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00:04già luigi mandruzzato senior economist di fc bank buongiorno intanto ben ritrovato mandruzzato
00:11buongiorno a voi partirei da quanto dicevamo appunto sul sul dato di oggi delle pc in attesa
00:20delle parole di wash cosa dobbiamo aspettarci che novità arriveranno dalle parole del numero
00:26della fede ma allora partendo dal dato sull'inflazione che in buona parte è già noto nel senso che un
00:34paio
00:34di settimane fa sono stati pubblicati i dati del cpi e del ppi che contengono la maggior parte
00:40dell'informazione che poi compone il pc dovrebbe mostrare un'inflazione soprattutto su base mensile
00:46ancora abbastanza contenuta e quindi nonostante il tasso di crescita annua sia come mostrate è
00:53superiore al 3 per cento e quindi piuttosto distante dall'obiettivo del 2 per cento perseguito dalla
00:58federal reserve l'ha diciamo così inflazione sottostante tale per cui la banca centrale può
01:05ancora pazientare probabilmente non ha come dire urgenza di agire ad ogni costo questo per quanto
01:13riguarda i dati quello che dirà wash sarà sicuramente molto interessante perché una delle caratteristiche
01:20della sua chairmanship da quando ha preso come dire il comando della fed dell'fomc a inizio di
01:28maggio è stata proprio la relativa scarsità di informazioni e di guidance come si usa dire che
01:35ha voluto volutamente fornito ai mercati questo ha creato un po di diciamo scompiglio tra gli
01:41investitori abituati invece a una informazione più precisa e mirata su quelle che sarebbero state le
01:49future mosse della banca centrale e quindi sarà interessante vedere se vi sarà un adeguamento
01:54da parte del chairman o come appare più probabile ribadirà la sua volontà di non fornire guidance
02:01perché le condizioni generali in effetti rendono questo strumento meno efficace e anzi potenzialmente
02:08controproducente per la conduzione della politica monetaria.
02:12Androsato buongiorno grazie di essere con noi io però le vorrei segnalare questa cosa i rendimenti
02:19o almeno gli investitori in questo momento chiedono un premio decisamente più alto anche rispetto
02:24all'inflazione che stiamo vedendo che vedremo oggi soprattutto sul lungo periodo che cosa c'è in
02:32questa richiesta che sostiene questi rendimenti che oggi calano ma insomma sono rimasti a lungo
02:38addirittura per il decennale sopra il 4,7 c'è soltanto la paura o i timori di un'inflazione
02:43in rialzo o c'è di più c'è un timore per il debito americano c'è un legame con
02:48quella
02:48svalutazione del dollaro che dipende anche dai rendimenti?
02:53Direi che c'è un po' di tutto questo la traiettoria del debito pubblico americano è chiaramente
02:59preoccupante per un po' di tempo diciamo così non si è prestato troppo attenzione a questa
03:08dinamica ma il rapporto debito PIL è superiore al 120% ed è soprattutto questo l'aspetto
03:18preoccupante in ascesa perché il deficit rimane intorno al 5 o 6% del PIL annuo nonostante
03:27è una crescita che è ancora invidiabile per molti aspetti per quanto riguarda il PIL degli
03:34Stati Uniti però sappiamo le politiche fiscali condotte dall'amministrazione Trump sono molto
03:39espansive hanno introdotto un imponente taglio delle imposte all'inizio di quest'anno e il risultato
03:47è che appunto il debito è su una traiettoria crescente avendo superato una soglia di una
03:53diciamo una sorta di soglia psicologica di 40 trilioni di dollari ha attirato l'attenzione
03:59degli investitori su un problema macroeconomico e strutturale dell'economia americana non ha
04:06sicuramente aiutato la nuova strategia comunicativa del chairman che come si diceva ha introdotto
04:11una maggiore incertezza lasciando per così dire fare agli operatori di mercato in termini di
