- hace 57 años
El socio director de inversiones de Estela Capital, Arnaud Laigre y su director de relación con inversores Ignacio Olave, en Tu Dinero Nunca Duerme.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme.
00:03Ya saben, el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española,
00:07un programa al que venimos todas las semanas, sí, también en pleno mes de agosto,
00:11o terminando el mes de agosto, para aprender a invertir, para despertar nuestros ahorros
00:15y ponernos a trabajar, porque como el dinero nunca duerme, hay que estar siempre pendiente
00:19y aprender todas las semanas. Así que yo me rodeo de los mejores para hacer crecer mi dinero
00:25y el primero al que saludo siempre es Domingo Soriano. ¿Qué tal, Domingo? ¿Cómo estás?
00:28¿Qué tal, Luis Fernando? Pues muy bien, muy contento de tenerte aquí, también en verano,
00:33también en el mes de agosto, como a Manuel Llamas. ¿Qué pasa, Manuel?
00:37Se nos acaban las vacaciones ya, macho. Bueno, aquí nunca se han acabado,
00:41siempre hemos estado al pie del cañón, pero hombre, a mí es que me da una especial tristeza
00:46que se acabe en el mes de agosto. El verano, con lo que a ti te gusta.
00:49Yo soy muy de verano. Trabajar en verano también, ¿eh?
00:53Sí, hombre, y aquí en esta casa de eso sabemos mucho.
00:55Perfecto. ¿Quién tenemos hoy acompañándonos en este estudio?
01:00Bueno, pues alguien que ya nos acompañaba desde otra casa, hoy viene desde una casa nueva
01:05y a quien a mí me apetece mucho saludar, Ignacio Lave. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
01:09¿Qué tal, Luis Fernando? Muy bien. Un placer volver a estar aquí por vuestra oficina,
01:13como os lo decís.
01:14Bueno, aquí en el estudio de Tu Dinero Nunca Duerme, donde siempre eres muy bienvenido
01:18y además hoy vienes acompañado, vienes como director de relación con inversores de Estela Capital
01:24y además te has traído la mano nada más y nada menos que al gestor, al socio, director de inversiones,
01:30gestor de Estela Capital, a Arnaud, a ver si lo digo bien, Lek o Laiq.
01:36Lek.
01:37Lek.
01:38Lo he dicho bien a la primera, pues has dicho bien, entonces no hubiera errado en la segunda.
01:43Arnaud, muy bienvenido a Tu Dinero Nunca Duerme.
01:47Pues muchísimas gracias por invitarnos.
01:49No, bueno, es todo un honor. No todos los días nos acompañan los gestores de los distintos fondos
01:54de los que hablamos o con los que tenemos el placer de compartir y de partirmes aquí en Tu Dinero
01:59Nunca Duerme
02:00y para nosotros es todo un honor que estés con nosotros.
02:03Gracias.
02:04Bueno, pues vamos a entrar en materia, lo vamos a hacer enseguida, pero antes, como siempre, unos consejos.
02:12El primero de ellos, puesto que este programa, bueno, vienen Ignacio y Arnaud de Estela Capital
02:20de la mano de Value School, uno de los programas que Value School nos prepara en Tu Dinero Nunca Duerme
02:26y me parece justo que uno de los primeros consejos que demos, porque además creo que es uno de los
02:32mejores consejos
02:33que podemos dar, es que todas aquellas personas que nos están escuchando y que quieran incrementar su formación
02:39en cultura financiera y encontrar contenidos relacionados con la inversión, con las finanzas, con la psicología conductual, por ejemplo,
02:48bueno, pues tienen una oportunidad de oro entrando en Value School.
02:51Ahí tienen desde cursos hasta charlas, contenidos, canal de YouTube, pueden encontrar ustedes muchísimo contenido
02:58y tengo que decirles de una calidad absolutamente extraordinaria, gracias a los profesionales que tiene Value School
03:05entre, bueno, los que nos contamos, sobre todo a los invitados que traemos a Tu Dinero Nunca Duerme,
03:12que muchos de ellos también están haciendo contenido dentro de Value School.
03:16Así que entren en Value School, entren en Academy y ahí van a encontrar un contenido seguro, seguro de su
03:23interés.
03:23El otro consejo es que, ya lo saben, algunos ya llegaron tarde a la última edición de Invertir con Cabeza
03:30y Ganar Dinero a Largo Plazo,
03:32pero dentro de un par de meses vamos a tener la nueva edición de Invertir con Cabeza y Ganar Dinero
03:38a Largo Plazo
03:39y, bueno, ya saben que es el curso de inversión definitivo, el curso de inversión que tienen que hacer todos
03:44aquellos
03:44que quieran poner en marcha su dinero y hacerlo además con garantías, aprovechando el largo plazo y aprendiendo, eso sí,
03:51de los mejores especialistas del mercado.
03:53Eso es, aprovechar este curso, ¿no?, que comienza ahora en unos días, pues decir, oye, me planteo hacer una formación,
04:03iba a decir no académica, pero en realidad es que no deberíamos, porque es que el nivel de la formación,
04:08los colaboradores que tenemos, las clases que dan, son absolutamente equiparables a las que se darían en programas de mucho
04:16nivel
04:16y muy caros e incluso algunos de ellos de los que se exigen para cumplir con determinadas normativas.
04:26Yo creo que es una formación dirigida al pequeño inversor, pero en la que profundizamos todo lo que podemos
04:31y todo lo que creemos que le interese a ese pequeño inversor en los grandes productos.
04:36Intentamos no ir ni más allá ni quedarnos cortos, que no haya ninguna de las grandes dudas, que se quede
04:41en el tintero,
04:41pero al mismo tiempo tampoco, no sé, asediarle con contenidos que no le van a servir.
04:49Así que yo creo que es una muy buena oportunidad que aquel que diga, oye, pues a mí esto me
04:53interesa,
04:54pues ya tú lo has dicho, en un poco más, en unas semanas ya abriremos la nueva edición y seguro
05:00que con novedades.
05:02Todas las ediciones han tenido novedades y seguro que la nueva también lo tiene.
05:07Va a tener novedades 100% seguro y, como bien decías, aprender de los mejores y escapar de esta metodología
05:17que tanto se ve en Internet en distintos cursos, algunos de ellos ahora construidos a través de inteligencia artificial,
05:23esto de forrarte en dos días, de aprender a traidear, de aprender a leer velas y hacer market timing
05:30o el clásico curso de, no, pues mete 100 euros al mes en el S&P 500 y échate a
05:35dormir.
05:36Bueno, pues no, ni una cosa ni la otra.
05:38Nosotros enseñamos, gracias a las clases que tenemos y también a los profesionales que nos acompañan,
05:45pues toda la industria, los entresijos, las tripas de la industria, cómo funciona la renta variable
05:50y por qué la inversión en renta variable en el largo plazo y con cabeza es el mejor aliado
05:55para construir un patrimonio sólido y creciente apoyado en el interés compuesto.
06:00Bueno, pues estos dos consejos ya los hemos dado y nos vamos ahora sí a la tertulia.
06:23Ahora sí que entramos en harina y Manolo Domingo vamos a conocer en profundidad una gestora de muy reciente creación.
06:33Ignacio Arnaud, tres años lleváis en Estela Capital, hay que decirlo, con un track record bastante interesante,
06:41con unas ideas muy interesantes, pero que prefiero que nos acotéis vosotros, Ignacio Arnaud, el que quiera empezar,
06:49cuál es la filosofía que adorna Estela Capital, con qué ideas salisteis al mercado hace tres años
06:55y cuáles son los objetivos a medio y largo.
06:58Bueno, pues la filosofía que tenemos diría que es bastante diferencial en el mercado español,
07:05sobre todo es una filosofía, bueno, somos un fondo quality primero,
07:09es decir que solo invertimos en un universo preseleccionado de 400 empresas
07:14y esas empresas hacen parte de este universo porque tienen ventajas competitivas,
07:21porque tienen mucha escala, porque tienen un leadership claro en su industria
07:26y luego porque, bueno, al final tienen bastante alineación de intereses entre el management, la familia y el accionista.
