'elle tient sur quoi aujourd'hui ?

00:25:25J'ai du mal à...

00:25:26Je ne sais pas si elle va durer encore longtemps.

00:25:28Économiquement, elle coûte quand même un peu d'argent.

00:25:29Elle coûte cher.

00:25:30Elle coûte moins cher qu'avant, parce qu'ils n'ont rien.

00:25:32Ils n'ont rien dit, bien sûr, parce que c'est vrai que le Royaume-Uni, parce qu'on

00:25:35parle de la France, c'est vrai, j'en parle souvent au niveau de la dette, mais le Royaume-Uni

00:25:38également va très très mal d'un point de vue budgétaire.

00:25:40Et donc c'est sûr que, est-ce que les Anglais vont vouloir continuer à payer ?

00:25:43C'est une question d'adhésion politique par rapport à ce qu'on peut appeler le roman national.

00:25:48La Reine d'Angleterre, d'accord, Elisabeth II, elle avait quand même une prestance.

00:25:52Là, je ne sais pas, j'ai l'impression en tout cas, les retours que j'ai de certains

00:25:55amis anglais, qu'ils y croient moins.

00:25:58Parce que Charles est un peu en roi de transition, il est coincé entre une mère qui a régné

00:26:02pendant des décennies, un fils qui est déjà adoré, on sait qu'il y avait beaucoup

00:26:05de Britanniques qui étaient pour le fait qu'on saute une étape, qu'on passe de la

00:26:08Reine Elisabeth à William.

00:26:10Évidemment, en fait, les choses ne se passent pas comme ça, mais le roi Charles ne peut

00:26:13rien impulser, il arrive sur le trône à plus de 75 ans.

00:26:17Évidemment, c'est dur d'incarner une fonction, il est coincé entre une mère extrêmement

00:26:22connue dans le moment entier et un fils que tout le monde attend de voir sur le trône.

00:26:26Une ex-femme qui a encore adoré, en fait, il n'a jamais de chance.

00:26:29Écoutez, il est quand même roi d'Angleterre.

00:26:31Il y a pire comme situation.

00:26:33Il y a pire, et puis je crois qu'il forme un couple plutôt heureux avec Camilla, qui

00:26:37a le mérite d'adoucir comme ça son quotidien.

00:26:40Oui, et puis d'être arrivée, personne n'aurait pensé.

00:26:42À l'époque, il faut se rappeler, quand Diana meurt, Camilla est celle qui est détestée

00:26:45par tout le monde, c'est celle qui a rendu triste Diana.

00:26:48En réalité, la vraie histoire, c'est que Charles et Camilla auraient dû se marier dès

00:26:52le début, mais qu'en fait, ça ne se passe pas comme ça.

00:26:54Et donc, toute sa vie, en fait, il se retrouve marié à Diana, qui ne l'aime sans doute

00:26:58pas énormément.

00:27:00Et personne n'aurait cru que Camilla puisse non seulement épouser Charles, et surtout

00:27:05qu'elle soit véritablement reine.

00:27:07Elle a le titre de reine, ce qu'a voulu d'ailleurs la reine Elisabeth.

00:27:10On pensait qu'elle serait reine consort, ou un titre qui ne soit pas reine de plein

00:27:13exercice, si j'ose dire.

00:27:14Et elle l'a eu, ce titre.

00:27:16Et on voit que les Britanniques ne se sont pas rebellés pour autant.

00:27:19– Écoutez, voilà, c'était pour cet hommage à Diana.

00:27:21Je sais que vous adorez ces histoires de royauté, ma chère Elodie.

00:27:25– On peut faire une spéciale.

00:27:27– On peut en parler des heures.

00:27:29Merci en tout cas d'être venu nous partager cette passion avec nos téléspectateurs.

00:27:32Petite pause, on s'en trouve dans un instant.

00:27:34On parlait de l'état du Royaume Britannique, en tout cas de la Grande-Bretagne.

00:27:38La France ne va pas beaucoup mieux.

00:27:3992% des Français pensent que la France est en déclin,

00:27:42selon un sondage publié dans le Figaro.

00:27:44Et 98% se disent en colère et très contestataire.

00:27:48Donc là, il y a un terreau quand même.

00:27:50Et on est en train de tapisser la présidentielle.

00:27:53A tout de suite dans Punchline.

00:27:56On se retrouve dans Punchline.

00:27:58Marc Toiti, Rachel Kahn, Louis de Ragnel sont là.

00:28:01La France ne va pas très bien, mon cher Marco.

00:28:04Les Français sont inquiets.

00:28:0692%, je vous le disais, disent que la France est en déclin,

00:28:08selon un sondage publié par le Figaro.

00:28:10Donc, il y en a quand même 8%, Louis, qui pensent que ça va bien.

00:28:13C'est 2%.

00:28:14Et après, il y a 98% qui se disent en colère et très contestataire.

00:28:17Donc, il y en a 2% qui ne sont ni en colère ni protestataires.

00:28:19Exactement.

00:28:20Franchement, ils pensent que c'est irréversible,

00:28:23que le déclin va être difficile à mettre en mâche arrière.

00:28:29On va juste écouter.

00:28:30On a des gros problèmes sur le budget de 2017.

00:28:33On va juste écouter Jordan Mardella,

00:28:34qui était en déplacement aujourd'hui.

00:28:37Parce qu'évidemment, il y a la menace de la censure qui plane sur ce gouvernement.

00:28:39Si on a encore un gouvernement qui tombe,

00:28:42mais vraiment, on va attendre juste d'écouter Jordan Mardella,

00:28:46mais on se dit que si le RN a lissé-voix à la gauche,

00:28:49on ne va pas vraiment nous en sortir gagner.

00:28:51Écoutons-le.

00:28:53Nous souhaitons mener la plus grande opération de nettoyage des finances publiques

00:28:58et de lutte contre les gaspillages d'argent public.

00:29:01Il y a un peu plus de 125 milliards d'euros qu'il nous apparaît vital d'aller chercher

00:29:05dans la réduction du train de vie de l'État, dans les abus du modèle social,

00:29:10dans la nécessité de réduire la bureaucratie d'État,

00:29:14dans les fonds publics qui sont donnés de manière toujours plus grande chaque année à l'Union européenne.

00:29:20Donc l'État doit réduire son train de vie.

00:29:22Et donc nous allons proposer ces pistes d'économie qui sont exigées par les Français.

00:29:27La lutte contre la fraude en est une également.

00:29:29Voilà, ça c'est les pistes d'économie du RN.

00:29:31Il avait commencé en disant qu'on n'exclut rien.

00:29:34Mais a priori, est-ce qu'une censure serait dramatique pour notre pays, Marc ?

00:29:38En tout cas, le problème, c'est que quoi qu'il arrive,

00:29:41quoi qu'il en coûte, on aura un budget catastrophique.

00:29:44Parce que de toute façon, s'il n'y a pas de censure,

00:29:46ça veut dire qu'il a réussi à avoir un accord, comme on a eu la dernière fois,

00:29:50pour que les députés gardent leur poste, etc.

00:29:52Donc ça veut dire qu'il y aura un déficit public qui sera d'au moins 6% de notre

00:29:54PIB.

00:29:56Mais oui, ça sera déjà le cas cette année.

00:29:58Regardez, l'INSEE, la semaine dernière, c'est passé inaperçu,

00:30:00elle a révisé à la baisse son estimation de la croissance.

00:30:04Donc c'est-à-dire s'il y a moins de croissance,

00:30:05on voit que le chômage également augmente,

00:30:06donc il y aura plus de déficit.

00:30:08Les taux d'intérêt, encore ce matin, on est sur un plus haut

00:30:11depuis septembre 2008.

00:30:13Vous vous souvenez, Laurence, la crise financière de septembre 2008.

00:30:15C'est ça qui est en train de se produire en France.

00:30:17Donc ça va coûter très cher, justement, en termes de charges d'intérêt de la dette.

00:30:20Donc le budget va encore exploser.

00:30:23Donc je veux dire, quoi qu'il arrive, finalement, c'est déjà perdu.

00:30:26Et ce qui est incroyable, c'est que vendredi dernier,

00:30:28l'agence de notation Fitch a dit

00:30:30« Mais non, tout va bien, on l'a à Mellus, mais non, perspective stable. »

00:30:33Non mais cette connivence, c'est incroyable.

00:30:36Même les Français, si vous voulez, 92%,

00:30:38ils sont conscients de ce qui est en train de se passer.

00:30:40Mais l'agence de Fitch, qui est pourtant sérieuse,

00:30:42c'est encore pire avec Tandarine Pours ou Moody's,

00:30:44parce que même Moody's a une note au-dessus.

00:30:46Donc ils ne se rendent pas compte de ce qui est en train de se passer.

00:30:48Je suis évidemment très inquiet.

00:30:49Alors juste sur les agences de notation, vous savez très bien

00:30:51que s'ils font tomber la France, c'est l'effet domino,

00:30:54ils font tomber toute l'Europe, Marc.

00:30:55Il n'y aura rien, il ne se passera rien, Marc.

00:30:57Non mais Laurence, c'est leur boulot.

00:30:58Pourquoi on les paye ?

00:30:59Moi, je me souviens, on l'a connu ça aussi,

00:31:00on parlait de la crise des subprimes.

00:31:02Les agences de notation, quelques semaines avant que ça n'explose,

00:31:06elles notaient encore triple A des produits subprimes.

00:31:09Mais ce sont des...

00:31:09Et ils continuent encore aujourd'hui.

00:31:11Non mais, vous voyez, derrière, il y a une sanction des marchés,

00:31:14puisqu'aujourd'hui, les taux d'intérêt sur la dette publique française

00:31:17sont supérieurs au taux d'intérêt grec.

00:31:19Il y a 0,2% d'écart.

00:31:21Supérieurs au taux d'intérêt italien.

00:31:24Pourtant, la note de l'Italie est bien inférieure à celle de la France.

00:31:27Donc vous voyez, c'est un jeu de dupe.

00:31:29Donc il faut arrêter tout cela.

00:31:30Mais le problème, vous avez raison, Laurence,

00:31:32c'est que si la France a cette difficulté,

00:31:34oui, après, c'est le château de cartes qui s'effondre,

00:31:35mais de toute façon, plus on perd de temps,

00:31:38plus ça fera mal quand ça va s'effondrer.

00:31:40Et on aurait déjà dû le faire il y a bien longtemps.

00:31:41Et malheureusement...

00:31:44Justement, on n'a pas pris les bonnes mesures.

00:31:46Je rappelle que tous les pays européens,

00:31:48mais pas seulement,

00:31:49ont réduit leurs dépenses publiques,

00:31:51ont réduit leurs impôts.

00:31:52Il n'y a qu'en France qu'on bat des records en permanence

00:31:55d'augmentation des impôts, d'augmentation de la dette.

00:31:57Et surtout, c'est un article justement de l'UGD News,

00:32:00pour ne pas le citer,

00:32:01il y a quelques jours...

00:32:02Avec Emmanuel Macron en couverture.

00:32:03Voilà, exactement.

00:32:04Qui a bien marché d'ailleurs, bravo.

00:32:05Mais c'est vrai que quand on voit l'évolution

00:32:07entre l'augmentation de la dette

00:32:09et l'augmentation de la richesse qu'on crée en France,

00:32:12il manque 510 milliards d'euros

00:32:14depuis qu'Emmanuel Macron est arrivé.

00:32:16Qui ont donc disparu du circuit économique.

00:32:18Qu'est-ce qu'il a fait ?

00:32:19Où est l'argent ?

00:32:20C'est un problème.

00:32:21Il a augmenté la dette publique.

00:32:25Malheureusement, la richesse qu'on crée en France

00:32:27a augmenté de 510 milliards d'euros de moins.

00:32:29Vous nous donnez trop de chiffres, j'ai mal à la tête.

00:32:31Non, 510 milliards.

00:32:31Regardez, Laurence, c'est un seul chiffre.

00:32:34Rendez-vous compte qu'ils ont disparu

00:32:36du circuit économique depuis 2017.

00:32:38Depuis que M. Macron est là,

00:32:39et M. Macron justement avait été vendu

00:32:40comme le Mozart de la finance, etc.

00:32:42C'était une arnaque complète.

00:32:44Et donc aujourd'hui, voilà,

00:32:44on paye tout ça.

00:32:46On paye tout ça.

00:32:47Cette fuite en avant,

00:32:48et ce qui est dramatique,

00:32:49on en reparlera je pense d'ici là,

00:32:51mais quand on voit le début

00:32:52de la campagne présidentielle,

00:32:53pour l'instant,

00:32:54il n'y a pas vraiment de mesures concrètes

00:32:56qui sont remontées.

00:32:57Il y a une mesure qui est proposée par le RN,

00:32:58125 milliards d'euros d'économie.

00:33:02Où ?

00:33:02Non, mais c'est expliqué par le RN,

00:33:05c'est lutte contre la fraude sociale,

00:33:07immigration clandestine.

00:33:08Globalement, c'est lutte contre la fraude

00:33:10et les agences d'État

00:33:12et les financements de la France à l'étranger.

00:33:16Mais je trouve que c'est un tout petit peu conceptuel

00:33:18parce que ça donne l'impression que c'est simple.