04:19determinare o di cercare di anticipare le future mosse della banca centrale una situazione che
04:25parlato non è nuova prima della grande crisi del 2008 insomma i modus operandi delle banche
04:33centrali era questo c'era una ridotta guidance sulla magari sulla successiva riunione del comitato di
04:43politica monetaria ma non c'era una indicazione di medio e lungo termine su quello che sarebbe stato il
04:48livello dei rendimenti e dei tassi di interesse e le condizioni macroeconomiche con un susseguirsi
04:54come abbiamo visto negli ultimi anni di shock effettivamente rendono particolarmente arduo
05:00indicare una traiettoria per i tassi che poi è soggetta a essere rivista in alcuni casi anche
05:06drammaticamente dal susseguirsi appunto di eventi e shock in attesi ora però mandruzzato il governo si
05:15compra una parte di quel debito 4 miliardi su 40 mila sono un po una goccia del mare però di
05:19fatto è l'avvio di un processo si guarda anche a wash alla fede scendere in campo su questo terreno
05:25o meno c'è un quantitative easing in vista o comunque in nelle prospettive future come la
05:33vede lei ma diciamo che la mossa del tesoro di raddoppiare i buyback è stata forse un piccolo
05:43autogol dal punto di vista comunicativo perché come dice gli importi coinvolti sono veramente
05:51trascurabili 4 miliardi in un trimestre rispetto a emissioni superiori a 200 però il segnale
06:01effettivamente è stato colto dagli operatori perché è stato visto come indicare un crescente
06:08nervosismo non tanto per il livello del debito quanto per il livello dei rendimenti che poi
06:13determinano il costo del servizio del debito l'ammontare di interessi che l'amministrazione
06:19deve pagare tutti gli anni e a cui evidentemente non può scappare e che vanno a ulteriormente
06:26gonfiare il deficit e quindi creare una dinamica un po così a valanga per quanto riguarda la
06:33traiettoria futura del debito pubblico. La risposta a tutto ciò dal punto di vista
06:38macroeconomico in realtà dovrebbe essere una conduzione di una politica fiscale un pochino
06:43più equilibrata e invece che cercare come dire questi interventi in parte anche distorsivi
06:50del mercato nel tentativo di mantenere i tassi più bassi di quello che altrimenti gli operatori
06:57ritengono appropriato per dare agli investitori un adeguato premio al rischio rispetto alla
07:06detenzione di titoli a lungo termine di un paese il cui debito è come si diceva in crescita
07:12molto vigorosa negli ultimi anni.
07:14Senta Madruzzato, tornando su quelli che sono gli investimenti a livello obbligazionario,
07:21in questo momento tra gli Stati Uniti e l'Europa, voi dove preferite investire?
07:30La questione è dedicata perché c'è un differenziale di rendimento a favore degli Stati Uniti,
07:37cioè i titoli del debito pubblico americano rendono più di quelli europei, soprattutto
07:42di quelli benchmark come il Bund tedesco e questo li rende un pochino più attraenti.
07:48Certamente bisogna anche considerare la dinamica valutaria e il dollaro, abbiamo visto negli
07:54ultimi tempi, è stato piuttosto stabile, almeno da un anno, un anno e mezzo a questa
07:59parte, ma con l'accumularsi di questi problemi rispetto al debito pubblico e il rischio di
08:06un ulteriore scivolamento nei prossimi anni non si può certo escludere.
08:11Quindi considerando che lo Stato delle finanze pubbliche europee, seppur non privo di rischi
08:17e soprattutto se si guarda ai singoli paesi più che all'aggregato, è comunque generalmente
08:22più solido o almeno pare tale rispetto a quello del debito americano, forse considerando
08:28tutto il mercato europeo offre un'alternativa sicuramente valida se non addirittura più
08:34attraente di quello del mercato americano per un investitore europeo.