07:34Entonces, una vez hemos definido este universo de 400 empresas, nosotros invertimos de forma muy,
07:44decimos, contraria, es decir, que invertimos en un momento dado cuando la empresa ha sufrido un deretting,
07:53es decir, cuando la cotización ha caído un 50, un 70, a veces un 80, un 90%,
08:00y ahí, claro, aquí nuestro trabajo, diría que el 90% del tiempo que pasamos es estar seguro
08:09de que esa empresa se ha caído tan fuerte, esa empresa quality, pues se ha caído tan fuerte
08:15es por muchos motivos de corto plazo y que no hay nada estructural.
08:19Entonces, trabajamos muchísimo con expertos y para estar seguro de que no hay nada nuevo en la industria
08:28que hace que esa empresa, pues, antes valía, antes era un líder claro, con ventajas competitivas,
08:34con barreras de entrada y, bueno, queremos estar seguro de que eso sigue.
08:38Y una vez tenemos eso muy claro, pues ahí vemos que tenemos más de 60% de upside,
08:44pues ahí nos planteamos invertir en la empresa.
08:47Entonces, es una filosofía que es claramente quality, porque son inversiones en empresas quality,
08:53pero con un enfoque muy contrario y eso hace que al final, pues, tenemos un permedio en el portfolio
08:58que es de 12, que es decir, que es más alto que un fondo value en general,
09:03pues muchísimo más bajo que los otros fondos quality con los que nos comparamos.
09:09¿Cuál es la composición de vuestra cartera?
09:14¿Cuántas posiciones tenéis ahora mismo en vuestro fondo y cuál es vuestro track record?
09:18Vale, pues no, tenemos un portfolio que es muy concentrado, tenemos solo 22 empresas
09:23y eso porque al final es muy difícil tener, poder tener ese enfoque contrario,
09:30tener unas variaciones muy atractivas en universo quality.
09:34Entonces, eso reduce muchísimo el número de empresas en las que estamos invertidos
09:39y luego también, pues, hacemos un trabajo de fondo realmente para caer a la empresa
09:43porque al final, pues, invertir en una empresa que ha hecho un deretting tan fuerte,
09:49pues eso conlleva mucho tiempo para asegurarnos de que no estamos equivocados,
09:54de que no ha caído por algo más estructural de lo que pensamos.
09:58Entonces, es mucho tiempo de análisis con expertos y al final, pues, reduce un poco el universo
10:05porque estamos muy concentrados en el trabajo de análisis que hacemos
10:09y también por el upside que buscamos dentro del universo quality.
10:13¿Y en cuanto a la rentabilidad media que habéis obtenido en estos tres años
10:16desde que fundasteis la gestora?
10:18Pues, hemos conseguido un 45% de rentabilidad, es decir, un 12% anualizado
10:24y que entre los fondos quality, pues, nos mete claramente en las primeras posiciones.
10:3112% anualizado con un trabajo detrás, ojo, que preseleccionar un universo de 400 empresas.
10:39Entiendo que es un universo de 400 empresas que habéis analizado en profundidad ya
10:43y que, digamos, de todo el universo quality que tenéis, os habéis quedado en esas 400
10:48sabiendo que son 400 que cumplen todos los criterios que os marcáis.
10:53Y a partir de ahí vais observando, ¿no?
10:55En el momento en que una pega una caída importante, veis por qué ha sucedido esa caída
11:00y si sigue cumpliendo todos los criterios y no hay un mal estructural detrás, es cuando entráis, ¿no?
11:07Exactamente.
11:09Sí, exactamente. Se acaba de responder cómo me he analizado 400 empresas y las he metido en ese universo.
11:16No, al final eso ha sido un trabajo como de dos décadas.
11:19Y, de hecho, cuando el fondo más parecido que gestione en su tiempo, más parecido al que estoy gestionando ahora,
11:28era un fondo que tenía en Luxemburgo y empecé a trabajar para este fondo en 2013.
11:34Y el fondo, de hecho, nació en 2015 y durante dos años no he parado de viajar.
11:40Por ejemplo, en Japón, pues he ido seis veces para ver todas las empresas más quality que había en el
11:47país.
11:47Entonces, básicamente estaba mirando los fondos quality para saber, para ver qué empresas tenían.
11:52Luego las miraba para ver si cumplía con mis criterios.
11:55Luego preguntaba a analistas, por ejemplo, de Daiwa, de Nomura, analistas locales,
12:01¿cuáles eran en su industria las mejores empresas?
12:03O si no, solo por conocer a los competidores en Europa, en Estados Unidos, sabía que en Japón la mejor
12:10era esa,
12:11que de hecho era mejor que las que estaba mirando previamente en Europa, en Estados Unidos.
12:15Entonces, igual me iba a verla.
12:18Y al final, pues todo eso computando, haciéndolo en LATAM, haciéndolo en Japón, haciéndolo en Hong Kong, en Estados Unidos,
12:26y para crear ese universo y que ahora, pues es un universo que se mueve un poco,
12:32porque a veces hay unas empresas que por temas estructurales hay cosas que cambian.
12:36Entonces, ya no son quality y entonces las reemplazamos por otras que empiezan a cumplir.
12:44Yo siempre digo lo mismo.
12:46A la hora de tener en cuenta la posibilidad de invertir en gestión activa, en renta variable,
12:53es fundamental conocer al gestor.
12:55Y ahora que te tenemos aquí, Arno, pues tenemos que aprovechar.
12:59Cuéntanos quién eres, de dónde vienes, cuál es tu carrera profesional,
13:03en qué fondos has trabajado, cuál es tu track record histórico
13:10y por qué has decidido instalarte aquí en España.
13:16Bueno, yo soy de París y bueno, empecé ahí.
13:21Y bueno, al final me interesé por la bolsa muy joven, como con 12, 13 años.
13:26Y pues no invertía, obviamente.
13:29Pero bueno, estaba, volvía mucho a mi abuelo y de hecho tenía mi escuela.
13:35Estaba en este momento cerca de casa de mi abuelo y me iba a comer todos los días ahí.
13:39Y mi abuelo, pues él no había trabajado en eso, pues invertía mucho en bolsa.
13:44Pero él era ingeniero de minas.
13:46Pero yo creo que siempre pensaba que habría tenido que trabajar en nuestro sector.
13:52Y al final él, pues ya no veía tan bien.
13:56En esa época no veía ordenadores.
13:59Entonces las cotizaciones estaban escritas en muy pequeño, en el periódico.
14:02Entonces me decía, pues léeme cuál es la cotización de L'Oreal, del Beumache, de Royal Dutch Shell, de Total,
14:11de todas las empresas al final que todavía me acuerdo que tenía, había Reliquid también y algunas.
14:18Y entonces, y luego, pues veía que había artículos que correspondían a empresas que tenía.
14:23Entonces igual me hacía leer los artículos de las empresas que tenía en su porfolio.
14:27Entonces así ha empezado y luego la verdad es que no me empezó a gustar así, no me he hecho
14:33más preguntas.
14:34Entonces he estudiado más economía, matemáticas.
14:37Y luego me he ido a una Business School a hacer un máster en EDEC, un máster en Finance.
14:42Y luego ahí mis primeras prácticas han sido en renta variable americana, en Merrill Lynch, en París y Nueva York.
14:50Y bueno, de hecho pensaba quedarme ahí y al final, bueno, cuando volví de Nueva York a París,
14:56todo el equipo de Merrill Lynch de París la habían echado, reemplazado por un equipo de Morgan Saleh.
15:01Ya no conocía a nadie, entonces bueno, pues me tengo que buscar la vida en otro sitio.
15:06Y ahí empecé pues en el BuySide, en fondos.
15:09Y de hecho empecé con Thierry Fleckia en Flynvest, que era en este momento como el mejor fondo de renta
15:17variable europea.
15:18Yo no era por nada en eso, porque acababa de llegar, pero era muy, muy buen fondo.
15:24Y luego, pues poco a poco me he movido de acciones europeas a acciones globales.
15:29Eso en 2013, trabajando para este proyecto que se llama la gestora Preval y el fondo World Winners.
15:37Y entonces ahí es cuando realmente he trabajado sobre este universo.
15:41Pues empezamos en 2015 con 30 millones.
15:44Y en 2018, después de tres años, pues teníamos 240 millones.