00:33:20Or, ce n'est pas si simple que ça,

00:33:22et je pense qu'il faut aller gratter ailleurs.

00:33:24Entre guillemets, ce serait trop facile,

00:33:26ce serait génial.

00:33:27Comment ?

00:33:28Franchement, c'est une première étape.

00:33:31Moi, j'ai fait une simulation déjà plusieurs années

00:33:35indépendamment de cela.

00:33:36Attendez, juste termine-oui,

00:33:37parce qu'on m'y pose la question.

00:33:38Vous comprenez les dépenses de fonctionnement.

00:33:40Donc, le fonctionnement de la dépense publique

00:33:42au sens large,

00:33:43l'État, l'administration publique,

00:33:45locale, sociale, etc.

00:33:46Ça a augmenté de 106 milliards d'euros

00:33:50depuis 2021.

00:33:5124% de hausse.

00:33:53Les services publics se portent mieux,

00:33:55sont mieux qu'en 2021.

00:33:56Mais Marc, tout le monde est d'accord.

00:33:57On n'a jamais autant dépensé,

00:33:58il n'y a jamais eu aussi peu de qualité de service.

00:34:00Cet argent a été jeté par les fenêtres.

00:34:01Donc, il y a franchement,

00:34:02alors, 125 milliards,

00:34:03après, vous voyez le détail,

00:34:03je n'ai pas vu le détail des chiffres,

00:34:04parce qu'ils ne le disent pas encore exactement.

00:34:07Oui, mais c'est clair qu'aujourd'hui,

00:34:08oui, mais après, par exemple,

00:34:09sur l'immigration,

00:34:10c'est sur plusieurs années,

00:34:10ce n'est pas sur plusieurs années.

00:34:11Mais ce qui est clair,

00:34:12c'est qu'aujourd'hui,

00:34:13il y a des agences,

00:34:14si vous voulez,

00:34:15il y a 700,

00:34:16ce qu'on appelle des ODAC,

00:34:17organismes divers,

00:34:18d'administration centrale.

00:34:20700.

00:34:20Ça coûte 150 milliards d'euros par an.

00:34:23Vous voyez donc,

00:34:24ça ne génère pas de richesse.

00:34:26Ça ne crée pas de richesse.

00:34:27Alors, on ne va pas toutes les supprimer,

00:34:29bien sûr,

00:34:29mais on peut en limiter certaines,

00:34:31et on fera des économies très rapidement.

00:34:33Non, mais sur le Rassemblement national,

00:34:34voilà,

00:34:35ils ont expliqué comment ils allaient faire.

00:34:36Moi, je trouve que c'est juste

00:34:37un tout petit peu schématique.

00:34:39Ensuite,

00:34:39là où je me fais un peu l'avocat du diable,

00:34:41c'est qu'il n'y a que avec le Rassemblement national

00:34:43que tout le monde est extrêmement exigeant

00:34:45en matière de dépenses publiques.

00:34:47Et globalement,

00:34:47personne ne pose de questions

00:34:48à Gabriel Attal ou à Edouard Philippe,

00:34:50alors que pourtant,

00:34:51ils portent un bilan

00:34:52qui est pas exceptionnel.

00:34:53Parce qu'eux,

00:34:54ils ne veulent pas baisser la dépense publique.

00:34:55C'est ça le problème.

00:34:56Ensuite,

00:34:57le fond du sujet,

00:34:57c'est le gouvernement

00:34:58qui doit faire adopter un budget.

00:35:01Alors, on est partagé,

00:35:02c'est-à-dire qu'on se dit

00:35:03au point où on en est,

00:35:04on est tellement foutu,

00:35:05bon, il vaut mieux faire adopter un budget

00:35:07même s'il est très mauvais.

00:35:08Et de toute façon,

00:35:09le prochain président

00:35:09ou la prochaine présidente

00:35:10aura la possibilité de le corriger.

00:35:12Et dans le même temps,

00:35:13on peut se dire aussi dans l'autre sens,

00:35:15bon,

00:35:16comme il reste plus que 7 mois

00:35:18avant l'élection présidentielle,

00:35:19eh bien,

00:35:20le Premier ministre pourrait se dire

00:35:21je tente vraiment

00:35:22de faire les réformes qu'il faut

00:35:24dans le dernier 100 mètres

00:35:25et je tente de réduire considérablement

00:35:27les dépenses publiques.

00:35:28Ça aurait une forme de panache.

00:35:30La difficulté,

00:35:30c'est que je pense que s'il faisait ça,

00:35:32eh bien,

00:35:32il serait immédiatement s'assuré.

00:35:33Il n'a pas de majorité

00:35:34de toute façon,

00:35:34tout simplement.

00:35:35Non, non, bien sûr.

00:35:35Mais c'est vrai que c'est ça

00:35:36qui aujourd'hui est inquiétant,

00:35:37c'est qu'on va se dire

00:35:38on va encore perdre

00:35:406 mois, 7 mois.

00:35:41Ah, c'est certain.

00:35:41Et peut-être après,

00:35:42on ne sait même pas,

00:35:42il faudra ascendre l'été prochain.

00:35:44Donc, on perd encore un an,

00:35:45vous prenez compte.

00:35:46On a perdu 10 ans,

00:35:47il va y avoir plus avec Hollande.

00:35:48C'est un plan jeu de poker monteur

00:35:49parce qu'en réalité,

00:35:50quand vous regardez

00:35:50les propositions des candidats,

00:35:52tous disent de loin,

00:35:53moi, je vais réduire

00:35:54les dépenses publiques,

00:35:54c'est moi qui réduirais,

00:35:55qui désendetterais le plus le pays.

00:35:57Et globalement,

00:35:58quand vous écoutez ensuite

00:35:59de l'autre côté

00:36:00les mesures qu'ils annoncent,

00:36:01c'est de l'argent en plus,

00:36:03les salaires des professeurs,

00:36:04je pense à Édouard Philippe.

00:36:05Il y a d'autres candidats

00:36:06qui proposent de l'argent en plus

00:36:07un peu partout.

00:36:08Et on voit bien

00:36:09que globalement,

00:36:10ils ne disent pas la vérité

00:36:11et ils disent en fonction

00:36:12du public auquel ils parlent.

00:36:13Ils ne proposent pas

00:36:14de baisser la dépense,

00:36:15ils proposent de l'augmenter

00:36:16moins vite.

00:36:17Exactement,

00:36:17c'est la baisse de la hausse.

00:36:18Macron est tout y compris

00:36:19avant, même avant lui.

00:36:20On n'a jamais baissé...

00:36:22Moi, ce que je trouve terrible

00:36:22dans tout ce qu'on entend

00:36:23dans tous les débats politiques,

00:36:26c'est qu'au-delà

00:36:27de la question de la gestion

00:36:28et des dépenses,

00:36:28derrière tout ça,

00:36:29il faudrait en profiter aussi

00:36:30pour réformer

00:36:31le fonctionnement de l'État.

00:36:33Et j'aurais aimé, moi,

00:36:34la campagne n'est pas terminée,

00:36:35elle ne fait que commencer,

00:36:37mais j'aimerais entendre, moi aussi,

00:36:38un candidat qui vous propose

00:36:39carrément de changer

00:36:43et l'impression que ça donne

00:36:44en ce moment,

00:36:45c'est que les candidats

00:36:46proposent d'ajus,

00:36:47de faire des petits ajustements,

00:36:48des petits rafistolages

00:36:49et ce n'est pas ça

00:36:50dont la France a besoin.

00:36:51Ils ont beaucoup de formules.

00:36:51La France a besoin

00:36:52d'un changement radical

00:36:53et je pense qu'il y a,

00:36:55même, je ne sais pas,

00:36:55l'administration de la santé

00:36:57avec les ARS,

00:36:58je pense qu'il faut changer

00:36:59complètement le mode

00:36:59de fonctionnement.

00:37:00Ce n'est pas facile,

00:37:01ça s'est mis en place

00:37:02année après année,

00:37:03le fonctionnement de l'école.

00:37:04Personne n'a la baguette magique

00:37:05pour supprimer les ARS

00:37:06et que tout fonctionne bien.

00:37:10Il y a David Bustard

00:37:13les intérêts de la dette.

00:37:14Vous vous rendez compte

00:37:14que cette année,

00:37:15c'est la Cour des comptes

00:37:16qui le dit,

00:37:17juste la charge d'intérêt

00:37:18de la dette,

00:37:18les intérêts que l'État

00:37:19va payer sur sa dette,

00:37:2177 milliards d'euros.

00:37:23C'est le premier budget

00:37:24de l'État.

00:37:25On avance, on avance.

00:37:26Gabriel Attal,

00:37:27il était à Chalons-en-Champagne

00:37:28hier et il dit

00:37:30qu'il se bat

00:37:30pour ceux qui bossent.

00:37:32Écoutez.

00:37:33Je me bats pour ceux qui bossent.

00:37:35J'ai mis le RSA sous condition,

00:37:36j'ai préparé une réforme

00:37:37de l'assurance chômage

00:37:38à cause de la dissolution,

00:37:39on n'a pas pu la mettre en place

00:37:40mais on va la faire.

00:37:41Et sur le social,

00:37:41j'ai même proposé

00:37:42de supprimer un minima social,

00:37:44l'ASS.

00:37:45Donc moi,

00:37:45ce que je veux maintenant,

00:37:46c'est qu'on ait une aide sociale unique

00:37:47qui soit plafonnée

00:37:48en dessous du SMIC

00:37:49pour être sûr

00:37:50qu'on ne gagne jamais plus

00:37:50quand on ne travaille pas.

00:37:52Voilà,

00:37:52ça c'est des mesures Rachel Kahn.

00:37:54On voit que chacun y va

00:37:55de sa mesure.

00:37:58On n'a pas encore

00:37:58les programmes,

00:37:59je trouve,

00:37:59dans leur entièreté

00:38:00qui nous permettraient

00:38:01vraiment de savoir.

00:38:03Après,

00:38:03les instituts vont mouliner

00:38:05pour voir,

00:38:06fact-checker,

00:38:06etc.,

00:38:07les chiffres.

00:38:07On voit à quel point,

00:38:08de toute façon,

00:38:09on est dans une situation

00:38:09économique assez douloureuse.

00:38:13Et aussi,

00:38:14c'est ce pourquoi

00:38:14la campagne électorale

00:38:16a commencé avec l'AREF

00:38:17et au MEDEF aussi,

00:38:19où tous les quasiment,

00:38:20sauf l'ISNAR,

00:38:22sont allés justement

00:38:23s'exprimer devant les patrons.

00:38:25On a un enjeu crucial,

00:38:26forcément,

00:38:27qui est comment on crée

00:38:28de la richesse aujourd'hui.

00:38:30Après,

00:38:30sur les propositions

00:38:31de Jordale Bardella,

00:38:33moi,

00:38:33ça me pose un problème

00:38:34parce qu'effectivement,

00:38:35on n'a pas encore

00:38:36l'ensemble des programmes chiffrés.

00:38:37Donc,

00:38:38on veut faire des économies,

00:38:39tout le monde veut faire

00:38:40des économies,

00:38:40mais de l'autre côté,

00:38:41si l'ensemble des mesures

00:38:43y vont à coups de millions

00:38:45et de millions,

00:38:46ça ne servira à rien.

00:38:47On est dans une situation,

00:38:48je ne pense pas qu'il y ait

00:38:49beaucoup,

00:38:50en fait,

00:38:50de marge de manœuvre

00:38:51sur la rigueur budgétaire.

00:38:53C'est-à-dire qu'en fait,

00:38:53à la fin,

00:38:54à mon avis,

00:38:55sauf des questions idéologiques,

00:38:56tous les candidats

00:38:57vont être obligés

00:38:57de s'aligner sur certaines...

00:38:59Je ne crois pas,

00:38:59mais ce n'est pas du tout

00:39:00ce que propose

00:39:00la France insommive.

00:39:01Non,

00:39:01bien sûr,

00:39:02bien sûr,

00:39:03quelqu'un de rationnel

00:39:04propose d'annuler

00:39:05une partie de la dette.

00:39:05Le drame fondamental,

00:39:06si vous voulez,

00:39:07c'est que malheureusement,

00:39:08on le voit bien,

00:39:08on n'a pas de culture économique

00:39:09en France.

00:39:10C'est ça.

00:39:10C'est-à-dire que,

00:39:11quand on voit que,

00:39:11en plus,

00:39:12quelqu'un comme M. Pigasse,

00:39:13qui a quand même

00:39:14une petite culture économique,

00:39:15il dit,

00:39:15oui, oui, oui,

00:39:16on peut très bien

00:39:17annuler la dette,

00:39:17puis il n'y aura rien,

00:39:18il n'y aura aucune conséquence.

00:39:19C'est incroyable

00:39:20que quelqu'un comme lui

00:39:21dise ça.

00:39:21Alors qu'on sait très bien

00:39:22que si jamais...

00:39:23C'est le concours lépine

00:39:23de la démagogie,

00:39:24vous avez bien vu.

00:39:25Donc on est rationnel.

