00:10¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos este lunes a Bote Pronto, me da como siempre muchísimo gusto
00:16saludar a Ivabel Arroyo. Ivabel, ¿cómo estás? Carlos, se saluda con mucho gusto a ti, a Rafael
00:20y a los que nos ven por Milenio TV. Rafa, ¿cómo estás, Rafael? ¿Cómo están ustedes? Muy buenas
00:25noches. Pues yo creo que vamos a acudir a Ivabel Arroyo para que nos explique uno de los fines
00:31de semana más tremendos para el sexenio de Claudia Sheinbaum, del país, de muchas cosas, cosas
00:39que a mí me sigue costando entender cómo pasó esto, cómo pasó que el señor Rocha decidió
00:47un día anunciarnos que regresaba, que le dieron permiso para regresar en el Congreso, se juntaron
00:52con él, tal, cual, y pues duró poco la licencia, fue una licencia temporal. Digo, no, el regreso
01:01y ya pidió otra vez la licencia, quedó claro que en presidencia no estaban contentos. ¿Qué
01:07pasó? ¿Dónde salió todo esto? ¿Por qué? ¿Y para dónde vamos? Ivabel, arráncate.
01:13Híjole, no creo que pueda tener más claridad de la que puedas tener tú, Carlos. Durante
01:18el fin de semana, las mesas mexicanas se llenaron de una conversación rarísima.
01:25Sheinbaum está enferma, tiene gripa. Ah, qué conveniente, no sale a ver. Bueno, no, ya regañó
01:31a Rocha Moya, sí, pero no lo mencionó. Sí, pero todo el mundo lo entendió. Y Morena se deslinda
01:38de el regreso y salida inmediata de Rocha Moya. Y en torno a toda esta conversación, había
01:47sobre todo una interpretación sobre el poder de la presidenta Claudia Sheinbaum, la relación
01:54de Rocha Moya con las acusaciones que hace Estados Unidos. Y también una relación con estos nuevos
02:02elementos en la investigación que hay sobre el traslado del Mayo Zambada a Estados Unidos
02:07y la muerte del exrector Cuen en Sinaloa, en el que está indiciado Rocha Moya. Y yo dije,
02:16bueno, en realidad yo me voy a poner a ver mejor cómo lo están viendo los sinaloenses. Y nada
02:21de lo que te estoy diciendo es ahorita relevante. Porque claro, o sea, imagínate que tú estás
02:28en tu estado y de repente, o sea, imagínate que aquí Clara Brugada o en cualquier otro
02:34lugar, o sea, de repente se va, deja una gobernadora que es de su equipo, regresa, la gobernadora
02:40de su equipo se va a la Secretaría de Gobernación, a la Secretaría de Gobierno, perdón, nuevamente,
02:46y él se va 33 horas después y el Congreso tiene que elegir a otro gobernador. Yo ingenuamente
02:51pensé en un primer momento que era una una estrategia política de Rocha Moya para sacudir
03:00el tablero en su estado para beneficio propio. En lo que sí acerté es en que sí sacudió
03:06el tablero político. En lo que no acerté es que fuera para beneficio propio. Porque ahora
03:11que él sale, o sea, finalmente estaba contenido el tema del manejo del gobierno en Sinaloa.
03:19La gobernadora interina es de su equipo y todos los periodistas en Sinaloa sabían
03:25que él seguía detrás manejando los hilos. Pero con esto y la nueva decisión del Congreso
03:32que quién sabe para dónde va a ser y que presenta ya a Torones, o sea, hay que decirlo,
03:37en Sinaloa Morena tiene la mayoría en el Congreso, pero que tenga la mayoría no significa
03:42que los rochistas tengan la mayoría. O sea, los rochistas ahorita sí ya se están peleando.
03:47El líder de Morena en el estado no respaldó a Rocha Moya. Los empresarios ya salieron
03:52a decir, ok, vamos a movernos. Nosotros también queremos participar en el perfil del nuevo
03:58gobernador. La gobernadora interina ya no puede serlo. En fin, o sea, hay una, hay un caos
04:04en el estado que lo pone en una crisis gravísima porque estamos hablando de un estado que lleva
04:11dos años en guerra, que lleva dos años viendo cómo cae su producto interno bruto,
04:17cómo caen sus empleos, cómo cae su seguridad, cómo ascienden delitos que ya no tienen que ver
04:21con el crimen organizado directamente con el narcotráfico o con el cártel que es nuevamente
04:27los feminicidios. Otra vez es uno de los estados que más tiene. Entonces, a ese estado vas y le metes
04:33este, este caos en el tablero. Y yo con eso empiezo, porque el que nos va a explicar todo,
04:39estoy segura de que va a ser raro.