15:50Y teníamos los 3 A de CityWire, que es como la mejor nota ya para un gestor en este sector.
15:56Y luego, después de eso, pues es el momento en el que decidí moverme a Madrid.
16:04Y la razón es que, bueno, estoy casado con una madrileña.
16:09Entonces, eso ha hecho que, bueno, después de cinco años en Luxemburgo, ya tenía bastante ganas de irse a Madrid.
16:17Y bueno, yo tampoco, la verdad.
16:19Yo también, perdón.
16:20Hombre, entre Luxemburgo y Madrid solo hay muchas ventajas.
16:24Sí, la elección es fácil.
16:27Aunque lo hemos pasado muy bien en Luxemburgo, pero en general lo hemos pasado mejor en Madrid.
16:32Es verdad.
16:32No es un move difícil.
16:34Oye, finalmente acabas trasladándote aquí entonces y decides fundar esta gestora Estela hace tres años.
16:43Sí, eso, bueno, de hecho, antes empecé en Asvalor, donde estaba montando un fondo igual.
16:52Lo que pasa es que a los tres años en Asvalor, después de haber gestionado este fondo, que era un
16:57fondo interno,
16:59porque, bueno, había que construir TrackRecord antes de sacarlo un poco a la luz.
17:04Y al final, pues en 2022, ahí es cuando me encontré con mi socio, Alejandro Entrecanales, que él era inversor.
17:16Pues estamos hablando muchísimo de inversiones y luego, pues le gustaba muchísimo la estrategia.
17:21Y en ese momento, pues hablando, decidimos montarlo por nuestra cuenta.
17:26Y entonces eso era de 2022 y el oeste de la capital, pues nace a principios de 2023 el tiempo
17:33de hacer un poco todos los trámites para empezar.
17:36O sea, que la idea inicial era este fondo construido en el que ya estabas trabajando dentro de AZ,
17:41que es una de las grandes gestoras de España.
17:44Bueno, de hecho, aquí tenemos a Ignacio, que tú trabajabas en AZ también.
17:50Ahora cuadra todo.
17:52Ahora se entiende todo.
17:55Empezamos a seguir la estela.
17:57Efectivamente.
17:58Y sin embargo, oye, de la mano de este socio, ¿no?, decides, bueno, pues montaros vuestra propia gestora y sacar
18:07este fondo.
18:08Que, corrígeme, Ignacio, tú que estás también en el sector de la industria de la inversión desde hace muchísimo tiempo,
18:15este enfoque, yo es la primera vez que lo veo.
18:21O sea, en España no hay nada parecido.
18:23Es quality, pero al mismo tiempo contraria, con lo cual es un enfoque muy diferenciado con respecto a lo que
18:29normalmente hay en la industria.
18:30Sí, es una cosa bastante diferente a lo que estamos acostumbrados.
18:33Yo creo que en España, en términos generales, ¿no?
18:36En España, al final, todos intentamos o encasillamos sin querer las cosas.
18:41Y Agnó, no sé si es por su perfil francés o más europeo, haber estado en Estados Unidos, donde al
18:47final es donde nace la gestión, la industria de gestión de activos,
18:50pues él combina un poco esas dos patas, ¿no?
18:53Yo siempre, el día que le conocí en 2000, junio, julio de 2019, si no lo recuerdo mal, es cuando
18:58coincidimos.
19:00Dije, joder, tienes un cerebro partido en dos.
19:02Por un lado está el cerebro que mira qué tipo de compañías quieres invertir y de ahí no te sales.
19:07Es decir, si hay una compañía que ha caído un 90%, pero no cumple tus criterios de calidad, ni la
19:12miras, o sea, no pierdes ni un segundo.
19:15Pero una vez ya sé en qué tipo de compañía quiero invertir, es decir, una vez ya tengo definidos qué
19:19criterios son los que me gustan,
19:21a efectos de poder invertir en un equity, ahí es donde te pones un poco más la gorra de valoraciones
19:26y te pones a mirar de verdad si la compañía está barata, por qué, si es un problema de corto
19:31plazo, si es un problema más coyuntural, etc.
19:32Es decir, nosotros, si al quality tradicional, por así decirlo, tiende a sobrepagar un poco,
19:38nosotros lo que intentamos es quitarnos ese riesgo de encima de la mesa al invertir.
19:42Es muy interesante porque efectivamente el quality normalmente se traduce por invertir en compañías que son de calidad,
19:48pero en base a un crecimiento recurrente a largo plazo, por lo tanto acabas pagando una prima.
19:57Pero en el caso concreto de vuestro enfoque, por lo que vais, en lo que os fijáis es empresas de
20:04calidad,
20:04pero que estén extremadamente baratas por circunstancias que no son estructurales, que no afectan a la base del negocio.
20:13¿Cómo detectar o identificar ese tipo de riesgos que son coyunturales, que son, digamos, un error de mercado
20:23y no que el mercado tiene razón a la hora de castigar a esa compañía?
20:27¿Cuál es un poco la clave para poder identificar y no caer en errores graves?
20:36Bueno, nosotros lo que hacemos es que trabajamos mucho con errores de expertos.
20:42Y, bueno, luego la idea en ese momento es multiplicar las entrevistas para hablar con clientes, proveedores,
20:53hablar con personas del management que lo acaban de dejar.
21:00Bueno, y al final teniendo, eso es muy interesante porque al final aquí estamos hablando con gente
21:05que no tiene ningún interés en vendrarnos la moto y decirnos que la empresa va bien cuando no es el
21:11caso.
21:12Porque el riesgo, obviamente, es que hablando con la empresa, la empresa nunca nos va a decir que hay algo
21:17estructural
21:18que hace que ya no vale.
21:21Nadie te va a decir, tengo una bomba de relojería abajo, esto va a estallar mañana.
21:25Eso no te lo van a decir.
21:27Por eso al final lo que ponéis en marcha es casi una investigación pura y dura, claro.
21:32Totalmente. Sí, sí. Y la idea es nunca pensar, además, que la hemos acabado.
21:38Porque, además, si hoy en día no hay algo estructural que afecte a la empresa, algún día pasará.
21:44Entonces, ese trabajo lo seguimos haciendo todos los días para todas las empresas del portfolio,
21:49como si pudiera llegar mañana.
21:51Obviamente, con el tema de la IA y algunos otros temas, las cosas pueden llegar aún más rápido que antes.
21:56Entonces, hay que ser súper alerta con ese trabajo.
22:00Y luego, hay otra cosa que solemos hacer, en la gran mayoría de los casos, es que siempre nos alineamos.
22:07Una vez pensamos que no hay nada grave, que son todo factores de corto plazo que se han acumulado,
22:13que explican que la gente está un poco desesperada y ha vendido.
22:17Luego, también, si pensamos que la grabación está muy atractiva, que no hay nada estructural,
22:23pues queremos una señal del management que ellos también se lo creen.
22:27Entonces, en general, solemos seguir los inside-by del management.
22:32Y, de hecho, muchas veces, cuando no pasa eso, vamos a hablar con ellos para entender por qué nadie de
22:38la empresa está comprando acciones
22:39cuando parece que es una oportunidad enorme.
22:42Y, entonces, realmente hacemos ese trabajo que parece obvio, parece fácil, pero, bueno, nunca hay que dejar de hacerlo.
22:51Domingo, que no te hemos dejado preguntar.
22:53Sí, estaba mirando la cartera y me ha llamado la atención varias cosas que probablemente a los oyentes,
23:00que además les animo a entrar en la web de Estela, porque tienen una fichita por cada mes,
23:07con un poco el resumen de cómo está el fondo.
23:11Llaman la atención dos cosas.
23:12La primera es, lo que decíamos antes, concentración.
23:15Tienen menos empresas y con más peso de lo que suele ser habitual.
23:19Es verdad que la mayoría de los gestores que vienen aquí son más value, que a lo mejor diversifican algo
23:24más.
23:24Y lo segundo que llama la atención es que la mayoría de las empresas son muy conocidas.
23:28Es decir, en las carteras, de nuevo, de los value que vienen a tu dinero,
23:34muchas veces les tenemos que decir, ¿estos de dónde los habéis sacado?