00:39:26Mais sur plein d'autres sujets,

00:39:26on voit bien

00:39:27que les propositions des candidats,

00:39:29il y en a qui ont gouverné

00:39:29pendant 10 ans.

00:39:30Mais pourquoi on a ça ?

00:39:30Parce que justement,

00:39:31il n'y a pas assez

00:39:32de culture économique.

00:39:33Il faut vraiment développer

00:39:35cette culture économique.

00:39:36C'est pour quoi je suis là,

00:39:36d'ailleurs.

00:39:37Mais c'est vrai que...

00:39:38Mais si vous inspire,

00:39:39Marc,

00:39:40mais c'est vrai.

00:39:40Non, mais c'est vrai.

00:39:42Je ne vais pas parler

00:39:42de la chaîne YouTube.

00:39:43Vous voyez ce que je...

00:39:43Non, non, non.

00:39:45Non, mais c'est vrai que

00:39:46ce manque de culture économique

00:39:47fait que, voilà,

00:39:48on croit à une solution miracle.

00:39:49Donc qu'est-ce qui va se passer

00:39:50à la fin ?

00:39:50Exactement.

00:39:51La Grèce.

00:39:52C'est-à-dire qu'à un moment,

00:39:52on ne pourra plus payer

00:39:53le fonctionnaire,

00:39:54on ne pourra plus payer

00:39:54les retraites.

00:39:55Je n'y crois pas, Marc.

00:39:56Mais ça, c'est sûr.

00:39:57Je n'y crois pas.

00:39:58Laurence, on prend le pari.

00:39:59Je ne veux pas parier sur ça.

00:40:00Ça dépend de qui est élu.

00:40:01Ce serait horrible.

00:40:01Non.

00:40:02Mais pour moi, moi, je veux...

00:40:03Si on continue comme ça,

00:40:04moi, Marc, je veux croire

00:40:05qu'un prochain candidat

00:40:07peut inverser les choses.

00:40:09Moi, je veux croire

00:40:09que l'élection présidentielle

00:40:11peut permettre

00:40:11de changer de braquet

00:40:12peut permettre

00:40:13de remettre la force

00:40:14sur le même trajectoire.

00:40:15Moi, je pense que, malheureusement,

00:40:16comme il n'y a pas

00:40:17de cette culture économique,

00:40:18tant qu'on n'aura pas

00:40:19vraiment touché le dur,

00:40:20parce qu'en fait,

00:40:20on a touché le fond de la piscine

00:40:21depuis longtemps,

00:40:22mais on creuse.

00:40:23Donc, on ne se rend pas compte.

00:40:24Quand on ne pourra plus creuser,

00:40:26alors là, ça va faire mal.

00:40:28Donc, c'est là où,

00:40:29à ce moment-là,

00:40:29on aura une prise de conscience globale.

00:40:31On pourra dire...

00:40:31Laurent, c'est intéressant

00:40:32quand vous disiez

00:40:33que les Français

00:40:34ont le sentiment du déclin.

00:40:35Il y a un chiffre incroyable

00:40:37du FMI

00:40:37qui est très sérieux,

00:40:38qui vous montre

00:40:39la position de la France

00:40:40au niveau mondial

00:40:41en termes de richesse

00:40:43par habitant.

00:40:44Et donc, ça, c'est intéressant

00:40:45parce que dans les années 90,

00:40:47on était encore

00:40:4811e du monde.

00:40:49C'est pas mal comme classement.

00:40:50Aujourd'hui, on est combien,

00:40:51Laurence ?

00:40:5233e.

00:40:53Vous vous rendez compte ?

00:40:54C'est là...

00:40:54Quand vous allez à l'étranger,

00:40:56franchement...

00:40:56J'y suis allé à plusieurs fois.

00:40:57Faites peur l'année

00:40:58avec votre oeil noire !

00:40:59Vous vous rendez compte

00:41:00parce qu'il y a quelques années,

00:41:01quand on allait à l'étranger,

00:41:02on avait du pouvoir d'achat,

00:41:03nous, les Français.

00:41:04Aujourd'hui, on se rend compte

00:41:07en voyageant, vous avez raison,

00:41:09on mesure encore plus

00:41:10le déclassement.

00:41:11C'est-à-dire que vous voyez

00:41:11qu'il y a un monde

00:41:12qui va à une vitesse folle

00:41:13et que nous, on est

00:41:14avec une charrue à la traîne

00:41:16et surtout avec des débats

00:41:17qui ne sont absolument pas...

00:41:18Les claves, par exemple, oui.

00:41:19Comment ?

00:41:19Qu'est-ce qui n'est pas à la page ?

00:41:20Je pense à l'intelligence artificielle,

00:41:22je pense à la médecine,

00:41:24je pense...

00:41:24Il y a énormément de sujets

00:41:25dans lesquels

00:41:26on est vraiment à la remorque

00:41:27et on continue de débattre

00:41:29des 35 heures,

00:41:30pas de sujets

00:41:31qui sont complètement archaïques

00:41:32mais qui sont des débats

00:41:34qui étaient déjà périmés

00:41:35il y a 20 ans.

00:41:36Et de l'autre côté,

00:41:37je pense que le symptôme

00:41:38du déclassement,

00:41:38je pense que même les Français

00:41:39qui ne voyagent pas les voient,

00:41:41vous avez les symptômes aussi

00:41:42de l'immigration

00:41:43qui arrivent partout en France

00:41:45et ça, pour le coup,

00:41:46c'est un symptôme

00:41:47de déclassement

00:41:47pour beaucoup de Français.

00:41:48Les hôpitaux.

00:41:48Vous allez dans tous

00:41:50les services publics,

00:41:51globalement, vous vous rendez compte

00:41:52qu'on paye beaucoup d'impôts

00:41:53et que le service n'est pas là.

00:41:54Tout est saturé,

00:41:55tout est dépassé,

00:41:55il n'y a jamais personne

00:41:56pour répondre.

00:41:57Et puis, plus simplement,

00:41:58je pense qu'il y a

00:41:58beaucoup de Français

00:41:59qui mesurent aussi

00:42:05qui est extrêmement faible,

00:42:06qui ont du mal

00:42:06à écrire correctement

00:42:07une phrase

00:42:08ou à faire un calcul.

00:42:09Les députés aussi,

00:42:10ils ont du mal des fois

00:42:11à lire.

00:42:12Exactement.

00:42:13Et puis, je pense

00:42:13qu'il y a un dernier symptôme,

00:42:14c'est la perspective

00:42:15du retour du chômage.

00:42:16Moi, je vois, vous voyez...

00:42:17C'est plus qu'une perspective,

00:42:18on y est.

00:42:19Moi, ce qui me frappe,

00:42:20c'est le nombre de chômeurs...

00:42:22Il a fallu bien mon papier,

00:42:23la salle de Louis,

00:42:23parce que justement...

00:42:24C'est une patrie de la rédaction,

00:42:26arrêtez !

00:42:27Il est obligé, c'est tout.

00:42:28C'est très frappant

00:42:29et ça, je vois,

00:42:30de plus en plus,

00:42:31c'est des étudiants

00:42:32qui font des grandes écoles

00:42:33et qui n'arrivent pas

00:42:34à trouver de travail

00:42:35à l'issue de formations

00:42:36qui sont normalement

00:42:38très diplômantes

00:42:38parce que l'intelligence artificielle

00:42:40et parce que,

00:42:41tout simplement,

00:42:42les entreprises

00:42:43ne recrutent plus

00:42:44et ça,

00:42:46ça crée une vraie fatalité.

00:42:47Le chômage des moins

00:42:48de 25 ans en France,

00:42:49quasiment 22%.

00:42:50Vous vous rendez compte

00:42:50avec toutes les aides,

00:42:51toutes les formations,

00:42:52etc.

00:42:53C'est ça le drame,

00:42:54parce que la jeunesse,

00:42:54justement,

00:42:54c'est celle qui nous dynamise.

00:42:56C'est quelque chose

00:42:57de catastrophique.

00:42:59Et encore une fois,

00:43:00le taux de chômage qui augmente,

00:43:01là, on est à 8,3%.

00:43:02Mais si on prend

00:43:02toutes les catégories,

00:43:03on est à 17,2%.

00:43:05Donc,

00:43:06on ne veut pas dire...

00:43:06C'est ça qui est dramatique.

00:43:07On ne veut pas dire les choses,

00:43:09mais on va devoir les dire

00:43:10parce que, justement,

00:43:11et je pense que ça,

00:43:11c'est la clé.

00:43:12Parce que c'est vrai

00:43:12que M. Macron

00:43:13a quand même pu continuer

00:43:14parce que pendant pas mal d'années,

00:43:15le chômage a un petit peu baissé

00:43:17parce qu'on a eu beaucoup d'aides

00:43:18de la Banque Australie européenne,

00:43:19la planche à billets,

00:43:19etc.

00:43:20Sauf qu'aujourd'hui,

00:43:21on voit que le chômage

00:43:22dans la zone euro,

00:43:30c'est bien un problème français.

00:43:32Et puis, il y a le fait

00:43:32de ne plus croire en l'impôt aussi.

00:43:34C'est-à-dire qu'en fait,

00:43:34on voit bien à quel point

00:43:36les entreprises

00:43:36ou les citoyens

00:43:37payent un impôt

00:43:38et que, voilà,

00:43:39les conséquences

00:43:40quand on voit l'état d'hôpital,

00:43:41de l'école, etc.,

00:43:43de la fonction publique,

00:43:44sont catastrophiques.

00:43:45Il y a un vrai enjeu

00:43:46au niveau du fonctionnement du temps.

00:43:47sur la facturation électronique.

00:43:48Oui.

00:43:48Ça, c'est à partir de demain.

00:43:49Oui.

00:43:49C'est sympa.

00:43:51Attendez,

00:43:51parce que tout ça

00:43:53va passer par une plateforme

00:43:54qui sera payante.

00:43:55Plusieurs plateformes.

00:43:56En fait, on aura le choix,

00:43:57évidemment.

00:43:58Et on devra hacker,

00:43:59évidemment.

00:43:59Mais voilà,

00:44:00bien sûr,

00:44:00ça ne sera pas gratuit.

00:44:01Mais alors,

00:44:02quand même,

00:44:02il ne faut pas inquiéter tout le monde.

00:44:03À partir de demain,

00:44:04c'est obligatoire

00:44:05que pour les,

00:44:06ce qu'on appelle,

00:44:07à partir des ETI.

00:44:08C'est-à-dire à partir

00:44:08de 250 salariés.

00:44:09En deçà,

00:44:10les petites entreprises PME,

00:44:11c'est l'année prochaine.

00:44:12Ça sera obligatoire.

00:44:13Mais par contre,

00:44:14si vous avez des clients

00:44:15dans grandes entreprises

00:44:16ou ETI,

00:44:17c'est aussi obligatoire pour vous.

00:44:19Donc, voilà.

00:44:20C'est une petite entreprise.

00:44:22Donc, voilà.

00:44:22Et le problème,

00:44:23c'est qu'il y a aussi

00:44:24des risques de sécurité,

00:44:26etc.

00:44:27Et puis,

00:44:27vous l'avez dit,

00:44:27Laurent,

00:44:28c'est un coût.

00:44:28Donc,

00:44:29nos entreprises,

00:44:29aujourd'hui,

00:44:29je vous rappelle

00:44:30qu'on nous donne

00:44:30sur des records historiques

00:44:32de faillites d'entreprises.

00:44:34Ça aussi,

00:44:34je donnais le chiffre

00:44:35qui est assez incroyable.

00:44:3570 000 en 12 mois.

00:44:36Non, mais depuis 2017.

00:44:38J'ai pris des notes.

00:44:38Là, c'est facile, oui.

00:44:39Non, mais surtout,

00:44:40là,

00:44:40on a des faillites d'entreprises.

00:44:42On a toutes les entreprises.

00:44:43Si vous enlevez

00:44:43ce qu'on appelle

00:44:43les micro-entreprises,

00:44:44ça veut dire

00:44:45avec zéro ou un salarié,

00:44:53que les hors micro-entreprises

00:44:54plus 100% de hausse

00:44:56des faillites d'entreprises.

00:44:57Attendez,

00:44:58mais c'est une catastrophe.

00:44:59Et on me dit,

00:45:00on a fait une politique

00:45:01de l'offre pour l'entreprise.

00:45:02Mais attendez,

00:45:03où voit-on cela ?

00:45:04Donc, c'est ça

00:45:05qu'aujourd'hui,

00:45:05c'est inquiétant

00:45:05parce que derrière

00:45:06les faillites d'entreprises,

00:45:07ce n'est pas qu'une entreprise

00:45:08qui disparaît.

00:45:09C'est tous les salariés

00:45:10qui avaient du boulot

00:45:11qui perdent leur boulot.

00:45:12Et c'est là

00:45:13où je pense que

00:45:15ça peut ne pas tenir

00:45:16comme certains l'imaginent

00:45:18parce que les Français

00:45:18n'en peuvent pas.

00:45:20Mais c'est là

00:45:23très précis sur les programmes,

00:45:25ausculter toutes les mesures,

00:45:26les chiffrer.

00:45:27On compte sur vous.

00:45:29Est-ce que c'est réalisable

00:45:30ou pas réalisable ?

