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En diálogo con Exitosa, el licenciado Luis Luna Renteros, experto en prevención de desastres, advirtió que Lima está a la espera de un sismo de gran magnitud. El especialista destacó que contar con un plan de seguridad en el hogar puede ser clave para salvar vidas.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Según la información que tenemos del Colegio de Ingenieros, los edificios de Lima deben resistir un evento sísmico de 8.
00:06Por ahí vamos bien.
00:07Ahora, las personas tienen que encontrar la placa de la casa, la viga de la casa, las columnas de la
00:12casa,
00:13y por último, cuál es la habitación más segura de tu casa.
00:18Está con nosotros Luis Luna Renteros, él es subgerente de gestión de riesgo de desastre en la Municipalidad de San
00:25Miguel,
00:26pero es una persona que conoce mucho de estos temas porque los ha seguido y los ha trabajado por años.
00:31Bienvenido.
00:32Muchas gracias, Nicolás. Gracias por la invitación, como siempre, a tus órdenes.
00:36Estamos haciendo yo una investigación respecto a la frecuencia con que ocurren los sismos,
00:42y no es la primera vez que ocurren sismos de grado 7 en el planeta, en varios lugares,
00:48y generalmente alrededor del Cinturón del Fuego del Pacífico.
00:51Incluso Venezuela, por ejemplo, es la placa del Caribe.
00:55Bueno, no es que el planeta se esté moviendo más.
00:58Lo que pasa es que hoy en día nos enteramos del evento sísmico en el momento.
01:03Hace 10, 20 años no existía pues tanta tecnología y no nos enteramos inmediatamente de lo que estaba pasando.
01:09Entonces, de tal manera que un evento sísmico, por decirte algo, en China, ya era noticia del día anterior.
01:14Entonces, ahora no, ahora nos enteramos en el momento, por eso da esa sensación.
01:18Entonces, la gente tiene que entender de que los eventos sísmicos siempre van a ocurrir en todas partes del planeta.
01:23En todas partes, cuando hay un fenómeno de subducción o fenómenos divergentes,
01:29la naturaleza se manifiesta de esa manera.
01:32Lo que pasa es que no hemos aprendido a vivir con la naturaleza.
01:35Claro, pero dos aspectos, ¿no es cierto?
01:38En el de la prevención, es decir, tomar en cuenta que si estás expuesto a sismos alta intensidad,
01:43tienes que construir las viviendas, los edificios, la infraestructura, en lugares que sean aptos,
01:49construir de manera que esté preparada para esos sismos.
01:53Tenemos que dejar de construir vulnerabilidad.
01:55Claro.
01:55Y por el otro lado, estar preparados para reaccionar en el momento que estos eventos ocurran, ¿no?
02:00Y salimos jalados en las dos cosas, lamentablemente.
02:03Bueno, todos esperamos.
02:05Lo que acaba de decir el doctor Tavera, tenemos frente a la Costa Central del Perú
02:09un acoplamiento sísmico que tiene más de 270 años.
02:11Cuando eso se desacobre, estamos hablando de 8.8, una magnitud muy intensa, 9.
02:16Y la pregunta que yo hago en los inicios de mis conferencias, de las charlas que doy en San Miguel,
02:21porque tenemos un plan muy, muy, muy intenso de capacitación en el distrito,
02:26es, la pregunta es, sismo de magnitud.
02:29¿Estamos preparados?
02:30Y siempre la respuesta es no.
02:31Y además, el Estado se permite seguir construyendo vulnerabilidad a toda la periferia de Lima.
02:36¿Cómo es posible?
02:37Tú pasas, pues, antes de Conchán, todo el lomo corvina está lleno de casas y eso es una duna.
02:43¿Cómo construimos sobre arenales?
02:45¿Cómo construimos en el lecho de un río?
02:47Vas a Arequipa y ves que la gente sigue invadiendo el MISTI.
02:50Entonces, nosotros, lo que hay que dejar claro es que los desastres no son naturales.
02:55Los desastres es la indiferencia de la comunidad, es la falta de prevención de las autoridades,
03:02incluso del gobierno.
03:04Entonces, ahora vemos a la Presidente en las zonas de emergencia por el fenómeno del Niño,
03:10pero la descolmatación no se ha tenido que haber hecho ahora,
03:12se ha tenido que haber hecho en los meses de seca, por decirte algo,
03:15para entender el lenguaje llano.
03:18Entonces, todos los jefes de defensa civil del Perú tienen un calendario de ocurrencias,
03:24un calendario de fenómenos naturales.
03:26Y sabemos en los meses que puede aparecer el Niño.
03:28Y el Niño también es un fenómeno cíclico, o sea, no es que pasa ahorita.
03:32Este fenómeno climatológico ya pasó en el 83, en 1919.
03:39En el 83, yo lo recuerdo, fue consecuencia de ese fenómeno,
03:43se adelantó en el nacimiento de mi hijo mayor.
03:45Había langostinos en Ancón.
03:47La naranja estaba barata.
03:49Entonces, yo digo, el agricultor que sabe que tenemos procesos cíclicos del niño,
03:54tenemos que orientarnos a esta agricultura en cierta dirección.
03:58Sabemos que hay fenómenos naturales como los sismos,
04:00que se presentan en cualquier momento.
04:03O sea, si no construimos con las normas técnicas,
04:06si no construimos edificios sismo resistentes,
04:10entonces, seguimos siendo un país vulnerable.