23:37Y nos cuentan tesis de inversión muy peculiares.
23:40Y, sin embargo, aquí, no todas, pero hay un porcentaje de empresas,
23:44porque yo estoy viendo ahora mismo, de AG o de Prada, de Burberry,
23:50conocidas incluso a nivel de consumo.
23:52O sea, son marcas relativamente, y luego otras que a lo mejor no conoces la empresa,
23:56te pones a mirar y tiene una o dos marcas que son bastante conocidas por el público.
24:01Entonces, la primera pregunta que me gustaría haceros es,
24:04¿cómo se puede sacar valor de estas empresas que son tan conocidas?
24:08Porque cuando decimos que son conocidas, no lo hablamos simplemente de que sus productos
24:12sean muy habituales en el mercado, sino que tienen muchos analistas,
24:17tienen mucha gente mirándolas.
24:19Y ahí, intuitivamente, uno piensa, pues va a haber menos posibilidades de encontrar una ganga
24:24que en una small cap que está cotizando en un mercado por ahí un poco raro,
24:28que dices, bueno, es que a lo mejor esa no la ha mirado nadie.
24:31Sí, buena pregunta.
24:34Bueno, en la realidad, pues hay muchísima volatilidad también en las empresas grandes y conocidas.
24:45Y nunca, bueno, cuando estamos mirando, por ejemplo, este Loder,
24:50la hemos mirado durante muchísimos años, desde el 2013, esta Universo,
24:55y luego hemos invertido en ella hace un año.
24:59Y al final, pues este Loder siempre estaba muy cara porque todo iba muy bien,
25:04les iba genial en Asia, estaba creciendo al 10% anual y tal.
25:07Y al final, desde entonces, desde el punto alto, hace dos o tres años,
25:14hace tres años, la empresa había dividido por más de seis.
25:20Y tampoco las cosas han cambiado mucho.
25:23Es decir, que sigue siendo el gran líder en este sector con lo real.
25:26La demanda es bastante robusta, tampoco es tan cíclica.
25:29Pero bueno, no quita de que este Loder,
25:32sin haber hecho cometidos errores muy importantes,
25:36ha dividido por seis.
25:38Entonces, al final, pues sí que hay oportunidades.
25:42Y eso, bueno, en el caso de este Loder, hay miles.
25:44Por ejemplo, si miramos Nike, que con diferencia es el número uno
25:48en el sector de los calzados deportivos,
25:52pues igual, es una empresa que varía, no sé, 170, 180 hace poco,
25:56y ahora está en 45, y cayó hasta 40 y muy poco, hace poco.
26:03Entonces, claro, hasta una empresa como Nike, al final,
26:07pues una empresa que ha dividido por más de cuatro en poco tiempo.
26:10No digo que valga lo que valía antes, pero bueno, nosotros hemos entrado,
26:15pensamos que vale un poco más de lo que vale ahora.
26:21Y además, lo que es interesante al final aquí es que la empresa conocida,
26:27cuando las cosas empiezan a normalizarse, a ir un poco mejor,
26:32pues la gente es mucho más reactiva, porque son empresas que están muy seguidas.
26:38No es como la small cap, que a veces se queda un poco atrapada, 90 años,
26:42y aunque lo haga bien, pues nadie lo ve, y por falta de liquidez o tal,
26:47pues no cautiva el interés de los fondos.
26:51Lo bueno es que con las empresas grandes, si aciertas,
26:54se nota muy rápidamente en la valoración.
26:59¿Qué criterios...? Bueno, Domingo, no sé si te estaba...
27:02Bueno, en esa línea yo quería preguntarle, porque como tienen algunas empresas muy conocidas,
27:07de sectores que están siendo muy perseguidos, no, castigados en los mercados,
27:13sí, castigados una...
27:14Yo estaba pensando, por ejemplo, en Diageo.
27:17Diageo, que, bueno, pues es una marca, es la gran empresa que tiene algunas de las marcas
27:23de bebidas alcohólicas más conocidas del mundo.
27:26Y desde hace unos años se está hablando de que se está hundiendo el consumo de alcohol,
27:30especialmente en los países ricos, y esto está haciendo que la valoración
27:35de estas empresas, pues, esté muy castigada.
27:42Entonces, ¿qué es lo que veis vosotros que no está viendo el mercado?
27:46¿Realmente pensáis que, digamos, van a tener más peso las grandes marcas de Diageo,
27:53que no sé si eran Johnny Walker, no sé si tiene de todo, la verdad.
27:58Algunas de las empresas más, de las marcas de alcohol más conocidas del mundo, las tienen ellos.
28:03Sí, sí, está súper diversificada en el sector.
28:07Bueno, lo que nos gusta de Diageo, primero, es que, con diferencia, es la más grande del sector.
28:11Creo que la número dos es Pernod Ricard, que ya es dos veces más pequeña,
28:15y luego caemos muy rápidamente.
28:17Y, al final, el tamaño es muy importante para imponer un poco al supermercado,
28:22o imponer al intermediario sus productos.
28:26Nadie puede prescindir de Diageo.
28:28Eso es, para que la gente se dé cuenta.
28:30Porque decía Johnny Walker, que estaba mirando, digo,
28:31a ver si voy a decir una marca que justo no la tenga, no.
28:34Por ejemplo, Johnny Walker, JB, Smirnoff, Tanqueray, Pampero, Guinness,
28:40o sea, quiero decir, son de las más grandes, siempre primera, segunda, tercera,
28:45en cada una de sus categorías.
28:47Entonces, ¿qué veis en Diageo?
28:48Porque, ¿no creéis que la gente vaya a dejar de beber de hoy para mañana?
28:52Bueno, eso, al final, es lo que oímos.
28:55Por eso, Diageo, de hecho, ha dividido por tres, desde el punto alto, más o menos.
29:00Y nosotros, pues, pensamos que, al final, la parte que se debe a eso,
29:06a un menor consumo de alcohol, no es el problema real que ha habido en los últimos años.
29:13Y, de hecho, si miramos en 2022, en el momento del COVID,
29:18cuando había poca inflación, que la gente, al final, no estaba sufriendo la inflación
29:22como lo sufría ahora, pues, el consumo de alcohol y de spirits, en general, iba muy bien.
29:27Porque el Diageo ha hecho unos años increíbles en ese momento.
29:30Y eso hace solo tres, cuatro años.
29:33Y de aquí a pensar que, de repente, eso ha cambiado completamente en tres años,
29:40que, de repente, nadie bebe y tal, pues, nunca es el caso.
29:44Y, bueno, lo cierto es que los jóvenes beben un poco menos de alcohol.
29:50La gente es más healthy, un poco.
29:52Eso, hay tendencias que explican una pequeña parte de la caída que ha habido.
29:58Pero, bueno, nosotros, nuestro análisis es que la gran mayoría de la caída de las ventas
30:06es por un motivo macro.
30:08Y, es decir, que donde más ha caído, por ejemplo, el consumo de alcohol en Estados Unidos
30:12es entre la logo class.
30:14¿Y por qué?
30:15Porque, al final, la logo class, pues, los últimos años,
30:18pues, ha sufrido que el precio de alquiler ha subido un 30%,
30:21ha sufrido que el precio de la comida ha subido igual que todos los servicios también,
30:27los tipos de interés que habían subido.
30:29Y, al final, pues, se queda con muchísimo menos dinero en el bolsillo.
30:33Y eso hace que o consumen un poco menos alcohol
30:37o se va a alternativas un poco más baratas.
30:40Y lo que pasa es que Diageo era, vendía, tenía marcas bastante premium.
30:44Entonces, estaba un poco más afectado que otros por la macro.
30:48Luego, Diageo ha cometido sus errores.
30:50Por ejemplo, el mercado en Estados Unidos se ha movido hacia Ready to Drink.
30:53Son las bebidas ya preparadas.
30:55Es decir, el gin con el Schweppes ya mezclado.
31:00Y eso, ese movimiento Diageo no lo había hecho.
31:03Porque, al final, les iba muy bien antes y tal.
31:06Pero, bueno, el mercado se ha movido hacia ahí y no han acompañado al mercado.