00:45:30Est-ce que c'est vraiment

00:45:31n'importe quoi,

00:45:32pas n'importe quoi ?

00:45:33Je pense qu'il faudrait être sérieux.

00:45:34Les Français seront très attentifs.

00:45:35Complètement.

00:45:36Moi, je suis prêt

00:45:37parce qu'on me demande

00:45:37justement de noter les programmes.

00:45:39Je t'attends de les avoir

00:45:39dans leurs détails

00:45:40parce que là, évidemment,

00:45:41c'est des grandes lignes, etc.

00:45:42Là, on pourra dire

00:45:43oui, c'est jouable ou pas.

00:45:44Mais c'est sûr que bon,

00:45:45ceux qui nous disent

00:45:45oui, on va supprimer la dette publique

00:45:47et puis tout ira bien,

00:45:48ça va être compliqué

00:45:49de boire une bonne note.

00:45:50Vous savez ce que je veux dire ?

00:45:51On se rapproche du zéro sur 20.

00:45:52Vous voyez ?

00:45:53Oui, mais bon.

00:45:54Il y a juste un tout petit mot

00:45:55du budget.

00:45:56Maude Bréjean disait tout à l'heure

00:45:57à porte-parole du gouvernement

00:45:58qu'on ne peut pas se permettre

00:45:59de ne pas avoir de budget.

00:46:01Effectivement.

00:46:02Si, mettons qu'on n'ait pas de budget,

00:46:03qu'est-ce qui se passe ?

00:46:04On est en banqueroute ou pas ?

00:46:05On n'est pas en banqueroute ?

00:46:06M. Bérou lui a dit

00:46:08si on ne m'obéit pas,

00:46:09je démissionne.

00:46:10Il a démissionné.

00:46:12Et on n'a pas eu de budget.

00:46:13Après, c'est M. Lecornu

00:46:14qui a été, rappelez-vous,

00:46:15au bout d'une semaine,

00:46:16il a dû démissionner

00:46:16parce qu'il n'y avait toujours

00:46:17pas de budget et ainsi de suite.

00:46:18Finalement, on a trouvé un accord

00:46:20seulement début 2026.

00:46:22Vous vous souvenez ?

00:46:23Et les députés

00:46:24qui auraient pu voter l'ascension

00:46:25ont dit non,

00:46:25je préfère garder ma place

00:46:26qu'avoir un problème.

00:46:28Et donc, voilà.

00:46:29C'est ça aujourd'hui.

00:46:30Mais là, on ne peut pas faire

00:46:30de législative de toute façon.

00:46:32Oui, mais c'est ça la difficulté.

00:46:35On est trop proche

00:46:36de la présidentielle.

00:46:38Globalement, même tous les candidats

00:46:39ont plutôt intérêt,

00:46:40certes à s'opposer au budget,

00:46:41mais à faire en sorte qu'ils passent

00:46:42pour se concentrer quand même

00:46:44sur leur projet présidentiel.

00:46:45Je ne vois pas tellement

00:46:46l'intérêt de s'acharner

00:46:47sur un budget d'un gouvernement passé

00:46:49dont le macronisme est finissant.

00:46:51Je pense que, moi,

00:46:52si j'étais candidat à la présidentielle,

00:46:53je me concentrerais plutôt

00:46:54sur l'avenir,

00:46:55sur ce que je veux proposer aux Français

00:46:56plutôt que d'essayer

00:46:57de mettre la focale

00:46:59sur des choses

00:47:00qui, objectivement, appartiennent.

00:47:02Le danger, c'est qu'il y ait

00:47:03une année blanche.

00:47:04En fait, on remet le même budget

00:47:06que l'année dernière,

00:47:07donc cette année,

00:47:08pour l'année prochaine.

00:47:09Là, c'est les Français

00:47:09qui vont payer

00:47:09parce que s'il y a une année blanche,

00:47:11il n'y a pas d'indexation, etc.

00:47:12Et donc, certains Français

00:47:14qui ne payaient pas d'impôts

00:47:15cette année

00:47:15vont en payer l'année prochaine.

00:47:17Donc, toujours pareil,

00:47:18c'est les Français

00:47:18qui payent à la fin.

00:47:19Et c'est là que ça peut encore

00:47:20faire augmenter le ras-le-bon.

00:47:21Ce qui coûte le plus cher,

00:47:22c'est la lâcheté,

00:47:23c'est le manque de courage

00:47:24et c'est le fait d'avoir

00:47:25une assemblée

00:47:26qui n'est pas du tout assemblée.

00:47:28Il n'y a pas de majorité.

00:47:29Pas de majorité.

00:47:30Et c'est ça qui coûte le plus cher.

00:47:31Et ce sera un des enjeux de 2027

00:47:32parce que,

00:47:33quel que soit le nom

00:47:34du président ou de la présidente,

00:47:35est-ce qu'il y aura

00:47:36une majorité derrière

00:47:36pour gouverner ?

00:47:38Parce que sinon,

00:47:38les mesures,

00:47:39tout est inapplicable.

00:47:41J'espère qu'il y aura

00:47:42une majorité claire.

00:47:43Espérons.

00:47:43Les Français sont cohérents

00:47:44en général.

00:47:45Au moins, conceptuellement,

00:47:46on le souhaite.

00:47:47On souhaite ne pas continuer

00:47:49dans l'espèce d'inaction,

00:47:51dans la culture du compromis

00:47:53qui, en réalité, nous mine.

00:47:54Aujourd'hui, le problème,

00:47:55c'est que c'est la dictature

00:47:56du compromis.

00:47:56Vous êtes obligés

00:47:57d'obtenir les faveurs

00:47:58de petits groupes

00:47:59de 4-5 députés.

00:48:00Donc, vous lâchez surtout.

00:48:01C'est ce qui est arrivé

00:48:02à Sébastien Lecornu.

00:48:03Et à la fin,

00:48:04en réalité,

00:48:05vous ne gouvernez plus.

00:48:07Vous ne pouvez pas

00:48:07parce qu'à chaque fois,

00:48:08vous cherchez

00:48:08le plus petit dénominateur commun

00:48:10et il est de plus en plus

00:48:12difficile de trouver.

00:48:13Allez, petite pause.

00:48:14On s'en trouve dans un instant.

00:48:14Vous restez avec nous.

00:48:15On va recevoir Carl Olive.

00:48:17Ce sera face à Carl Olive.

00:48:18On va tenter de lui porter

00:48:19la contradiction

00:48:20sur tous ces sujets.

00:48:21On parlera aussi

00:48:22du grand retour

00:48:23du voile islamique

00:48:24dans le débat.

00:48:25Le RN,

00:48:26le Rassemblement National,

00:48:27a fait une proposition

00:48:28de mettre des amendes

00:48:30dans l'espace public

00:48:32s'il y avait un référendum,

00:48:33s'il y avait une loi

00:48:34qui a été votée.

00:48:35Et puis,

00:48:35on parlera aussi

00:48:36de la France insoumise.

00:48:37A tout de suite.

00:48:40Et on se retrouve

00:48:42dans Punchline,

00:48:42la campagne présidentielle

00:48:44dans tous ses états.

00:48:45Passage dans la baraque afrite

00:48:46à Tourcoing

00:48:47pour Edouard Philippe.

00:48:47La communication politique

00:48:49est-elle un passage obligé

00:48:50pour les prétendants

00:48:51à l'Elysée ?

00:48:52On verra que chacun

00:48:52s'y livre,

00:48:53en tout cas,

00:48:53bon gré, mal gré.

00:48:54Le grand retour du débat

00:48:56autour du voile islamique,

00:48:57le Rassemblement National

00:48:58souhaite proposer

00:48:58un référendum aux Français

00:49:00pour une grande loi

00:49:01pour lutter contre

00:49:01les idéologies islamistes

00:49:03avec à la clé peut-être

00:49:04des amendes

00:49:04pour les femmes

00:49:05qui porteraient le voile

00:49:06dans l'espace public

00:49:07pour ou contre.

00:49:08Voilà quelques-uns

00:49:09des sujets

00:49:09que nous allons aborder

00:49:10ce soir dans Punchline

00:49:11avec Karl Olive.

00:49:12Bonsoir Karl.

00:49:13Bonsoir Laurent.

00:49:14Merci d'être là,

00:49:15député évidemment

00:49:16des Yvelines,

00:49:17maire de Poissy,

00:49:18on est très heureux

00:49:18de vous avoir.

00:49:19En face de vous,

00:49:20des snipers de Punchline,

00:49:22Richard Ragnel,

00:49:23Rachel Kahn

00:49:23et le plus redoutable

00:49:24d'entre eux.

00:49:25Les chiffres,

00:49:26Marc Rottis.

00:49:27Voilà,

00:49:27je suis gentil quand même.

00:49:30Oui mais rigoureux

00:49:31et précis et exigent.

00:49:33Et puis alors quand

00:49:33il a pris la parole,

00:49:34il faut faire attention.

00:49:35Non mais j'ai vu ça,

00:49:35il faut regarder sa montre.

00:49:37On commence peut-être

00:49:38par la séquence du week-end

00:49:40et on fait de la télé

00:49:41donc c'est vrai que

00:49:41la séquence des frites

00:49:42avec Edouard Philippe

00:49:43que vous soutenez je crois.

00:49:44Oui.

00:49:45Elle est assez...

00:49:46J'étais à Tourcoing.

00:49:47Elle est assez émédique.

00:49:47Vous étiez là ?

00:49:48Vous avez mangé

00:49:48une petite frite ou pas ?

00:49:49Bien sûr.

00:49:49Allez on regarde d'abord

00:49:50la séquence

00:49:50et puis je vous questionne sur...

00:49:51Parce que c'est calorique mais bon.

00:49:52Pourquoi ?

00:49:53Pourquoi faire ça ?

00:49:54Est-ce que ce n'est pas

00:49:54un peu de la vieille politique ?

00:49:57On regarde d'abord.

00:49:59Faut faire attention

00:49:59on en prend un peu

00:50:00ou pas trop.

00:50:01C'est généreux.

00:50:02Un peu plus généreux.

00:50:04J'ai le prix de ça.

00:50:05Voyez-moi partagé.

00:50:07Voilà quoi je tiens

00:50:08dans cette campagne.

00:50:11Allez on continue.

00:50:12Allez.

00:50:13Personne suivante.

00:50:14Merci.

00:50:15Merci.

00:50:17Merci.

00:50:18Merci.

00:50:19Merci.

00:50:20Merci.

00:50:21Merci.

00:50:22Merci.

00:50:22Alors elles sont comment ces frites ?

00:50:27Alors est-ce qu'il faut absolument

00:50:29mettre un tablier

00:50:30et faire semblant

00:50:30de préparer des frites

00:50:31pour montrer

00:50:32qu'on est proche du peuple

00:50:33Karl-Olive ?

00:50:35Vous ne trouvez pas

00:50:35que ça a un petit goût

00:50:36des campagnes d'il y a 30 ans ?

00:50:38Bah Laurence Ferrari.

00:50:40Oui Karl-Olive.

00:50:40Nicolas Sarkozy

00:50:41sur un cheval.

00:50:44Giscard d'Estaing

00:50:44avec son accordéon.

00:50:46Gabriel Attal

00:50:47avec 40 ans.

00:50:4850 ans.

00:50:48Non mais Gabriel Attal

00:50:49avec Galadjot.

00:50:51Franchement si on...

00:50:52Si on vient s'attaquer

00:50:54à Edouard Philippe

00:50:55Non mais Edouard Philippe

00:50:57et Gérald Darmanin

00:50:57pour une histoire

00:50:58de cornée de frites

00:50:59c'est qu'on n'a pas grand chose

00:51:00finalement à reprocher

00:51:01sur le...

00:51:01Et c'est plutôt une bonne nouvelle

00:51:02sur les propositions

00:51:04qu'ils peuvent faire.

00:51:06C'est de la com ou pas ?

00:51:08Vous n'allez pas me dire

00:51:08que c'est pas de la com Karl-Olive ?

00:51:09Non mais Laurence Ferrari

00:51:10une image

00:51:11mille mots.

00:51:12Voilà.

00:51:12Je vais vous dire

00:51:13si jamais

00:51:13ils s'étaient imaginés

00:51:15qu'on ouvrirait

00:51:16punchline aujourd'hui

00:51:17avec effectivement

00:51:18la baraque à frites

00:51:19bon c'est finalement

00:51:20c'est plutôt pas mal.

00:51:21Moi je préfère qu'on distribue

00:51:22des frites que des milliards

00:51:23qu'on n'a pas par exemple.

00:51:24Alors ça c'est une petite balle pour ?

00:51:26Une petite balle perdue

00:51:27pour la farce insoumise ?

00:51:28Pour la France insoumise pardon.

00:51:29La farce insoumise.

00:51:30Vous avez préparé

00:51:31au punchline.

00:51:31Louis Dragnel

00:51:32cette séquence là

00:51:33on va y revenir

00:51:34parce que c'est vrai

00:51:35qu'elle fait beaucoup parler

00:51:37on a l'habitude

00:51:38d'avoir des candidats

00:51:39sur le terrain

00:51:39mais pas forcément

00:51:40sur ce type de posture là.