04:40Exacto. Había una palabra, ya no se usa mucho la palabra. ¿Se acuerda de la palabra desgarriate?
04:46Desgarriate.
04:48¿No, Rafa?
04:50Esa palabra era muy buena, se usaba mucho en mi casa. Esto es un desgarriate.
04:54El desgarriate era un momento de descontrol, de desmadre absoluto, donde nadie sabía si iba o venía,
05:02en donde se despertaban los rumores más descabellados. Estoy hablando de una casa mexicana,
05:09no del gobierno, ni de en donde uno entraba, uno se peleaba con otro. Eso era un desgarriate.
05:17Y eso es lo que hemos vivido este fin, este increíble fin de semana en México,
05:26observando, creo que Abel ha hecho de veras una buena exposición de lo que es Sinaloa.
05:32Nosotros lo estamos viendo desde aquí, aunque sabemos lo grave que es, ¿no?
05:35Pero Sinaloa es un estado destruido, es un estado que le entregaron al crimen organizado
05:41y un estado que está... Yo tengo conocidos y amigos en Culiacán que me cuentan cómo la vida cambió
05:50y no saben cuándo volverá a ser siquiera parecida a ya la vida que tenían cuando el crimen existía en
05:57Culiacán.
05:59De modo que, bueno, a mí sí me apareció primero un zainete enorme,
06:04un zainete enorme que desató la rumorología al máximo.
06:09Ya Abel nos dijo algunos de estos rumores laberínticos que si había venido una orden de Palenque
06:17y que entonces el gobernador Rocha Moya había, él, retomado sus funciones
06:24porque estaba ordenado por directamente el expresidente López Obrador,
06:29que la presidenta tuvo tos y que entonces no salió,
06:32y luego todo morena en pleno se fue a protestar por el regreso de Rocha Moya,
06:41con pequeños capítulos extraordinarios como los gargarismos fanáticos de Noronha,
06:47como esa toma genial de Ricardo Monreal en un lugar desolado.
06:54No lo pudieron poner en un lugar más desolado, es una cosa, no, no, está, y pidiendo que reconsiderara.
07:02Bueno, al fin y al cabo, yo, y aquí hemos charlado de esto, yo realmente no acierto,
07:08no sé de todo esto que dije, de todos los rumores, yo no sé cuál tenga una pizca de verdad,
07:13o sea verdad,
07:13pero puedo hablar de lo que sí vimos, y lo que vimos fue un momento en el cual la presidenta
07:21mandó un tuit
07:22y en donde a todas luces dio un manotazo en la mesa y dio una orden y una instrucción clara
07:30a todo su partido
07:32para que le llamaran la atención a este sujeto que había vuelto en funciones,
07:41con la gravedad que eso implica, porque aquí hay algo que no debemos olvidar,
07:46que es un país que se llama Estados Unidos, y un señor que se llama Rubio,
07:50y un señor que se llama Landau, que habrán vivido momentáneamente estas 33 horas,
07:55las habrán vivido como un agravio muy grande, del mismo modo en que habrán vivido como un agravio hiriente
08:02la carta de Andrés López Beltrán.
08:05Entonces durante esas horas me imagino que la tensión en las relaciones binacionales entre México y Estados Unidos
08:12pasó por una crisis tremenda, casi como una novela de John Le Carré.
08:17Bueno, creo que aquí más o menos llegamos a esa conclusión.
08:24Creo que uno de los orígenes de este desgarriate está en el momento en el cual
08:32la presidenta y el partido defienden a Rocha Moya.
08:37¿Cuando viene la primera acusación?
08:39Es la primera. Cuando Estados Unidos manda la acusación, salen a defenderlos.
08:45Recordemos que se suben al podio y le gritan que no está solo, no está solo.
08:49Le gritaban los mismos que ayer firmaron la carta y la presidenta, creo, comete un error político muy serio,
08:56que es incluir además el concepto de soberanía.