31:10Luego, también, pues, tienen Guinness,
31:12que a pesar de que, bueno, la cerveza no va tan mal,
31:16y, además, Guinness está yendo, francamente, muy bien.
31:18Han crecido al 10% y, además, no habían invertido lo suficiente en capacidades.
31:23Porque podían haber crecido hasta más que eso.
31:29Luego, bueno, Diageo también, en vez, siempre,
31:32porque durante 15 años estaba como haciendo,
31:35empujando las marcas premium para siempre vender productos más caros a sus clientes.
31:40Y ahí, pues, cuando la macro no acompaña,
31:42cuando, al final, la Logo Class está sufriendo,
31:46pues, hay que empujar un poco las marcas, un poco más baratas,
31:48porque si no la hacen ellos, lo hace un competidor.
31:51Y eso también les ha perjudicado.
31:53Y lo que nos gusta de Diageo es que ahora tenemos un nuevo CEO,
31:55que era el ex CEO de Tesco.
31:57Y, de hecho, en UK, el ex CEO de Tesco era como,
32:02se considera muchísimo tiempo como el mejor CEO.
32:04Es un CEO que toma medidas drásticas, pero, francamente, muy bueno.
32:08Y ahora es el que ha cogido las riendas de Diageo.
32:12Y contamos mucho con él.
32:15Y, otra vez, pues, lo que estamos viendo es que Diageo no ha acompañado el mercado,
32:19porque el mercado, en general, ha sufrido más por tema macro
32:23que por tema de cambios de consumo.
32:26Y pensamos que, de hecho, cuando la macro, la inflación, la desinflación llega,
32:30otra vez, pues, eso va a hacer que la gente,
32:33sobre todo la logoclast, tendrá un poco más de dinero en el bolsillo
32:37para gastarse en eso.
32:39Yo quería saber, Arnaud,
32:43¿cuáles son los criterios que te han ayudado
32:47durante esos 20 años que mencionabas antes
32:50a construir esa cesta de 400 compañías?
32:55Y te pregunto esto porque a mí me surgen muchas dudas.
33:00Entonces, ¿por qué 400?
33:04El quality es muy amplio.
33:06Son muchísimas las empresas que hay en el mundo.
33:10Y aquí han venido gestores quality que cada uno tiene sus propias ideas
33:16de lo que es una empresa quality.
33:18Entonces, me llama mucho la atención que acotes ese universo
33:22sobre el que trabajáis y que has construido a lo largo de 20 años
33:26en esas 400 posiciones y qué tienen que tener esas compañías
33:31para estar dentro de esas 400 posiciones.
33:35¿Nvidia estaría ahí?
33:37¿SpaceX estaría ahí?
33:41En fin, cuéntanos un poco qué tienen que tener.
33:43Bueno, al final nosotros, con el enfoque contrario que tenemos,
33:48solemos meter esas empresas al universo
33:49en un momento cuando sufre un derating o algo así.
33:54Algo que de momento, pues, Envidia no ha hecho.
33:56Algo que SpaceX no ha hecho.
34:00Nosotros realmente miramos en prioridad las que han caído.
34:05Sí, no lo digo, pero para fijaros en ese universo de 400,
34:09¿qué tienen que tener esas 400?
34:10No que tienen que tener esas 400 para que entren dentro del fondo,
34:14que es caer.
34:14Sino para entrar dentro de esa cesta de 400 que vais monitorizando
34:19para ver cuál de ellas cae mucho y poderla meter dentro del fondo.
34:22Bueno, tienen que tener eso, algo diferencial.
34:26Tienen que tener una ventaja competitiva o escala
34:28a eso que les hace más fuerte que los demás
34:32o que les permite ganar cota contra los demás.
34:35Y al final, pues, todas las empresas, aunque a veces no parece
34:39que son quality, pero luego, mirando en detalle,
34:43me preguntáis y os explico por qué.
34:46Bueno, por ejemplo, hace muy poco alguien nos dijo
34:48Burberry no es quality.
34:50Burberry.
34:51Burberry.
34:51Porque al final...
34:52En español.
34:53En español que nos entendamos, Burberry.
34:55O sea, no habla bien y a veces...
34:57Hombre, nosotros hablamos a la ibérica.
35:01Y porque nos dicen, bueno, pues al final en el sector del lujo,
35:05el grande aquí es el Eumache o a lo mejor Kering,
35:10pero Burberry es un enano ahí y tal.
35:13Pero bueno, no.
35:14Lo que pasa es que Burberry no hay que verlo como un competidor
35:17de esos, sino como una marca muy diferencial en el sentido
35:21de que Burberry gana dinero en las gabarginas, sobre todo,
35:24en las bufandas.
35:25Y ahí son líderes, muy claramente.
35:28Ahí es donde se ganan el pan.
35:30Y el resto, los accesorios, la marroquinería,
35:33donde compiten más con el Eumache o Kering,
35:35pues eso es muy accesorio para ellos.
35:37Entonces Burberry, igual que Moncler,
35:39es una empresa muy quality, porque en su nicho están dominando.
35:44Y entonces, bueno, pues buscamos o empresas que tienen,
35:47que están diferenciadas, que lideran dentro de su nicho,
35:52o buscamos cuando son empresas de venta al por menor,
35:57pues buscamos el que más escala tiene,
35:59el que más eficiente es,
36:02porque es el que al final tiene los mejores costes
36:05y compra lo más barato.
36:07Y entonces, bueno, pues puede ser reciente o en su margen
36:09o en su capacidad para crecer por encima de competición.
36:12Y realmente todas las empresas que tenemos en este universo
36:16pues cumplen con esos criterios.
36:20En este sentido, yo estoy mirando cada una de las acciones que van saliendo
36:26y hace cinco años, me estoy yendo a cinco años
36:29en el momento en el que estamos hablando
36:32y tienen unas caídas muy importantes.
36:35Y siguen a, quiero decir, llama la atención
36:37porque son empresas muy conocidas,
36:40como decías, Diageo.
36:41Diageo, en el año 2022, 2021-2022,
36:47lo estoy mirando directamente además con Google Finance,
36:52estaba en unos 4.000, más o menos.
36:56Sí, sí, un poco más.
36:57Y ahora está en 1.500.
37:01Burberrys ha llegado a estar por encima de 2.500
37:04y ahora está en 1.100.
37:06O sea, no un poquito.
37:08O sea, no es que le han caído un 5,
37:09lo que decís, venga, cojo la oportunidad.
37:12Vais a lo que está muy castigado
37:14porque estamos hablando de caídas
37:15y en un periodo de tiempo relativamente corto
37:18de caídas que en un año se te han ido
37:20del 50 al 60% en empresas muy grandes.
37:23Ahí no sé si hay que tener mucha convicción
37:25para decir lo que todo el mundo está atacando
37:29de esa manera porque, claro,
37:30ahí estamos hablando de un sentimiento de mercado
37:34que se suele decir extraordinariamente negativo
37:36para algunas de estas empresas.
37:38Y que son caídas, en el caso de Burberrys,
37:40que lo tengo yo también monitorizado aquí,
37:42en cuestión de año y medio,
37:44la caída es de los 2.400
37:49al pico bajo de 650.
37:52Sí, sí.
37:53Pero además es a lo largo de un año y medio
37:55porque no es esto que dices,
37:56oye, en dos días ves que una acción
37:58cae un 50% en bolsa
38:00y crees que es una buena compañía y aprovechas.
38:02No, no, esto además, esto prueba al gestor,
38:05pero dice, no, no, es que tiene una caída sostenida
38:07y libre durante un año y medio, ¿no?
38:11Sí, sí, no, y al final, bueno, hablábamos de Burberry,
38:14pero bueno, es el caso que ha sido de Estelader,
38:16que ha sido de Nike, de muchas otras empresas
38:18aún más conocidas.
38:20Y al final hay muchos ejemplos como esos
38:24en la parte de consumer.
38:26Porque al final lo que hemos comentado
38:28de que desde hace tres años
38:30el consumidor en Europa, en Estados Unidos,
38:34está sufriendo por el tema de inflación.
38:36Entonces todos los sectores que venden
38:38cosas un poco más discrecionales,
38:40como puede ser el caso del lujo, por ejemplo,
38:44pues están sufriendo un poco más.