00:51:42Ça vous surprend ou pas vous ?

00:51:44Non.

00:51:44Objectivement moi

00:51:44ça ne me surprend pas beaucoup

00:51:45parce que je pense

00:51:46que l'objectif aussi

00:51:47c'est de faire des images

00:51:48qui sont différentes

00:51:49d'images d'un candidat

00:51:50derrière un pupitre

00:51:51ou avec un micro

00:51:52face à une salle

00:51:53et donc l'objectif derrière

00:51:55c'est de montrer

00:51:56un candidat populaire

00:51:58qui est capable

00:51:58de servir des frites

00:51:59qui est quand même

00:52:00un plat assez simple

00:52:01à des gens

00:52:02qui sont en face de lui.

00:52:03La question pardon

00:52:04que je voulais vous poser

00:52:05qui n'est pas exactement

00:52:06sur ce terrain là

00:52:06c'est qu'on voit bien

00:52:08que Gabriel Attal

00:52:09et Edouard Philippe

00:52:10essayent de défacer

00:52:11leur passé macroniste.

00:52:13On a presque l'impression

00:52:13qu'ils se présentent

00:52:14comme des anciens

00:52:15premiers ministres d'opposition.

00:52:16Est-ce que vous pensez

00:52:17sincèrement

00:52:18que les Français

00:52:19vont réussir ?

00:52:19Est-ce que ça va marcher ?