08:38Allora dicevamo questa sera i numeri di NVIDIA, c'è molta attesa, questa è un'analisi
08:45che abbiamo raccolto di diversi commentatori, li sentiamo insieme e poi li commentiamo.
08:53NVIDIA, Jensen Wang in particolare, è l'AI fede, e abbiamo bisogno di sentire
09:01confirmation di tutto ciò che credo in tutto ciò che credo in tutto ciò che credo in
09:05l'anno prossima, in tutto ciò che credo in l'anno prossima, in tutto ciò che credo in
09:08La guidance matters to hundreds, magari 1,000 stocks, più di più di quello che credo
09:15a la nVIDIA, in tutto ciò che credo in tutto ciò che credo in tutto ciò che credo in
09:19questo modo, questo è il most watchato rispetto della riportazione di tutto il
09:23tempo.
09:24I think they will continuo di spend, spend, spend, numero uno.
09:28I think the fundamentals are going to be great.
09:30I think they're going to see more compute, backlog, higher, perché we're short
09:34compute, we're short memory, and hyperscalers are spending all their money, CapEx,
09:38right now on memory, so I think you're going to see good backlogs.
09:41Everybody knows this is going to be a great quarter.
09:43What we really need to hear is what he's thinking about the third quarter and what
09:49he's thinking about next year, and if we can do a guide that's 110 billion revenue plus
09:56for Q3, that possibly could move the stock.
09:59Allora, un test fondamentale è quello di stasera, NVIDIA, mandruzzato la corsa, gli
10:06investimenti sull'intelligenza artificiale rischia di fermarsi, sono arrivati alcuni segnali
10:11che poi sono stati subito intercettati dal mercato.
10:15Voi che vi suonavete?
10:17Diciamo che più che fermarsi la corsa agli investimenti in intelligenza artificiale forse
10:22il tasso di crescita sta, come dire, un po' moderandosi.
10:25In realtà questo è un investimento, si potrebbe dire strutturale, molti lo paragonano per esempio
10:33allo sviluppo della ferrovia alla fine dell'Ottocento perché si tratta di creare le infrastrutture
10:41tecnologiche che dovrebbero sostenere lo sviluppo dell'economia e della società forse nei decenni
10:51a venire. Quindi in termini di traiettoria di spesa e anche di crescita della spesa rimane
10:58evidentemente in ascesa. Il tasso di crescita degli ultimi tempi, in particolare se pensiamo
11:05a quanto a rialzo è stata rivista la spesa in investimenti regati alle AI dall'inizio
11:10soltanto di quest'anno, forse quella è diventata un pochino problematica e anche un po' più
11:17difficile da sostenere nel momento in cui per adesso almeno la redditività, i ritorni
11:24su questo tipo di investimenti non sono ancora immediatamente evidenti. L'altro aspetto che
11:31ha preoccupato i mercati è che al contrario di quanto avveniva negli anni e nei decenni
11:38passati, le aziende coinvolte che sono in buona parte le solite magnifiche sette più
11:44altre aziende del settore, in passato continuavano a generare molta cassa, avevano un bilancio
11:50quindi estremamente leggero, avevano praticamente zero debito, invece per finanziare questi investimenti
11:55fisici hanno dovuto ricorrere al debito e questo ha innervosito gli investitori perché potrebbe
12:03creare una situazione in cui un eventuale shock negativo si propagherebbe più velocemente
12:11al resto dell'economia e anche in maniera più potenzialmente dannosa.
12:16Mandruzzato, questo che lei ha appena citato diventa anche un tema di portafoglio perché
12:20diciamo così che le interconnessioni all'interno del mercato sembrano essere estremamente aumentate
12:25con le AI, la pervasività di questi investimenti, dell'adozione, dell'intelligenza artificiale,
12:30della necessità di creare infrastrutture coinvolge un po' tutti i titoli e diversificare o fare
12:36una vera e propria rotazione diventa sempre più complesso, il rischio di un'eventuale
12:41correzione che parta da le AI rischia di propagarsi un po' ovunque. Come reagire in questo campo,
12:48in questo settore, come individuare i settori che potrebbero in qualche modo essere più
12:54diciamo così al riparo da questo tipo di sfida?