38:45Y además no es solo Europa, Estados Unidos,
38:48sino China lleva cinco años duros también.
38:50Y claro, el sector del lujo, por ejemplo,
38:52que tiene bastante exposición a China,
38:54o muchísima de hecho,
38:55porque venden más de un tercio de sus productos
38:57a los chinos,
38:59pues llevan cinco años duros en China,
39:01que luego han tenido también últimamente
39:04un año duro en Estados Unidos.
39:06Entonces todo eso ha provocado un derreting muy fuerte
39:09de muchas empresas de consumo.
39:11Y por eso nosotros, que somos muy contrarian,
39:14pues nos hemos puesto, últimamente hemos puesto
39:17el enfoque sobre ese sector un poco atacado.
39:23Igual que las Medtech, por ejemplo,
39:25también hoy en día, pues también han sufrido
39:27por otros motivos.
39:29Pero bueno, se han puesto a niveles súper atractivos.
39:31Entonces lo bueno es que,
39:33a pesar de que la bolsa está hoy en máximos,
39:35tenemos unos sectores,
39:37como el sector pharma,
39:38consumo en general,
39:39que en muchos casos está en mínimos.
39:41De hecho, por dar un pequeño dato sobre Burberry,
39:44esta no es la primera vez que la incorporamos en carteras.
39:47No recuerdo mal,
39:48no, corrígeme si me equivoco.
39:49Entramos la primera vez a finales del 24,
39:51principios del 25,
39:53por debajo de mil peniques,
39:54que es cuando comentabas,
39:56Domingo Luiser,
39:56que cayó a 600 peniques
39:58y fuimos comprando la baja.
39:59En el año 25 se recuperó.
40:02Vendimos, yo creo,
40:02las últimas acciones en el entorno
40:03de 1.200, 1.300 peniques.
40:05Y este año, ya 2026,
40:07hemos vuelto a entrar,
40:08a raíz un poco del golpe de Oriente Medio,
40:11pues otra vez por debajo de 1.100 peniques por acción.
40:14O sea que, bueno,
40:15hemos podido hacer, por así decirlo,
40:16la misma jugada dos veces en dos años.
40:20Sí, muy interesante.
40:21Oye, una curiosidad.
40:22Antes, porque hemos hablado
40:23de ese universo de 400,
40:25yo estoy viendo la cartera,
40:27por ejemplo,
40:28están viendo, por ejemplo,
40:29el Finec,
40:30algunas de estos resúmenes.
40:31Digo que no está actualizado exactamente,
40:34finales de mayo,
40:35pero bueno,
40:39no hay ninguna española
40:40en la cartera.
40:41Creo que en los datos
40:42que yo estaba viendo
40:43no lo he encontrado.
40:44Hemos tenido una, pero...
40:45Y os iba a preguntar eso.
40:47¿Hay alguna española
40:47en las 400?
40:48Por lo menos en el universo sí,
40:50aunque no esté en la cartera.
40:51Digo yo que una en las 400 entrará.
40:53Sí, sí, no hay.
40:53Pero es de Quality,
40:54obviamente, en España,
40:55aunque es verdad
40:56que en la bolsa española
40:57hay muchos bancos,
40:58hay muchos utilities,
41:01entonces hay muchos sectores
41:03que son un poco más commodities,
41:06diría.
41:07Y luego las empresas,
41:09la primera que hemos tenido
41:10en España
41:10ha sido Amadeus,
41:12que en su sector
41:13es fantástica,
41:15es un líder,
41:15pero...
41:16Es una empresa
41:16en Amadeus.
41:17Sí,
41:18como hay pocas.
41:20Y bueno,
41:22invertimos después del COVID
41:24cuando empezamos en 2023,
41:26porque claro,
41:26todo el tema de los viajes
41:27todavía no se había recuperado mucho,
41:30entonces Amadeus
41:30todavía estaba a muy buen precio.
41:32Y bueno,
41:33lo que nos gusta
41:34es que eso,
41:34es un líder muy claro,
41:36en plan que si el sector
41:37seguía yendo mal,
41:39iba a acabar siendo
41:40la última
41:40que iba a sobrevivir
41:42y aprovechar un monopolio casi,
41:44que hoy casi,
41:45bueno,
41:45está en la parte de IT,
41:47tiene más del 60%
41:48del mercado
41:49y es un actor,
41:50francamente,
41:50muy, muy dominante.
41:52Y si hay un segundo,
41:53es más para...
41:56para que sus clientes
41:57no se queden solo con uno.
41:58Pero bueno,
41:58es como...
41:59es muy,
42:00muy, muy quality.
42:01Hoy en día
42:02no la enviamos menos
42:03por el tema de la IA,
42:04porque está un poco a riesgo,
42:05entonces cuando hay un riesgo mínimo
42:07de IA,
42:08pues no nos metemos.
42:09Y luego la última,
42:10la otra que hemos tenido
42:11es PUCs.
42:13Y PUCs,
42:14bueno,
42:14pues en el IPO,
42:16pues no participamos,
42:17obviamente,
42:18porque está,
42:19bueno,
42:19está a un precio bastante alto
42:20y en general las IPO
42:21nos gustan
42:22porque es como un inside sell,
42:23es como la familia
42:24está vendiendo,
42:25básicamente.
42:26Nosotros entramos
42:27después de que hubiera
42:28dividido casi por dos
42:29en el momento
42:30en el que la familia
42:31vuelve a comprar
42:32acciones que había vendido.
42:34Entonces,
42:34nunca nos metemos en contra.
42:36Y en ese momento,
42:38pues la verdad es que
42:38PUCs es una empresa
42:39que nos gusta mucho
42:40porque dentro
42:41del circuito de los perfumes
42:43tiene unas marcas
42:45muy buenas,
42:46muy fuertes.
42:47En la TAM,
42:48por ejemplo,
42:49son líderes
42:50de manera muy clara
42:51con Carolina Herrera,
42:53con Paco Rabanne,
42:55y luego,
42:57pues eso,
42:58es una empresa
42:58que a diferencia
42:59de un L'Oréal,
43:01por ejemplo,
43:02o de un Interparfum,
43:03pues son dueños
43:04de sus marcas
43:05para los perfumes.
43:07Entonces,
43:07eso les permite
43:08invertir
43:08a más largo plazo
43:09y es una empresa
43:10que siempre está
43:11muy bien gestionada
43:12con una visión a largo
43:13y con mucho
43:15skin in the game
43:16de la familia
43:17y bueno,
43:18cuando vemos
43:18que está
43:19a muy buen precio,
43:20que el management,
43:22la familia,
43:23son los que mejor
43:25conocen el sector
43:25y la empresa
43:26y que ellos mismos
43:28compran acciones,
43:28pues tampoco
43:31resistimos.
43:31Yo creo que entramos
43:33en octubre o septiembre
43:35del año pasado
43:35en el entorno
43:36de 13 y medio,
43:37justo cuando,
43:37de nuevo,
43:38cuando la familia
43:38hizo esa recompra
43:39de 80 millones
43:40y hemos salido
43:41en la primera mitad
43:42de este año
43:432026
43:44con esas noticias
43:44de la posible fusión
43:45con Stilauder,
43:47esencialmente
43:47porque con esas noticias
43:48ya se empezaba
43:49a acercar ya
43:49nuestro precio objetivo
43:50la compañía.
43:52¿Qué relación tenés?