00:52:21D'abord moi je rejoins

00:52:22j'ai écouté la première partie

00:52:23je rejoins ce qui a été dit

00:52:25notamment sur la logique économique

00:52:27moi je viens du bloc central

00:52:28de l'ancienne famille de droite

00:52:30et j'ai toujours considéré

00:52:31que

00:52:32et notamment lorsque j'étais

00:52:33maire de Poissy

00:52:34qu'il n'y avait pas suffisamment

00:52:35je dirais de bons points

00:52:36pour les bons élèves

00:52:36c'est-à-dire que vous avez beau

00:52:37faire 30%

00:52:38d'économie de budget

00:52:39par exemple

00:52:40sur une année

00:52:41dans une collectivité

00:52:42c'est pas pour autant

00:52:43que ce qu'on appelle

00:52:43la dotation globale

00:52:44de fonctionnement

00:52:45va baisser

00:52:45donc ça c'est des primes

00:52:46aux mauvais élèves

00:52:47et je trouve que pour le coup

00:52:48on doit changer effectivement

00:52:50ce logiciel

00:52:51dont monsieur vous parliez

00:52:52en première partie

00:52:53et ce que proposent

00:52:55Edouard Philippe

00:52:56et Gabriel Attal

00:52:57mais également

00:52:58David Lysnard

00:52:59le point commun

00:53:00entre Edouard Philippe

00:53:01et David Lysnard

00:53:02par exemple

00:53:02c'est que

00:53:02eux connaissent

00:53:03les codes de terrain

00:53:04parce qu'ils ont été maires

00:53:06j'ai bien compris

00:53:06ma question

00:53:07David Lysnard

00:53:08n'a pas fait ministre

00:53:08comme il est 18h

00:53:09vous savez quoi

00:53:09on va la reprendre

00:53:10dans un instant

00:53:11parce que c'est

00:53:11félicité

00:53:12qui nous rappelle

00:53:13les grandes lignes

00:53:14de l'actualité

00:53:14car l'olive

00:53:15gardez votre réponse

00:53:16et faites une bonne punchline

00:53:17félicité

00:53:18bonsoir

00:53:21bonsoir Laurence

00:53:22merci

00:53:22bonsoir à tous

00:53:23dernier au revoir

00:53:25à Philippe Bouvard

00:53:26après la cérémonie

00:53:27des obsèques

00:53:28à l'église

00:53:28Notre-Dame

00:53:28de Bon Voyage

00:53:29de Cannes

00:53:30le cortège funéraire

00:53:31s'est dirigé

00:53:32vers le cimetière

00:53:32de la ville

00:53:33pour accompagner

00:53:34le célèbre animateur

00:53:35des grosses têtes

00:53:36vers sa dernière demeure

00:53:37de nombreuses personnalités

00:53:38publiques

00:53:38sont présentes

00:53:39pour les derniers adieux

00:53:40en visite

00:53:41à la foire agricole

00:53:42de Chalon en Champagne

00:53:43Edouard Philippe

00:53:43a réitéré ses propos

00:53:45tenus hier à Tourcoing

00:53:46le candidat

00:53:46à la présidentielle

00:53:47pense que

00:53:48le rassemblement

00:53:49de la droite

00:53:49et du centre

00:53:50est une exigence

00:53:51avant le premier tour

00:53:52ne manquez pas

00:53:53la grande interview

00:53:54demain matin

00:53:54l'eurodéputé

00:53:55la France Insoumise

00:53:56Manon Oubry

00:53:57sera votre invitée

00:53:59Laurence Ferrari

00:53:59un rendez-vous

00:54:00à ne pas manquer

00:54:01demain 8h10

00:54:01en direct

00:54:02sur notre antenne

00:54:03Emmanuel Macron

00:54:04et le Premier ministre

00:54:05suédois

00:54:06ont signé à Stockholm

00:54:07un contrat d'un montant

00:54:08de 4,3 milliards d'euros

00:54:10pour la vente

00:54:10de 4 frégates françaises

00:54:12commandées par la Suède

00:54:13la cérémonie de signature

00:54:14a eu lieu à bord

00:54:15de la toute nouvelle

00:54:16frégate française

00:54:17il s'agit du plus gros

00:54:18investissement militaire

00:54:19suédoi depuis 50 ans

00:54:21qui doit contribuer

00:54:21à renforcer la défense européenne

00:54:23et puis l'inquiétude

00:54:25aux Etats-Unis

00:54:25après la crue soudaine

00:54:26survenue samedi

00:54:27dans le Grand Canyon

00:54:28on compte au moins un mort

00:54:30à présent une quinzaine

00:54:31une quinzaine de personnes

00:54:31toujours recherchées

00:54:32les autorités du parc

00:54:34sont à pied d'oeuvre

00:54:34pour tenter de retrouver

00:54:36des survivants

00:54:36les opérations d'évacuation

00:54:38et de recherche

00:54:39se concentrent dans un secteur

00:54:40prisé des randonneurs

00:54:41où plusieurs infrastructures

00:54:43ont été détruites

00:54:43par ce gigantesque torrent de boue

00:54:45merci beaucoup

00:54:46félicité

00:54:47Kine Doki

00:54:47Karl-Olive est avec nous

00:54:48comme tous les lundis

00:54:49Karl-Olive

00:54:50on évoque

00:54:50la communication

00:54:51d'Edouard Philippe

00:54:53on a parlé

00:54:53de cette petite séquence

00:54:56elle est sympathique

00:54:57en train de faire des frites

00:54:58à Tourcoing

00:54:58vous étiez sur place

00:54:59on va juste écouter

00:55:00Karim Bouamran

00:55:01le maire

00:55:02de Saint-Ouen

00:55:03qui trouve ça

00:55:04pas du tout

00:55:05pas du tout

00:55:06au niveau

00:55:06écoutez-le

00:55:08qu'est-ce que c'est que ça

00:55:09franchement

00:55:10tu veux être président

00:55:11de la république

00:55:11vous retrouvez

00:55:12avec un tablier

00:55:13en train de servir des frites

00:55:13non mais qu'est-ce que c'est que ça

00:55:15si vous êtes en déplacement

00:55:16dans le nord

00:55:17parler de déserts médicaux

00:55:19parler de protection

00:55:20de l'enfance

00:55:20parler d'industrialisation

00:55:22parler de l'IA

00:55:23parler de paix

00:55:24parler de comment

00:55:25on va apporter

00:55:26un certain nombre d'emplois

00:55:27comme l'a fait

00:55:28le maire de Dunkerque

00:55:28parler de rentrée scolaire

00:55:31on arrive

00:55:31on met un tablier

00:55:32on sert des barquettes

00:55:33de frites

00:55:33et on est content

00:55:34c'est sérieux ça

00:55:35bah non

00:55:35je suis désolé

00:55:36moi je fais pas le buzz

00:55:36comme ça

00:55:37moi je fais le buzz

00:55:38en apportant des solutions

00:55:39concrètes

00:55:39qui améliorent concrètement

00:55:40la vie des françaises

00:55:42et des français

00:55:42voilà

00:55:43qu'est-ce que vous répondez

00:55:43Karl Oly

00:55:44d'abord je salue

00:55:45Karim Boamran

00:55:45qui est un très bon pote

00:55:48et qui a très beau maire

00:55:49de terrain

00:55:49Karim

00:55:51un peu d'humilité

00:55:53c'est pas mal non plus

00:55:54vous avez fait un sacré buzz

00:55:55avec les magasins de poulet

00:55:57par exemple

00:55:57comment ça s'appelait déjà

00:55:58Master Poulet

00:55:59c'était master class

00:56:00dans ce que vous avez fait

00:56:01c'était une très belle opération

00:56:02de communication

00:56:03j'étais à Tourcoing

00:56:04cette séquence là

00:56:06elle dure deux minutes

00:56:07Laurence Ferraille

00:56:07pendant une heure et demie

00:56:09il y a deux beaux discours

00:56:11de proposition

00:56:12qui sont faits

00:56:13sans défourailler

00:56:14le président de la république

00:56:15je réponds à votre question

00:56:16cher Louis-Réguenel

00:56:17il faudrait quoi

00:56:18défourailler le président de la république

00:56:19bah il faut assumer

00:56:20ses responsabilités

00:56:21et là je suis heureux

00:56:22de voir que CNews

00:56:23ouvre notamment

00:56:24ses titres

00:56:24sur les frégates

00:56:25qui vont rapporter

00:56:264 milliards 3

00:56:271200 emplois

00:56:28du côté de l'Orient

00:56:29en Bretagne

00:56:30on n'en parle pas trop

00:56:31finalement

00:56:32bah on ouvre là-dessus

00:56:33non mais globalement

00:56:35sur ce que j'ai pu entendre

00:56:36depuis ce matin

00:56:37c'est quand même

00:56:38une formidable nouvelle

00:56:38et ça fait partie

00:56:39de l'attractivité

00:56:40de notre beau pays

00:56:41on a un très beau pays

00:56:42le seul sujet

00:56:43c'est que parfois

00:56:44on passe totalement à côté

00:56:45donc ce qui s'est passé hier

00:56:47à Tourcoing

00:56:48ça va dans le sens

00:56:49des propositions

00:56:49en revanche

00:56:50j'espère qu'à un moment donné

00:56:52on va comprendre

00:56:52que plutôt que

00:56:53je dirais

00:56:54s'écharper entre soi

00:56:56il faut focaliser

00:56:57sur toute l'énergie

00:56:58toutes les ondes positives

00:56:59qu'on peut avoir

00:57:00et les uns et les autres

00:57:01Gabriel Attal

00:57:02comme Édouard Philippe

00:57:03comme d'autres

00:57:04comme David Lysnard

00:57:05je recite David Lysnard

00:57:06comme Bruno Retailleau

00:57:08parce qu'à un moment donné

00:57:09si on doit être en finale

00:57:11il ne faut pas se tromper de camp

00:57:12pour pas qu'on dise encore une fois

00:57:14nous avons la droite

00:57:15la plus bête du monde

00:57:16alors Marc

00:57:17toi tu dis sur

00:57:17le très beau pays

00:57:19et l'attractivité de notre pays

00:57:20que l'évoquait

00:57:21en fait

00:57:21les équipes de Macron

00:57:23ne parlent justement

00:57:24que de l'attractivité

00:57:25mais par contre

00:57:25moi ce qui compte

00:57:26c'est de garder

00:57:26les entreprises françaises

00:57:27en France

00:57:28or je l'évoquais tout à l'heure

00:57:29100% d'augmentation

00:57:30des faillites d'entreprise

00:57:31hors micro-entreprise

00:57:32depuis 2017

00:57:33donc il n'y a pas eu

00:57:34de politique de l'offre

00:57:35c'était du marketing

00:57:36ça aussi

00:57:36un peu comme les frites

00:57:37c'est-à-dire que globalement

00:57:38oui on nous a dit

00:57:39on a un mot de la finance

00:57:40etc

00:57:41mais non

00:57:42parce que malheureusement

00:57:42les mesures n'ont pas été prises

00:57:44notamment sur la dépense publique

00:57:46qui a continué d'augmenter

00:57:48sur les impôts

00:57:49qui finalement

00:57:49nous sommes toujours

00:57:50numéro 1 du monde

00:57:50et donc

00:57:51c'est ça aujourd'hui

00:57:52qui m'inquiète

00:57:52c'est que

00:57:53j'ai fait des débats

00:57:54avec Edouard Philippe

00:57:55il y a quelques années

00:57:56justement

00:57:57notamment un à Marseille

00:57:58je me rappelle très bien

00:57:59alors peut-être qu'il a changé depuis

00:58:00mais c'est vrai que

00:58:02on a besoin

00:58:03il est quand même partie prenante

00:58:04de ce qui a été fait

00:58:05ne l'oublions pas

00:58:05donc moi

00:58:06ce que je souhaiterais

00:58:07c'est qu'on ait

00:58:08que nous ayons un grand soir

00:58:09un grand soir fiscal

00:58:10un grand soir de la dépense publique

00:58:12pas simplement des mesurettes

00:58:13bon on va un petit peu voir à la marge

00:58:15il faut repenser

00:58:16complètement le pays

00:58:16parce que même sur la retraite

00:58:18il a l'air de dire

00:58:19ce ne sera peut-être pas 67 ans là

00:58:20mais ce n'est pas

00:58:21les retraites

00:58:22alors parlons-en

00:58:23433 milliards

00:58:25représentants

00:58:26par rapport au PIB

00:58:27c'est les deuxièmes plus grosses dépenses

00:58:28à l'échelle européenne

00:58:29mais à un moment donné

00:58:30il va peut-être falloir

00:58:31qu'on comprenne

00:58:32qu'on vit plus longtemps

00:58:34et que quand on vit plus longtemps

00:58:36à un moment donné

00:58:36il faut peut-être travailler

00:58:37plus longtemps

00:58:38sinon il y a deux solutions

00:58:39on baisse les pensions

00:58:40on augmente les cotisations

00:58:42je suis d'accord avec vous

00:58:43mais qui a renoncé

00:58:44à toutes les réformes des retraites

00:58:45par exemple les républicains

00:58:47depuis trois semaines

00:58:48il y avait aussi une majorité

00:58:49il y avait aussi un premier ministre

00:58:51qui a décidé

00:58:51soit de faire traîner les débats

00:58:53soit de reculer

00:58:53c'est comme ça que ça s'est passé

00:58:55alors on va reprendre

00:58:56les choses dans l'ordre

00:58:57on ne va pas vendre

00:58:58la poudre de perlimpinpin

00:59:00comme le fait

00:59:01la France Insoumise

00:59:02à 60 ans

00:59:03comme le fait

00:59:03le Rassemblement National

00:59:05à 60 ans

00:59:06on peut tout promettre

00:59:07on peut tout promettre

00:59:08et à un moment donné

00:59:09on est rattrapé par la patrie

00:59:10je suis d'accord avec vous

00:59:10est-ce que vous comprenez

00:59:12les électeurs de 2017

00:59:13qui avaient écouté

00:59:14le discours de plein de candidats

00:59:15de droite et du centre

00:59:16qui promettaient justement

00:59:17une réforme des retraites

00:59:18et on se retrouve

00:59:19dix ans plus tard quasiment

00:59:20avec quasiment aucune réforme

00:59:22la réforme de l'assurance chômage

00:59:24pareil

00:59:24c'est quand même

00:59:25mais moi je vais dans votre sens

00:59:26parce que j'ai été celui

00:59:27et là on va nous redire

00:59:28attendez

00:59:29faites-nous confiance

00:59:29votez pour nous

00:59:30avec nous il y aura

00:59:31la réforme de l'assurance chômage

00:59:32et la réforme des retraites

00:59:33qui nous dit

00:59:34alors carlolé

00:59:35allez-y

00:59:35qu'est-ce qui garantit aux français

00:59:37qu'on peut faire confiance

00:59:38non mais je vais aller dans votre sens

00:59:39parce que moi j'ai été je pense

00:59:41un de ceux

00:59:41qui a retroussé les manches

00:59:43sur tous les plateaux

00:59:44pour expliquer

00:59:45y compris

00:59:45sur l'ensemble des marchés

00:59:47de ma douzième circonscription

00:59:48des Yves

00:59:48pourquoi il fallait bosser

00:59:49un petit peu plus

00:59:50pourquoi notre beau pays

00:59:51la Gaule

00:59:52n'était pas un petit village

00:59:54isolé par rapport à l'Europe

00:59:55l'Allemagne 67 ans

00:59:57l'Espagne, le Portugal

00:59:58c'est presque la même chose

00:59:59le Royaume-Uni

01:00:00c'est la même chose

01:00:00et nous tranquille

01:00:02page 21 du programme présidentiel

01:00:03c'était noté noir sur blanc

01:00:0465 ans

01:00:06on est à 64

01:00:07et vous avez vu

01:00:08comment c'est passé

01:00:08il a failli aller au forceps

01:00:10et notamment parce que

01:00:11les camarades et les collègues

01:00:13de l'ensemble

01:00:14de l'échiquier politique

01:00:16pouvaient s'esclafer

01:00:18de pouvoir le faire

01:00:18et au moment où il faut signer

01:00:20en bas à droite

01:00:20il n'y a plus personne

01:00:21comme le sucre dans le café

01:00:22plus vous le cherchez

01:00:23moins vous le trouvez

01:00:23c'est quoi la position

01:00:25de M. Edouard Philippe ?

01:00:26la position d'Edouard Philippe

01:00:27ça va être de toute façon

01:00:28l'une des premières mesures

01:00:30l'une des premières mesures

01:00:31mais pas simplement celle-là

01:00:32parce que je rejoins M. Touati

01:00:33c'est pas des histoires

01:00:34de mesurettes

01:00:35c'est une histoire de

01:00:36comment on renverse

01:00:37de façon pragmatique

01:00:38la table

01:00:40réciprocité entre les droits

01:00:41et les devoirs

01:00:41et les retraites

01:00:43en font partie

01:00:43l'assurance chômage

01:00:44en fait partie

01:00:45les arrêts de travail

01:00:46en font partie

01:00:47la fraude sur les aides sociales

01:00:49en font partie également

01:00:50et puis derrière

01:00:51c'est aussi penser

01:00:52à pour moi

01:00:53une classe qui est totalement oubliée

01:00:55c'est la jeunesse de France

01:00:57et cette jeunesse-là

01:00:58si vous lui faites confiance

01:00:59alors on aura bien plus

01:01:01de...

01:01:01mais en chiffrage

01:01:01parce que là effectivement

01:01:02c'est un discours

01:01:02c'est bien

01:01:03mais en chiffrage

01:01:04c'est ça qui est important

01:01:05j'ai évoqué tout à l'heure

01:01:0777 milliards d'euros

01:01:08cette année

01:01:08juste pour les intérêts

01:01:09de la dette

01:01:10comment va-t-on les trouver

01:01:11vous vous prenez compte

01:01:11c'est-à-dire qu'on a chaque année

01:01:13il faut qu'on trouve

01:01:13350 milliards d'euros

01:01:15au minimum

01:01:15de nouvelles têtes

01:01:17qui ont été mises

01:01:17je vais vous dire

01:01:18faites compte

01:01:20je pense qu'aujourd'hui

01:01:21les français

01:01:22ils sont de moins en moins dupes

01:01:23ils sont encore

01:01:23un petit peu malheureusement

01:01:24si vous avez raison

01:01:25quand effectivement

01:01:26la FI nous dit

01:01:26des bêtises etc

01:01:27mais certains veulent bien

01:01:28entendre ça

01:01:29et même monsieur Pigasse

01:01:30d'ailleurs qui les suit

01:01:31donc parce qu'ils n'ont pas

01:01:33cette culture économique

01:01:33monsieur Pigasse

01:01:34il ferait bien de réviser

01:01:35ce qui s'est passé

01:01:35notamment ce week-end

01:01:36on en parlera peut-être

01:01:37par rapport aux insultes

01:01:38sur Mme Le Pen

01:01:39à Roc-en-Seine

01:01:40au festival Roc-en-Seine

01:01:41je crois qu'on a l'image

01:01:43allez-y

01:01:43je vous dis quelque chose

01:01:44me souhaitique par rapport à ça

01:01:45moi j'ai été choqué

01:01:46de ce que j'ai vu

01:01:47ce week-end à Roc-en-Seine

01:01:48sur un domaine national

01:01:50qui s'appelle Saint-Cloud

01:01:51dans une ville

01:01:51qui s'appelle Saint-Cloud

01:01:52avec un maire

01:01:53qui gère l'ensemble

01:01:54de ce qui se passe

01:01:54sur sa belle ville

01:01:56et on a un Roc-en-Seine

01:01:57financé par monsieur Pigasse

01:01:58qui vient ostensiblement

01:02:00regarder l'image

01:02:00fuck Marine Le Pen

01:02:01mais on est où là ?

01:02:03et je combats les idées

01:02:04de Mme Le Pen

01:02:05mais je dirais la même chose

01:02:07pour le coup

01:02:07de la France insoumise

01:02:08je suis un ardent combattant

01:02:10mais on est où là ?