13:00Sicuramente l'aumentata correlazione nel movimento delle singole azioni è un dato di fatto e peraltro
13:08non è anche questo uno sviluppo recente e già da diversi anni che succede, quindi diventa
13:17più difficile diversificare, al tempo stesso le opportunità ci sono e quindi dopo che almeno
13:24fino a qualche mese fa il mercato è stato trainato soprattutto dai titoli direttamente
13:29coinvolti nello sviluppo dell'intelligenza artificiale, probabilmente come è già successo
13:36negli ultimi mesi, nel prossimo periodo potrebbero esserci interessanti opportunità nei settori invece
13:42delle aziende che adotteranno l'intelligenza artificiale e che quindi grazie ad essa potrebbero
13:49aumentare la loro redditività rispetto a quello che era la traiettoria precedente perché
13:56ovviamente adottare i modelli di intelligenza artificiale dovrebbe portare a una maggiore
14:03produttività e quindi in ultima analisi anche a una maggiore redditività, quindi spostare
14:11l'attenzione dai settori coinvolti nello sviluppo e nella produzione anche delle infrastrutture
14:17legate all'intelligenza artificiale verso i settori delle aziende che invece ne adotteranno
14:24gli sviluppi e che potranno beneficiarle in termini di redditività e sviluppo del business.
14:31Mandruzzato le faccio un'ultima domanda invece sull'oro che lo possiamo vedere anche dalla
14:36dalla nostra grafica, eccolo qui, nell'intraday l'oro cede lo 0,20%, siamo adesso poco
14:47sotto i 4.700 dollari l'oncia, vedete c'è stato un picco quest'anno sopra i 5.200 a
15:01inizio
15:02anno, praticamente tra gennaio e febbraio, poi nuovo calo adesso, però lo stiamo vedendo
15:06dalla curva, è abbastanza chiaro come ci sia un recupero, tornerà ad avere una sua funzione
15:13di bene rifugio, tornerà ad avere quello slancio che abbiamo visto in passato?
15:20Noi crediamo di sì, ovviamente la fiammata di inizio anno e fine anno scorso era onestamente
15:29un po' eccessiva in termini di velocità di apprezzamento dell'oro e quindi una correzione
15:35non è stata così sorprendente, adesso sembra che dopo un periodo di correzione di quasi sei
15:41mesi le condizioni siano ritornate favorevoli all'investimento in oro, vi è stato nell'ultima
15:48settimana anche un ritorno di interesse da parte degli investitori privati, le banche
15:53centrali a parte una brevissima pausa immediatamente dopo l'inizio della guerra in Iran hanno continuato
15:59ad acquistare in maniera massiccia, questo ovviamente al fine di diversificare le loro
16:05riserve valutare rispetto invece alla detenzione di titoli del tesoro, per i motivi di cui abbiamo
16:10peraltro discusso anche quest'oggi e in un contesto in cui le preoccupazioni sia geopolitiche
16:17che più specificatamente sulla tenuta dei conti pubblici non soltanto negli Stati Uniti
16:22va detto ma anche in diversi altri grandi paesi persisterà e possiamo aggiungervi anche un
16:29rischio non del tutto remoto comunque di un'inflazione che rimanga un po' più alta di quello che è
16:35stato negli anni passati ecco che questo crea un contesto che è strutturalmente favorevole
16:41all'investimento in oro
16:44Mandruzzato grazie, non so se da Adolfo c'è un'ultima domanda
16:47La ringraziamo Mandruzzato per essere stato con noi e averci aiutato ad orientarci in questo
16:52difficile momento di mercato, grazie mille
16:55Grazie a voi per l'invito e buona giornata
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