43:53Una cosa interesante
43:54sobre lo que ha dicho
43:55Arnaud,
43:56también un poco
43:57como siempre
43:58a los oyentes
44:00que acaban de llegar
44:01o a los que
44:01les suenen
44:02algunas cosas
44:03un poco,
44:03dirían,
44:04¿por qué
44:05ha dicho Arnaud
44:05que al IPO,
44:07que es el momento
44:08de la salida,
44:10de la colocación
44:11de acciones
44:11en el mercado
44:12que no acudieron
44:13porque esto es algo
44:15que les gusta mucho
44:15a los gestores
44:17explicar,
44:18al final ahí
44:18tú estás comprando
44:19al precio
44:20al que te vende
44:20el que más sabe
44:21de la compañía
44:22que es el dueño
44:23entonces en general
44:24las salidas a bolsa
44:25y estos últimos meses
44:27se ha hablado mucho
44:27de algunas salidas
44:28y va a haber más
44:29en este año
44:30salidas a bolsa
44:31muy llamativas
44:31no suelen ser momentos
44:33que les gusten demasiado
44:34a los gestores
44:35más value,
44:37a los gestores
44:37más quality
44:38con este enfoque
44:39contrarian
44:40porque dicen
44:40me están vendiendo
44:41al precio que ellos quieren
44:42no van a poner
44:42un precio bajo
44:43no me van a regalar
44:44las acciones
44:45y sin embargo
44:46lo contraponía
44:47Sarno
44:47me parece muy interesante
44:48con el momento
44:49en el que la familia
44:50propietaria
44:50vuelve a comprar acciones
44:52unos meses
44:52o un año
44:53o un poquito después
44:54que dicen
44:55han bajado tanto
44:56las acciones
44:56desde ese momento
44:57de la salida
44:58que de repente
44:59veo que están
45:00en precio
45:01y claro
45:01qué buena señal
45:03es que de nuevo
45:04que el que más sabe
45:05de la compañía
45:06no solo no venda
45:07que es lo que ocurre
45:08en la salida a bolsa
45:09sino que compre
45:09y eso yo creo
45:10que en general
45:11al inversor medio
45:13le llama mucho
45:14la atención
45:15que cuando más
45:15se habla de una empresa
45:16es cuando sale
45:17por ejemplo
45:18hay muchas noticias
45:19y sin embargo
45:20a lo mejor
45:20es el peor momento
45:21precisamente
45:22para acudir
45:22a comprar
45:23sí
45:24bueno en algunos casos
45:25la empresa
45:26necesita dinero
45:28para financiar
45:29crecimiento externo
45:31y tal
45:31pero en muchos casos
45:33pues cuando una familia
45:34hay un IPO
45:35que no vemos
45:36que hay una motivación
45:38que sea realmente
45:39levantar dinero
45:40para crecer más
45:41pues eso es
45:42un inside sell
45:43la familia básicamente
45:44opina
45:45que tiene una oportunidad
45:46de vender
45:47a muy buen precio
45:48parte de
45:49de su empresa
45:50entonces en ese momento
45:52nos metemos en contra
45:53y luego hay otra cosa
45:54es que al final
45:55tenemos muy poco
45:56histórico
45:57de cuentas
45:58cuando la empresa
45:58sale a la bolsa
45:59y a nosotros
46:00nos gusta mirar las cifras
46:01sobre 7, 8, 10 años
46:03incluido
46:04nos gusta ver
46:05las cifras
46:06sobre los ciclos malos
46:07nos gusta ver
46:08cómo ha pasado
46:09la empresa
46:102007, 2008, 2009
46:12y eso pues con una IPO
46:14pues en general
46:15no tenemos
46:15ese histórico
46:16de cifras
46:18tengo que reconocer
46:20que cuando
46:20he empezado a mirar
46:22las compañías
46:23en cartera
46:24esperaba ver
46:25muchas compañías
46:26francesas
46:27porque digo
46:28bueno pues
46:29un gestor francés
46:30que miraba
46:31las acciones
46:32con su abuelo
46:33pues seguro
46:34que tiene miradas
46:35muchas compañías
46:35francesas
46:36pero claro
46:36me pongo a ver aquí
46:37y tienes en Norteamérica
46:39el 34,7%
46:41de la cartera
46:42en Europa
46:42el 28,6%
46:44y no todas
46:45evidentemente en Francia
46:46en Reino Unido
46:47el 16%
46:47en Japón el 10%
46:48en Australia
46:49el 4,8%
46:51has viajado
46:51¿eh?
46:53has viajado
46:53sí
46:54aunque bueno
46:55a veces se conoce
46:56la empresa
46:56a través de otra
46:57que conocemos
46:58en Europa
46:59contaste antes
47:00que sí que
47:00durante unos años
47:01estuviste moviendo
47:02sí, sí
47:03y por ejemplo
47:04pues la australiana
47:05que tenemos
47:06que si es él
47:07pues es como
47:08en el sector
47:09del plasma
47:10donde está
47:11Taquera
47:11donde está Grifols
47:12pues sí es él
47:13es con diferencia
47:14la mejor
47:15en este sector
47:16y bueno
47:17todo este sector
47:18estaba bastante castillado
47:20y nosotros
47:20nos hemos posicionado
47:21en sí es él
47:22porque
47:24ahí es la mejor
47:25y si hay algo
47:26hay cosas
47:27que nos molestan
47:28que pueden pasar
47:29en el sector
47:29pero sabemos
47:30que a sí es él
47:31no la afecta
47:31tanto como a las otras
47:33y en cualquier caso
47:34que está
47:35más que
47:36valorada
47:37para un poco
47:38para el worst case
47:39entonces bueno
47:39pues tenemos
47:41si es él
47:41que hemos conocido
47:42mirando Grifols
47:44hace un tiempo
47:45y luego hemos pensado
47:46la buena en este sector
47:47no es Grifols
47:48sino que con diferencia
47:49es si es él
47:50fíjate
47:51y aquí hemos oído
47:52unas buenas tesis
47:53de inversión
47:54sobre Grifols
47:55no, no
47:56está bien
47:56es verdad
47:57yo no me he dado cuenta
47:58de eso
47:58no hay muchas
47:59así entre las principales
48:01posiciones
48:02no
48:02yo he empezado a hablar
48:04de Hermes
48:05de Stilauder
48:06digo
48:07en Francia
48:08hemos tenido más
48:09en los momentos
48:10pero unas que nos han ido bien
48:11como JSDECO
48:13que es el número uno
48:14de la publicidad
48:14en exteriores
48:16y eso
48:17este sector
48:18pues está yendo muy bien
48:19porque cada vez más
48:20los paneles digitales
48:21son programables
48:23entonces
48:23eso hace que es mucho más fácil
48:25hacer publicidad
48:26en esos paneles
48:26que antes
48:27entonces hay muchísimas
48:28más empresas
48:29que se interesan
48:30por ese tipo de publicidad
48:32entonces
48:32dentro de los medios
48:33tradicionales
48:34es lo que mejor va
48:35ya se ha notado hace poco
48:37y entonces
48:37ya hemos vendido
48:39también hemos tenido
48:40ELIS
48:41que son los camiones
48:42que vemos a veces
48:43en la calle
48:44que recogen
48:45la ropa
48:46las sábanas
48:47en los hoteles
48:48los uniformes
48:49y eso es un trabajo
48:50de densidad
48:51porque claro
48:53los camiones de ELIS
48:53hacen un stop
48:54cada 50 metros
48:56porque trabajan
48:56con todo el mundo
48:57entonces es súper eficiente
48:58la logística
48:59que tienen
49:00y eso les permite
49:01tener unos márgenes
49:02muchísimo más altos
49:03que los competidores
49:05y además
49:06tienen una competición
49:07muchas veces
49:07de empresas pequeñas
49:09que no están tan organizadas
49:11en fin
49:11que igual
49:12es una empresa
49:13que tiene muchísima visibilidad
49:15contratos
49:15de 5 años
49:17con muchos de sus clientes
49:18incluido
49:19si el cliente
49:20no lo usa
49:21el servicio
49:21tiene que pagar
49:22en fin
49:23que incluido
49:24durante el COVID
49:24que los hoteles
49:25estaban cerrados
49:26ELIS
49:27estaba
49:28teniendo los márgenes
49:29iguales de altos
49:31ELIS
49:31que no sé si lo hemos dicho
49:32es una lavandería industrial
49:33se dedica a recoger
49:34y lavar
49:35y luego devuelve la ropa
49:36a los hoteles
49:37en general es dueña
49:38de los uniformes
49:39para las empresas