01:02:11je ferme la parenthèse

01:02:12mais Laurence Ferraille

01:02:12j'ai été choqué

01:02:14et comme je suis heureux

01:02:14de pouvoir donner le change

01:02:16je suis très heureux

01:02:17de pouvoir exprimer

01:02:18ce soutien

01:02:19à la liberté d'expression

01:02:20qui n'est pas une liberté

01:02:21à géométrie variable

01:02:23mais vous êtes le seul

01:02:24j'en ai pas entendu beaucoup

01:02:25ces mouvoirs

01:02:26de cette inscription

01:02:28et bien c'est bien dommage

01:02:28et je regarde bien la caméra

01:02:30et je dis

01:02:31responsable politique de France

01:02:33de gauche comme de droite

01:02:34en haut ou en bas

01:02:35prenez vos responsabilités

01:02:37il faut condamner

01:02:38ce type de cette chose là

01:02:39parce que ça

01:02:40c'est pas de la digue démocratique

01:02:41c'est une digue antidémocratique

01:02:43on commence à accepter ça

01:02:44qu'est-ce que ça va être

01:02:45dans six mois

01:02:46qu'est-ce que ça va être

01:02:47dans nos quartiers

01:02:47tout va brûler

01:02:48et on pourra pas dire

01:02:49qu'on ne savait pas

01:02:49c'est ce que vous prédisez

01:02:50vous pour les mois à venir

01:02:52que si la stratégie

01:02:53de bordélisation

01:02:55pour l'appeler comme ça

01:02:55qui est en place

01:02:57ça conduise à des scènes

01:02:58d'émeute en fait

01:02:58non mais moi

01:02:59ce que je constate

01:02:59c'est quand vous êtes capable

01:03:00de dire que

01:03:01les milliardaires sont

01:03:02des nuisibles

01:03:03c'est quand même gros

01:03:04je parle de la France insoumise

01:03:05que vous êtes capable

01:03:06de dire que les journées

01:03:07sont des feignants

01:03:07ou des moustiques

01:03:08que vous êtes capable

01:03:09de dire que les chefs

01:03:09d'entreprise

01:03:10sont des salopards

01:03:11qu'on vous propose

01:03:12la retraite à 60 ans

01:03:13qu'on va vous donner

01:03:142000

01:03:14mais Madame Ferrari

01:03:1510 mensonges

01:03:16entraînent une vérité

01:03:17et derrière

01:03:19dans les territoires

01:03:20dans les territoires

01:03:21c'est terrible

01:03:22dans nos quartiers

01:03:23les gens ne comprennent plus

01:03:24et comme nous ne savons pas

01:03:26et ça M. Ragnel

01:03:27je vous regarde

01:03:27comme nous ne savons pas

01:03:28balayer devant notre porte

01:03:29nous autres

01:03:30du bloc central

01:03:31et bien il arrive

01:03:32ce qui se passe

01:03:32c'est plutôt encore une fois

01:03:34de focaliser sur

01:03:35nos propres forces

01:03:36on vient défourailler

01:03:37sur l'extrême gauche

01:03:38et l'extrême droite

01:03:38ils n'attendent que ça

01:03:40voilà

01:03:40Rachel Kahn

01:03:41tout est en place

01:03:42pour ce duel

01:03:42RNLFI en réalité

01:03:44oui alors j'ai plusieurs choses

01:03:45déjà je vous félicite

01:03:46pour votre fidélité

01:03:48et pour vos convictions

01:03:49parce que je trouve ça

01:03:50assez courageux

01:03:51dans deux mandats présidentiels

01:03:53qui ont fait quand même émerger

01:03:55une notion

01:03:56qui a été la trahison

01:03:57il y a beaucoup de Français

01:03:58aujourd'hui

01:03:59qui ont voté

01:04:00pour Emmanuel Macron

01:04:01et qui se sont

01:04:02qui se sont sentis

01:04:03trahis

01:04:04d'un point de vue économique

01:04:06d'un point de vue social

01:04:06d'un point de vue idéologique

01:04:08d'un point de vue international

01:04:09alors c'est vrai que cette image

01:04:11sur la barquette de frites

01:04:15heureusement que ce n'était pas

01:04:16le plat de lentilles

01:04:17quel est pour vous

01:04:20votre ressort

01:04:21pour y croire encore

01:04:23je pense que lorsque vous êtes maire

01:04:25parce que pour moi

01:04:26je pense que c'est l'un des plus beaux

01:04:27des mandats

01:04:27et vous allez voir

01:04:28où je veux en venir

01:04:28vous trouvez une solution

01:04:29à chaque problème

01:04:31lorsque vous devenez député

01:04:32à la seconde

01:04:33vous devenez député

01:04:34vous avez l'impression

01:04:35qu'il y a un problème

01:04:36à chaque solution

01:04:37et tant qu'on n'aura pas

01:04:39mais vraiment

01:04:39tant qu'on n'aura pas

01:04:40dans l'hémicycle

01:04:41quel que soit le Premier ministre

01:04:43un peu de pragmatisme

01:04:45vous voyez

01:04:45un peu du bon sens

01:04:46près de chez nous

01:04:47une loi par exemple

01:04:48que je propose

01:04:48sur le gaspillage

01:04:49Rachel Kahn

01:04:50c'est pas politique

01:04:51le gaspillage

01:04:51augmenter la surface

01:04:52des commerces

01:04:53pour qu'ils puissent donner

01:04:54aux associations

01:04:57humanitaires

01:04:58caritatives

01:04:58leur reste

01:05:00entre guillemets

01:05:00leur reste à donner

01:05:02et on me dit

01:05:03on va pas pouvoir travailler

01:05:03avec vous

01:05:04parce que vous faites partie

01:05:04de la majorité

01:05:05mais pardonnez-moi

01:05:06allez vous faire foutre

01:05:07c'est pas ça

01:05:08que les Français attendent

01:05:09attention

01:05:10attention

01:05:11le vocabulaire

01:05:11mon cher

01:05:13les enfants nous regardent

01:05:14ils ne sont pas tous

01:05:15rentrés à l'école

01:05:15vous voyez ce que je veux dire

01:05:16et ça c'est compliqué

01:05:17et monsieur Touati

01:05:18quand il dit

01:05:19renverser la table

01:05:19c'est pas renverser la table

01:05:21c'est pas de la magie

01:05:23en revanche

01:05:24avoir des raisons pragmatiques

01:05:26des idées pragmatiques

01:05:28pour faire en sorte

01:05:29simplement

01:05:29vous voyez

01:05:29appliquer la loi

01:05:31pas l'interpréter

01:05:32l'appliquer

01:05:32le voile

01:05:33on en parle dans un instant

01:05:35on en parle dans un instant

01:05:36allez petite pause

01:05:36on se retrouve dans un instant

01:05:37c'est le grand retour

01:05:38effectivement du débat

01:05:39sur le voile

01:05:40une fois de plus

01:05:41avec une déclaration

01:05:42dans un premier temps

01:05:43de Jean-Philippe Tanguy

01:05:44du Rassemblement National

01:05:45qui proposait des amendes

01:05:46pour les personnes

01:05:47les femmes qui portaient le voile

01:05:48dans l'espace public

01:05:49et puis Jordan Bardella

01:05:50qui a recadré

01:05:51aujourd'hui

01:05:51en parlant de lui

01:05:52d'un référendum

01:05:53qui serait proposé aux Français

01:05:54Petite pause

01:05:55on en débat dans Punchline

01:05:56avec Caroline

01:06:00On se retrouve dans Punchline

01:06:01le retour du débat

01:06:02sur le voile

01:06:03à la faveur d'une proposition

01:06:04du Rassemblement National

01:06:05Jean-Philippe Tanguy

01:06:07qui hier

01:06:07parlait d'une amende

01:06:08pour les femmes

01:06:09qui le porteraient

01:06:10dans l'espace public

01:06:11si le RN

01:06:12arrivait au pouvoir

01:06:12et puis aujourd'hui

01:06:13autre son de cloche

01:06:14avec Jordan Bardella

01:06:15qui est revenu

01:06:16sur cette idée

01:06:17de référendum

01:06:18et d'une grande loi

01:06:19contre les idéologies

01:06:21islamistes

01:06:21écoutez-le

01:06:23Il ne s'agit pas

01:06:24de mettre en place

01:06:24une police du vêtement

01:06:25d'abord ce sont les Français

01:06:27qui décideront

01:06:29ou pas d'une telle mesure

01:06:31par l'intermédiaire

01:06:32d'un référendum

01:06:33dans lequel nous soumettrons

01:06:34un projet de loi

01:06:37qui visera à lutter

01:06:38contre l'idéologie islamiste

01:06:40donc il n'y aura pas

01:06:41d'interdiction

01:06:42à proprement parler

01:06:43le lendemain matin

01:06:44de notre élection

01:06:45il y aura en tout cas

01:06:45un débat de société

01:06:46sur la place de l'islamisme

01:06:48et moi vous savez

01:06:48que dans un premier temps

01:06:49je souhaite que l'interdiction

01:06:51de signes religieux

01:06:53comme ostentatoires

01:06:54comme le voile

01:06:55qui s'applique à l'école

01:06:55depuis 2004

01:06:56parce qu'il est devenu

01:06:57une revendication

01:06:58de l'islam politique

01:07:00puisse s'appliquer

01:07:01dans les bâtiments

01:07:01de la sphère publique

01:07:03je sais qu'il y a

01:07:03un certain nombre

01:07:04de responsables politiques

01:07:05qui proposent également

01:07:06son interdiction

01:07:06aux mineurs

01:07:08donc sur ce terrain là

01:07:10les islamistes avancent

01:07:11la république française

01:07:12doit également

01:07:13elle avancer

01:07:14et se défendre

01:07:15et se protéger

01:07:15Voilà pour Jordan Bardella

01:07:17il y a beaucoup

01:07:18de réactions à gauche

01:07:19notamment à la France insoumise

01:07:20Jean-Luc Mélenchon

01:07:21qui dit

01:07:21le RN fait une fois de plus

01:07:23la démonstration

01:07:23qu'il n'a pas changé

01:07:24déverse ses obsessions

01:07:25sexistes et islamophobes

01:07:26avec un unique objet

01:07:27diviser notre peuple

01:07:28et fracturer la république

01:07:30alors on a recherché

01:07:31dans les archives

01:07:31Carl Olive

01:07:32et figurez-vous

01:07:32qu'on a retrouvé

01:07:33des déclarations

01:07:34de M. Mélenchon

01:07:34qui n'avaient rien à voir

01:07:36sur le voile

01:07:36écoutez c'était en avril 2010

01:07:38ce que disait à l'époque

01:07:39M. Mélenchon

01:07:42moi je considère

01:07:43que c'est un traitement

01:07:43dégradant

01:07:44primo

01:07:44secondo

01:07:45je considère

01:07:46que c'est une provocation

01:07:47d'un certain nombre

01:07:48de milieux intégristes

01:07:49contre la république

01:07:50et par conséquent

01:07:51la république a gagné

01:07:52elle va gagner

01:07:53encore une fois

01:07:53ça sera interdit

01:07:54et on le fera

01:07:55non seulement pour empêcher

01:07:56une absurdité

01:07:58qui consiste à accepter

01:07:59l'idée

01:08:00qu'une femme considère

01:08:01qu'elle est un enjeu

01:08:02un gibier

01:08:02qu'un homme ne peut la regarder

01:08:04qu'avec un oeil

01:08:05de prédateur

01:08:06première chose

01:08:07et deuxièmement

01:08:08parce que c'est obscène

01:08:09cette histoire de burqa

01:08:10ça part de l'idée

01:08:11que les hommes

01:08:12ne sont que des prédateurs

01:08:13et deuxième idée

01:08:14c'est qu'on donnera

01:08:15un signal au monde entier

01:08:16et aux femmes du monde entier

01:08:18qui se battent

01:08:18contre cette histoire là

01:08:19par conséquent

01:08:20on interdira

01:08:21et peu me chaud

01:08:22qui propose l'interdiction

01:08:23incroyable

01:08:24le changement

01:08:25entre Mélenchon 2010

01:08:26Mélenchon 2026

01:08:28la France insoumise

01:08:29la France insoumise

01:08:31il faut la faire tourner

01:08:32la petite vidéo

01:08:33la vérité c'est que

01:08:34moi j'y vois

01:08:35deux choses

01:08:36un

01:08:37véritable danger

01:08:37pour stigmatiser

01:08:39une partie de la population

01:08:41quelle qu'elle soit

01:08:42parce que là

01:08:43on parle du voile

01:08:43mais si jamais

01:08:44on va au bout des choses

01:08:45alors il faut faire

01:08:46la même chose

01:08:46avec

01:08:49la croix religieuse

01:08:51donc pour moi

01:08:52ça c'est dangereux

01:08:53deuxième chose

01:08:54c'est que pardon

01:08:55c'est très bien joué

01:08:57de la part du Rassemblement National

01:08:58vous avez vu

01:08:59Léon Marchand

01:09:00vous savez

01:09:00c'est le champion d'Europe

01:09:01champion du monde

01:09:02tout le monde est tombé dedans

01:09:03dans l'eau

01:09:04un petit piège tendu

01:09:05par l'Assemblème National

01:09:06tout le monde vient commenter

01:09:07et rien que pour ça

01:09:08le Rassemblement National

01:09:09va encore prendre des points

01:09:11par rapport à ça

01:09:12en disant n'importe quoi

01:09:13puisqu'on sait que ce n'est pas

01:09:14applicable eux-mêmes

01:09:15ce n'est pas constitutionnel

01:09:16ce n'est pas constitutionnel

01:09:17c'est pour ça que

01:09:18Bardella parle d'un référendum

01:09:19un pas en avant

01:09:20deux pas en arrière

01:09:21on l'a entendu

01:09:22hier avec M. Tanguy

01:09:23M. Bardella

01:09:23aujourd'hui

01:09:24et à l'arrivée

01:09:26c'est pas ça le principal sujet

01:09:27le principal sujet

01:09:28c'est de faire reculer

01:09:29l'islamisme

01:09:29le principal sujet

01:09:31c'est de faire en sorte

01:09:31que le pays

01:09:33est plus important

01:09:33qu'effectivement

01:09:34la religion

01:09:35en tout cas

01:09:35dans la hiérarchisation

01:09:36des priorités

01:09:37de notre cinquième

01:09:38et belle république

01:09:39il est là le sujet

01:09:40soyons très fermes

01:09:41avec ceux

01:09:42qui nous empêchent

01:09:43de bien vivre ensemble

01:09:44et puis soyons compréhensifs

01:09:46et appliquons simplement

01:09:47la loi

01:09:48c'est ce qui se passe

01:09:48depuis 2004

01:09:49et encore

01:09:50il a fallu attendre 15 ans

01:09:51puisque les premières dates

01:09:52c'est le fameux

01:09:53voile à Creil

01:09:541989

01:09:55donc on applique la loi

01:09:57M. Toiti

01:09:58me demandait tout à l'heure

01:09:59quelles sont les principales idées

01:10:01mais déjà

01:10:01si on commençait

01:10:02les chiffres

01:10:04déjà si on commençait

01:10:05par remettre

01:10:06de l'ordre dans la maison

01:10:07c'est pas compliqué

01:10:08ça me paraît pas très compliqué

01:10:10Rachel

01:10:10sur cette évolution

01:10:11de Jean-Luc Mélenchon

01:10:12qui est vraiment saisissante

01:10:13quand on l'écoute

01:10:14à l'époque

01:10:14Eric Nolot

01:10:15d'ailleurs

01:10:15qui est dans les intervieweurs

01:10:18on se dit

01:10:19mais quel chemin

01:10:20il a parcours

01:10:20pourquoi il en est arrivé là

01:10:22par quoi

01:10:24électoralisme

01:10:24et clientélisme

01:10:25c'est terrible

01:10:27de finalement

01:10:28de mettre

01:10:29ses valeurs

01:10:29et ses principes

01:10:30sous le tapis

01:10:31simplement

01:10:31pour des raisons

01:10:32électorales

01:10:33c'est comme s'il avait fait

01:10:34une étude de marché

01:10:35pour convenir

01:10:37à certaines populations

01:10:38et par ailleurs

01:10:39cette étude de marché

01:10:40il joue avec quelque chose

01:10:43le racialisme aussi

01:10:45les enfants d'immigrés

01:10:46les enfants de l'immigration

01:10:47pour en gros

01:10:50et je schématise

01:10:50mais c'est finalement

01:10:51cette logique

01:10:52que les enfants d'immigrés

01:10:53ou les personnes

01:10:54avec une couleur de peau

01:10:56noire et autres

01:10:57ou maghrébine

01:10:58etc

01:10:59seraient obligatoirement

01:11:00obligées de voter pour lui

01:11:01c'est horrible

01:11:02parce que c'est du

01:11:02au fond

01:11:03il y a une petite musique

01:11:05un peu raciste

01:11:06par rapport à son électoralisme

01:11:07après moi je pense

01:11:08vraiment aux femmes

01:11:10là

01:11:11punir les femmes

01:11:12qui portent le voile

01:11:13pour moi

01:11:13je trouve ça

01:11:14assez déplacé

01:11:15parce que le véritable problème

01:11:17c'est l'islam politique

01:11:18l'islamisme

01:11:19le drague l'elle

01:11:20oubliez même

01:11:21parce qu'en fait

01:11:21c'est un des symptômes

01:11:22de l'islam politique

01:11:23et pendant des années

01:11:25on disait que c'était

01:11:26une question de liberté

01:11:26de la femme

01:11:27et ensuite il y a eu

01:11:27des études qui ont été faites

01:11:28qui ont montré

01:11:29que beaucoup de femmes

01:11:30qui portaient le voile

01:11:31le portaient volontairement

01:11:32et délibérément

01:11:33ils ne se sentaient absolument pas

01:11:34oppressés de le porter

01:11:35je ne dis pas que c'est le cas

01:11:36de toutes les femmes

01:11:37simplement qu'il y a

01:11:37une grande partie des femmes

01:11:38qui déclaraient ça

01:11:39moi là où je suis assez mitigé

01:11:42sur ce débat

01:11:42c'est que d'un côté

01:11:43là où je rejoins Carl Olive

01:11:44il faut faire appliquer

01:11:45la loi de 2004

01:11:46sur la dissimulation du visage

01:11:47c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:11:48le voile intégral