08:59Es decir, si la soberanía está cerca de estos acusados por los Estados Unidos,
09:07que son Rocha Moya y los otros nueve, ocho, no sé cuántos son,
09:10y si la soberanía está en la visa de Andy López Beltrán,
09:14entonces este es un error muy grave políticamente hablando
09:18y yo creo que esto que estamos viviendo se desprende de ese error
09:21que en política suele pagarse y a la presidenta le salió caro.
09:26Ahora, termino mi voto pronto con esto.
09:29Yo creo que la presidenta ganó ayer.
09:32¿Pensado?
09:33Sí.
09:33Yo creo que ganó.
09:35Pero ahora, eso no quita...
09:36A ver, porque tienen que elegir un interino, pero hay elecciones.
09:40Así es.
09:40El próximo año hay elecciones, el interino lo que va a hacer
09:43es controlar el presupuesto del Estado con miras a las elecciones.
09:47Desde luego.
09:48Así es.
09:49Y esas elecciones no van a estar sencillas, no va a ver.
09:51Es decir, hay elecciones, más allá de cómo se arreglen ahorita
09:54y no hay mucho...
09:56Yo, antes de que Iba Bel nos diga una cosa, quiero agregar esto.
10:01Quiero agregar algo que voy viendo, es decir,
10:05¿hacia dónde se va a mover esto?
10:07Es decir, porque lo que Morena nos ha demostrado y nos ha dicho
10:11es que ellos no se investigan a sí mismos nunca.
10:13A Rufo lo entambaron rapidísimo, a Aguirre lo rasuraron de inmediato
10:20y ellos no se investigan a sí mismos.
10:22Me parece que eso es algo que también va a traerles un costo político,
10:29porque a todas luces debería, nos enteramos, supimos, o ya se sabía,
10:36que hay en efecto, creo que hoy que diez carpetas de investigación
10:39a propósito de la fiscalía sobre Rocha Moya.
10:44Entonces, ¿a dónde va a ir esto?
10:46Debería ir con cierta lógica rápidamente a iniciar una seria investigación
10:54con toda la secrecía del caso, pero a iniciar una investigación
10:59para que no quede como un teatro del absurdo.
11:04Lo defiendo, no está solo, le pide licencia, luego regresa y luego lo corro.
11:11Beckett no hubiera imaginado una obra así.
11:14Oye, yo añado a esto, porque creo que está muy bien ahorita
11:18lo que nos está dibujando Rafael, que nos pone unas primeras conclusiones.
11:23O sea, una es si el origen de este desgarriate sí tiene que ver
11:26con la protección que hace Morena y el gobierno a un gobernador
11:30acusado por Estados Unidos.
11:31Dos, la presidenta gana temporalmente ahora al dar este manotazo,
11:37como haya sido, gana temporalmente, pero se le abre la oportunidad
11:41de ahora sí enjuiciar, porque al final de cuentas los sinaloenses
11:44tienen derecho a saber si su gobernador es inocente o es culpable
11:47y no estar con un hombre que pide licencia porque quién sabe.
11:51Bueno, pero este se abre una oportunidad.
11:53Y una tercera conclusión que sí podemos sacar con lo que estamos viendo,
11:56o sea, más allá de los rumores, es que Rocha es ahora un político derrotado.
12:02Miren, los encabezados de los periódicos locales eran
12:05Rocha regresa, Sheinbaum la plasta, Rocha recula, cosas así, ¿no?
12:10Este, por un lado, pero por el otro, no solamente no tuvo el cobijo
12:15de Morena y de la gobernadora, sino la propia medida que toma de regresar
12:20haya sido motivada por una cuestión interna, este, por miedo,
12:24porque está loco, no importa la motivación.
12:27Lo que sí importa es que necesitaba regresar.
12:30O sea, es un acto desesperado.
12:32Y ese acto desesperado no le sale porque además tampoco tiene
12:37el cobijo interno.
12:40Entonces...
12:40No, no, es el perdedor de todo esto, pero vamos a ver.
12:43Y eso abre la ventana para que efectivamente, o sea,
12:46ahora que queda así, pues ahora es un alfil vulnerable en el movimiento
12:53y vulnerable a que ahora sí se investigue bien y que a lo mejor
12:58se ha extraditado a Estados Unidos.
13:00Gracias, gracias, gracias a todos.
13:02Nos vemos.
13:03Buenas noches.
13:04Adiós.
13:05Adiós.
13:06Adiós.
13:13Adiós.
13:15Adiós.
13:18Adiós.
13:21Adiós.
13:21Adiós.
13:21Adiós.
13:21Gracias.
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