49:39y de las sabanas
49:41para los hoteles
49:41y tal
49:42y entonces
49:43hemos tenido
49:43esas dos
49:44hemos tenido
49:45Eurofant
49:45también
49:46en Francia
49:47y
49:48bueno y Estilauder
49:49que ya lo hemos comentado antes
49:50bueno Estilauder
49:52que
49:53originalmente francesa
49:54no no es una cartera
49:55muy interesante
49:56fíjate
49:56desde luego
49:57para el que le guste
49:58este estilo
49:58quality
49:59para alguien que diga
50:00pues quiero un fondo
50:02de
50:02no sé si decir
50:03más estable
50:04porque es verdad
50:05que compráis en momentos
50:07particulares
50:08de las compañías
50:09pero sí de compañías
50:10pues
50:11líderes
50:11como decís
50:12pero también es una cartera
50:13muy interesante
50:14por ejemplo
50:15a lo mejor
50:15para
50:16quien quiera hacer
50:17a lo mejor
50:18alguna pequeña tesis
50:19de decir
50:20un poquito
50:20no sé qué
50:21o para buscar ideas
50:22porque son compañías
50:24que uno siente
50:25que puede comprender
50:26bien
50:26incluso para analizar
50:27a un gestor
50:28para pensar
50:29oye
50:29qué tipo de
50:31compañía
50:32qué tipo de empresa
50:33buscan
50:33porque
50:33digamos
50:34iba a decir
50:35te sientes identificado
50:36en el sentido
50:36de que las conoces
50:37sabes qué
50:38empresas son
50:39puedes pensar
50:40pero es muy heterogéneo
50:41porque es verdad
50:42que tiene
50:42muchas compañías
50:43de gran consumo
50:44que son muchas
50:45de las que hemos hablado
50:46pero luego otras
50:47como esta
50:48o la del plasma
50:50australiano
50:51o esta de los camiones
50:52no es un Adidas
50:54que también está
50:55en la cartera
50:55o Nike
50:56o JD Sport
50:57que podemos pensar
50:59no pues
50:59no le gusta
51:00es el gran consumo
51:01no no
51:02tiene compañías
51:03de toda índole
51:04pero al final
51:04no buscas
51:06ni en sectores
51:07ni en geografías
51:08buscas
51:08las compañías
51:09que cumplen
51:10con tus clientes
51:10eso
51:10y a veces
51:11pues
51:12la verdad
51:12que nos movemos
51:13dentro
51:14siempre tenemos
51:15una crisis
51:16bottom up
51:16pero luego
51:17es verdad
51:17que muchas veces
51:18un sector
51:19hay varias del sector
51:20que están baratas
51:21a la vez
51:21cuando un sector
51:22está
51:23cuando Nike
51:24está muy barata
51:25pues probable
51:26que Adidas
51:26lo sea también
51:27y aquí es lo que ha pasado
51:29las de equipamiento deportivo
51:31eso me llamó la atención
51:31Nike
51:32Adidas
51:33también
51:33Lean In
51:33y JD Sport
51:35que no es exactamente
51:36fabricante
51:37porque es más venta
51:38pero
51:38¿qué le pasa?
51:39si la gente está yendo al gimnasio
51:40más que nunca
51:41y al final
51:42lo que estamos viendo
51:43es que todo el retail
51:43en general
51:44que está
51:46vinculado
51:46a Estados Unidos
51:47a Europa
51:48a China también
51:49pues está
51:50muy
51:52muy barato
51:53ahora mismo
51:53eso porque al final
51:55pues eso
51:56China
51:56cinco años
51:57de chinos
51:58deprimidos
51:59con el precio
51:59de limoviario
52:01que no hace más que caer
52:02el paro que ha subido
52:03y el chino
52:04pues ahora mismo
52:05se está
52:06la situación
52:06se estabiliza
52:07pero llevamos
52:08casi
52:08casi seis años
52:09de consumo
52:10malo en China
52:11y igual
52:13lo mismo
52:13pues en Europa
52:14en estas opciones
52:15por el tema
52:15de la inflación
52:16pues el consumo
52:17era muy afectado
52:18y entonces
52:18todos los sectores
52:19un poco
52:20consumer
52:21orientados
52:22pues han
52:22sufrido mucho
52:23y han sufrido
52:25este directing
52:25luego no quita
52:26de que Nike
52:26ha cometido
52:27sus propios errores
52:28uno de
52:29bueno
52:30el error
52:31más grande
52:32que ha hecho Nike
52:33en el momento
52:33es decir
52:34vamos a vender
52:34en directo
52:35porque luego
52:36de repente
52:37Foodlocker
52:38pues ha tenido
52:38que poner
52:39otros productos
52:40en sus tiendas
52:41tipo On
52:42tipo Oka
52:42y entonces
52:43eso ha hecho
52:44que Nike
52:45con su estrategia
52:46ha permitido
52:48a pequeñas marcas
52:49crecer
52:50y entonces
52:51ahora están haciendo
52:52marcha atrás
52:53y no quita de que
52:55nosotros pensamos
52:55que la ventaja
52:56el leadership
52:57de Nike
52:57es casi intacto
52:59porque al final
52:59On Oka
53:00pues les va muy bien
53:01y a New Balance
53:02a Six
53:03también
53:03pero bueno
53:04al final son enanos
53:05en comparación
53:06de Nike
53:06y Nike
53:07al final
53:07pues tiene
53:08muchísimo poder
53:09de negociación
53:09con los retailers
53:10y ahora
53:11pues puede volver
53:12a imponer
53:12sobre todo
53:13si vuelve a innovar
53:14un poco más
53:15de lo que ha hecho
53:15en los últimos años
53:16y bueno
53:17pues al final
53:17Nike
53:18tiene sus errores propios
53:20y además
53:20la macro
53:21que les ha perjudicado
53:22desde luego
53:23antes de irnos
53:24para aquellos
53:25que les haya gustado
53:26esto
53:26aparte de entrar
53:27en estelacapital.es
53:29que es la web
53:29que tienen
53:30donde podemos encontrar
53:31todos los informes
53:32y toda la información
53:33para aquellos
53:33que quieran
53:34meter una parte
53:36de su cartera
53:36o su cartera entera
53:37en Estela
53:38como os pueden encontrar
53:40si estamos disponibles
53:41en varios canales
53:42en plataformas
53:44como Investor
53:45como Ironía
53:45igualmente
53:46en plataformas
53:47de bancos
53:48en AntBank
53:48que es la gestora
53:49del fondo
53:49nosotros al final
53:50somos agencia de valores
53:51y AntBank
53:52lo que ha hecho
53:52es delegar
53:53la gestión del fondo
53:53en nosotros
53:54como agencia de valores
53:55igualmente
53:56VS
53:57Julius Baer
53:58es decir
53:58ya prácticamente
53:59todas las
54:00o la gran mayoría
54:01de los bancos
54:02y plataformas
54:03se puede acceder
54:03a
54:03Encaixa
54:04también
54:04desde hace poco
54:05Estela Capital
54:06bueno pues
54:08Agnó
54:09muchísimas gracias
54:10Leg
54:10Agnó
54:11Leg
54:11gracias por estar con nosotros
54:13por contarnos tu historia
54:15y vuestro proyecto
54:16Ignacio Lave
54:17un placer
54:18volverte a tener aquí
54:19enhorabuena
54:19por este gran proyecto
54:20muy ilusionante
54:21muy divertido
54:22y con una pinta
54:23extraordinaria
54:24Domingo
54:24yo me he apuntado varias
54:25porque de verdad
54:26es que tienen empresas
54:28yo me las he apuntado todas
54:30me he apuntado al fondo
54:31yo también
54:32pero por ejemplo
54:33mira una tontería
54:34al niño
54:34yo le hablo a veces
54:36de empresas
54:36y le compro cantidades
54:37muy pequeñas
54:38testimoniales
54:39para que vea un poquito
54:40como se mueve la bolsa
54:41y siempre busco empresas
54:43que él conozca
54:43entonces claro
54:44de estas
54:44decirle
54:44mira
54:45Didas está barata
54:45no sé qué
54:46claro
54:46eso ahí
54:47le llama mucho la atención
54:49a un chaval de 13-14 años
54:50le hablas de una minera
54:51no sé qué
54:52el día que le llame la atención
54:53diageo
54:54preocúpate
54:56bueno
54:57a todos
54:57muchas gracias por estar ahí
54:59Manolo
54:59también muchas gracias a ti
55:00y a ustedes señores oyentes
55:01les espero la semana que viene
55:02con asuntos de su interés
55:03hasta entonces
55:04sean muy felices amigos
55:05gracias