01:11:49le niqab et la burqa

01:11:50par exemple

01:11:50sont interdits

01:11:51dans l'espace public

01:11:53et c'est une très bonne chose

01:11:54et moi j'ai aucun problème

01:11:56par rapport à ce qu'on pourrait dire

01:11:58sur la stigmatisation

01:11:59c'est-à-dire que c'est

01:12:00une manière de vivre en France

01:12:01vous savez quand le droit

01:12:03ne permet pas de répondre

01:12:03à certaines questions

01:12:04on invoque la coutume

01:12:05et bien la coutume en France

01:12:06on ne vit pas avec un voile

01:12:07on ne vit pas avec le visage dissimulé

01:12:09donc ça c'est pour le fond

01:12:11et au niveau de la forme

01:12:12c'est plutôt bien joué

01:12:13pour le Rassemblement National

01:12:14parce qu'effectivement

01:12:15ils imposent ce débat-là

01:12:16et c'est la première fois

01:12:17qu'on voit

01:12:18je crois que c'est le premier débat

01:12:19depuis la rentrée

01:12:20qui est initié par quelqu'un d'autre

01:12:22que la France Insoumise

01:12:23Carl Olive

01:12:24je rejoins ce que dit Louis Agnel

01:12:25mais si on commence

01:12:27par appliquer la loi

01:12:28et ne pas interpréter la loi

01:12:29nombre de collectivités

01:12:31aujourd'hui

01:12:31et il faut le dire

01:12:32et ce n'est pas du tout

01:12:33un reproche

01:12:33nombre de collectivités

01:12:34pourquoi n'est pas appliqué

01:12:34la loi ?

01:12:35parce qu'un certain nombre

01:12:37de maires

01:12:38parfois on a la pression

01:12:39parfois on a peur

01:12:40il faut dire les choses

01:12:40parfois on préfère

01:12:41mettre la tête dans le sable

01:12:43mais pas simplement

01:12:44sur le champ

01:12:45je dirais presque

01:12:46de collectivité

01:12:47si on parle du sport

01:12:48que je connais très bien

01:12:49vous avez aujourd'hui

01:12:50le sport c'est très clair

01:12:51le port de signes

01:12:54ostensibles

01:12:55religieux

01:12:55est interdit

01:12:56mais parfois

01:12:57vous avez y compris

01:12:58des arbitres

01:12:58le week-end

01:12:59qui ferment les yeux

01:13:00alors que c'est précisément

01:13:02interdit

01:13:02dans les règles

01:13:03et moi je dis que

01:13:04n'allons pas chercher

01:13:05des problèmes

01:13:06il y en a suffisamment

01:13:06dans notre pays

01:13:07là où on a simplement

01:13:08à appliquer la loi

01:13:09il faut l'imposer la loi

01:13:10bien sûr qu'il faut l'imposer la loi

01:13:12donc ce que vous décrivez

01:13:13selon vous

01:13:14ça n'a pas lieu d'être

01:13:15donc quelqu'un qui porte

01:13:16des signes religieux

01:13:18des voiles islamiques

01:13:19dans les compétitions

01:13:21mais sinon

01:13:22il faut mieux assumer

01:13:23d'annuler la compétition sportive

01:13:25on est d'accord

01:13:26non mais ça sur le papier

01:13:26c'est très facile

01:13:27vous le dites très bien

01:13:29mais allez sur le terrain

01:13:30allez rencontrer

01:13:31les dirigeants sportifs

01:13:32mais dans ce cas-là

01:13:33on renonce à tout

01:13:34mais moi je pense que

01:13:35depuis quelques années

01:13:36il y a un certain nombre

01:13:37de renoncements

01:13:37parce que si à force de se dire

01:13:39comme disait Jacques Chirac

01:13:39il y a des choses qui ne se grèvent pas

01:13:41et à force de se dire

01:13:42il ne faut pas mettre

01:13:43d'huile sur le feu

01:13:44il ne faut pas stigmatiser

01:13:45on finit par ne rien faire

01:13:46et moi ce qui me gêne

01:13:47dans ce débat-là aussi

01:13:48c'est qu'on ne pense pas aussi

01:13:49à tous ces gens

01:13:49qui sont français

01:13:50et qui se sentent agressés

01:13:52quand ils voient ça

01:13:52et qui se sentent heurtés

01:13:54et qui voient ça

01:13:54comme un signe de provocation

01:13:55à l'égard de ce qu'ils sont

01:13:56et de ce en quoi ils croient

01:13:582015 j'étais l'un des premiers maires

01:14:00en Ile-de-France

01:14:00et à la fois Valérie Pécresse

01:14:02et Xavier Bertrand

01:14:03m'ont demandé ce que j'avais fait

01:14:04j'ai fait signer la charte

01:14:05de la laïcité

01:14:06à l'ensemble

01:14:07des dirigeants sportifs

01:14:08à l'ensemble

01:14:09des dirigeants sportifs

01:14:10on connaît les règles

01:14:11maintenant on les applique

01:14:12c'est comme dans le sport

01:14:13vous êtes dans le jeu

01:14:13ou en dehors du jeu

01:14:15mais je peux vous dire

01:14:16que pour rien

01:14:16que mettre ça en place

01:14:17il faut être force

01:14:19de convaincre

01:14:20celles et ceux

01:14:21qui veulent parfois

01:14:22ne pas entendre

01:14:22et depuis qu'on a mis ça en place

01:14:24je touche du bois

01:14:25il n'y a pas de difficulté

01:14:26et moi je n'ai jamais eu

01:14:27de difficulté à Poissy

01:14:28avec l'ensemble

01:14:29je dirais

01:14:30de la relation interculturelle

01:14:32elle est interculturelle

01:14:33et ça c'est juste formidable

01:14:34parce que c'est une grande fierté

01:14:35alors ça n'a pas de coût

01:14:37ça n'a pas de prix

01:14:38c'est pas palpable

01:14:39mais c'est une vraie fierté

01:14:40par rapport à ça

01:14:40donc vous vous dites non

01:14:41à la politique du vêtement

01:14:42à la police du vêtement

01:14:43comme c'est évoqué

01:14:45je dis simplement

01:14:46qu'aujourd'hui

01:14:47Laurence Ferry

01:14:47il existe des règles

01:14:48je dis simplement

01:14:49c'est pas la peine

01:14:50de souffler sur les braises

01:14:51comme le fait

01:14:52le Rassemblement National

01:14:53parce que ce qu'il obtient

01:14:55et ce qu'il a tenté d'obtenir

01:14:56il va l'obtenir

01:14:56regardez

01:14:56on en parle

01:14:57tout le monde en parle

01:14:58chacun y va

01:14:58de son petit commentaire

01:15:00etc

01:15:00et à l'arrivée

01:15:01certains vont dire

01:15:02c'est de l'eau tiède

01:15:02bah non c'est pas de l'eau tiède

01:15:03on respecte la loi

01:15:05on applique la loi

01:15:06du Ralex

01:15:07pour éviter ce face-à-face

01:15:09les reines et les filles

01:15:10qui se profilent

01:15:11Carl Olive

01:15:11est-ce qu'il ne faut pas

01:15:12qu'il y ait une primaire

01:15:13de la droite et du centre

01:15:15pardon

01:15:15mais il y a tellement

01:15:16de candidats

01:15:17là il y en a un par jour

01:15:18quasiment

01:15:19mais est-ce qu'il n'y a pas

01:15:20un moment

01:15:21vous allez vous mettre

01:15:22autour d'une table

01:15:22et on va dire

01:15:23on va se mettre d'accord

01:15:25ne me mettez pas

01:15:26dans le lot

01:15:26Laurence Ferré

01:15:27non

01:15:27vous n'êtes pas encore candidat

01:15:28je calcule

01:15:3016 candidats à jour

01:15:3116 candidats à jour

01:15:33la vérité

01:15:34c'est qu'il faut

01:15:34qu'on prenne

01:15:35nos responsabilités

01:15:35on le disait tout à l'heure

01:15:37il y a de très belles idées

01:15:38je prends le cas

01:15:39du bloc central

01:15:40de très belles idées

01:15:40de la part de Gabriel Attal

01:15:42qui a musclé son jeu

01:15:43si l'on peut dire

01:15:44en termes notamment

01:15:44de sécurité

01:15:45où il a eu le courage

01:15:46notamment de prendre

01:15:47un certain nombre

01:15:47de décisions

01:15:48la réforme sur l'assurance

01:15:49chômage

01:15:50ce que propose

01:15:51d'ailleurs je salue

01:15:52je dirais la décision

01:15:53de Gérald Darmanin

01:15:54il aurait pu être le 17ème

01:15:55de se rallier derrière

01:15:57qui pense être le meilleur

01:15:59avec Edouard Philippe

01:16:01parce que là encore

01:16:02on a de l'expérience

01:16:03on a du pragmatisme

01:16:04je salue aussi

01:16:05monsieur Retailleau

01:16:06alors tout le monde

01:16:07dit monsieur Retailleau

01:16:08d'accord vous saluez tout le monde

01:16:09la primaire oui ou non

01:16:10vous dites tout le monde

01:16:11mais il faut choisir

01:16:12la primaire oui ou non

01:16:13c'est juste que chacun

01:16:14a de très belles qualités

01:16:16à faire valoir

01:16:17et qu'à un moment donné

01:16:18à un moment donné

01:16:19il va falloir aller

01:16:20derrière celui

01:16:21qui va sortir

01:16:23sélection naturelle

01:16:24sélection naturelle

01:16:25moi je suis très darwiniste

01:16:26c'est la vraie gauche

01:16:27donc on se laisse aller

01:16:29la fin d'année

01:16:30non

01:16:30on se laisse aller

01:16:31la fin d'année

01:16:32et on regarde

01:16:32on regarde ce qu'il en est

01:16:33pourquoi je dis la primaire

01:16:35je suis très prudent

01:16:36par rapport à la primaire

01:16:37ça a très bien marché

01:16:39pour 2011

01:16:40monsieur Hollande

01:16:41ça a très mal marché

01:16:42derrière

01:16:43pour monsieur Fillon

01:16:44qu'allait faire

01:16:45Nicolas Sarkozy

01:16:46dans cette galère

01:16:46regardez comment ça s'est

01:16:48goupillé

01:16:50la droite

01:16:51centre droit

01:16:52on peut dire ce qu'on veut

01:16:53c'est toujours

01:16:53bonapartiste

01:16:54donc moi je n'irai pas

01:16:56sur ces sujets là

01:16:56parce que ça va être

01:16:57comme dans le vieux fusil

01:16:58avec Philippe Noiré

01:16:59tout le monde derrière

01:17:00va être sur un peloton

01:17:01d'exécution

01:17:01pour celui qui n'aura pas

01:17:02gagné

01:17:03je pense qu'il nous faut

01:17:04effectivement

01:17:04le candidat

01:17:05pas 50

01:17:06il faut le candidat

01:17:07ou la candidate

01:17:08qui est en tête des sondages

01:17:09qui est en tête des sondages

01:17:10et on va le sentir

01:17:11on va le sentir

01:17:12effectivement

01:17:12sur le terrain

01:17:14il n'y a pas d'autre

01:17:14franchement

01:17:15il n'y a pas d'autre solution

01:17:16et je pense que

01:17:17s'il y a deux

01:17:18ou trois candidats

01:17:19alors il y aura

01:17:20une grosse responsabilité

01:17:21de la part de ceux

01:17:22qui auront beaucoup parlé

01:17:25partout

01:17:25beaucoup commenté

01:17:26et sur le terrain

01:17:27on va le ressentir

01:17:28et qui va être

01:17:29malheureusement

01:17:30fautif et condamné

01:17:31ce seront les Français

01:17:32Merci beaucoup

01:17:33Carl-Olivre

01:17:34c'était un plaisir

01:17:35de vous accueillir

01:17:35dans Punchline

01:17:35merci Louis-Rachel

01:17:36et mon cher Marc Toiti

01:17:39demain à 8h10

01:17:40ne manquez pas

01:17:40la grande interview

01:17:41parce que c'est Manon Aubry

01:17:42de la France Insoumise

01:17:43que je recevrai

01:17:43on lui posera

01:17:44beaucoup de questions

01:17:45sur le plan économique

01:17:46et sur le projet

01:17:47de la France Insoumise

01:17:48et tout de suite

01:17:49vous retrouvez

01:17:50bien sûr Christine Kelly

01:17:51sur CNews

01:17:52bonne soirée

01:17:52et à demain matin

01:17:53Sous-titrage Société Radio-Canada

01:17:56Sous-titrage Société Radio-Canada

Catégorie

Transcription

Recommandations