04:12Tú has hablado del caso de San Miguel,
04:14y eso nos lleva inevitablemente al tema de la Costa Verde.
04:18El arquitecto Ruiz de Somoscurso insistió muchísimo sobre esto, ¿no es cierto?
04:22Sobre las casas sobre el talud.
04:23Claro, sobre las casas sobre el talud.
04:25Y además sobre la...
04:26Es decir, lo que él dice es,
04:27no se trata solamente de poner mallas
04:30para que las piedras no caigan sobre los carros,
04:32o de tomar medidas defensivas,
04:33sino de tener un diseño de lo que queremos hacer en la Costa Verde,
04:38que es un lugar además privilegiado.
04:40O sea, ¿qué capital del mundo tiene los kilómetros que tiene Lima
04:45con el océano al frente, no?
04:48Nosotros tenemos playas,
04:49o sea, tenemos mar,
04:50pero nosotros tenemos playas.
04:51En San Miguel hemos tenido que prohibir el acceso al interés al mar,
04:54porque este año casi salgó una señorita,
04:56no sé si fue una noticia,
04:58un sereno se metió al mar a ayudar.
05:01Entonces, que fue un acto temerario,
05:02pero bueno, la vocación de la gente fue interesante.
05:06Pero mire usted,
05:07en la Costa Verde,
05:09ahora, justo hablabas hace un momento
05:11con el director de...
05:13Del Canantú.
05:13De la Cámara de Comercio,
05:15sobre la visita del Papa.
05:16En el 2017,
05:18tuve la oportunidad también
05:18de estar a cargo de un equipo de personas
05:21en San Miguel,
05:22y otro tanto en Magdalena,
05:24con la visita del Papa.
05:25¿Te acuerdas?
05:26El Papa iba a venir a la Costa Verde.
05:27Sí.
05:27Y se hizo un plan de seguridad
05:29en caso de vacuación,
05:30en caso de tsunami,
05:31y en la Costa Verde
05:32iban a haber un millón ochocientas mil personas,
05:34empezando desde San Isidro hasta La Perla.
05:36Y en San Miguel nos tocaba algo
05:37de setecientas mil personas.
05:38Entonces,
05:39se hizo el plan de evacuación,
05:40se hizo,
05:41pero cuando se hizo las coordinaciones
05:43con nuestro alcalde,
05:44Eduardo Oblez,
05:45en la Dirección de Geografía,
05:46nos dijeron de la plataforma
05:47de la Costa Verde,
05:49estamos hablando de la gradiente,
05:51pendientes hacia el cerro,
05:52la gradiente hacia el fondo del mar.
05:53Entonces,
05:54la forma que tiene la Bahía de Miraflores,
05:55como se llama la Costa Verde realmente,
05:58permite una ola de tsunami
05:59en un movimiento sísmico
06:00de ocho punto ocho
06:01hasta de dieciocho metros de altura.
06:03Entonces,
06:03¿qué cosa hizo la municipalidad?
06:05Le hemos ganado terreno al mar,
06:07casi setecientos cincuenta metros,
06:08y hemos levantado la plataforma
06:10al día de hoy
06:11a dieciocho metros.
06:12¿Para qué?
06:12Para que en la eventualidad
06:13de una ola de tsunami
06:14no llegue ni siquiera a la pista.
06:16Y eso,
06:16de alguna manera,
06:17podemos comprobarlo,
06:18porque el mapa de inundación
06:20que nos dio la Marina
06:20justamente no llega a la pista,
06:22porque hemos protegido el talud.
06:24Pero sí es cierto.
06:25Ahora,
06:25las mallas que se han puesto ahí,
06:26que están entre la Universitaria
06:28y Chorríos,
06:30y entre la Universitaria
06:31y el Callao,
06:33las mallas no son las mismas.
06:34Entre la Universitaria
06:35y Chorríos,
06:36estas mallas,
06:36no es para evitar
06:37que se desmorone el talud,
06:39es para evitar
06:40que se suelten cantos rodados.
06:42Y otra cosa más,
06:44la Costa Verde no tiene roca,
06:45porque es sedimento de ríos.
06:47En el precámbrico
06:47todo eso se formó
06:48a razón de las aguas
06:50que venían,
06:50porque todo Lima
06:51era como los pantanos de Villa.
06:53Entonces,
06:53esas aguas se han filtrado
06:55y las aguas
06:56se han ido chocando con el mar
06:57y se ha ido levantando
06:58ese talud.
06:59Talud se llama,
07:00Barranco se llamaría talud,
07:01no Barranco,
07:02porque de ahí viene
07:02el nombre de Barranco.
07:03Entonces,
07:04¿qué pasa?
07:05Ese sedimento
07:05ya está,
07:06digamos de una manera
07:07se ha hecho más sólido
07:09y además
07:10algunas municipalidades
07:11se han echado relleno
07:12y han tapado,
07:13porque eso se crea
07:15en la época de Bedoya
07:17cuando es todo el Sanjón,
07:19todo el hueco del Sanjón,
07:20toda esa tierra,
07:21arena,
07:21todo se lleva para...
07:23Se ha hecho ríos
07:24hasta Miraflores
07:24y se ganó
07:25hasta Universitaria.
07:27¿No es cierto?
07:27Pero sí es verdad
07:28que las mallas
07:30que puso la municipalidad
07:31es para evitar
07:32el desprendimiento
07:33de piedras,
07:33porque hubo un accidente
07:35hace muchos años
07:35de un funcionario
07:36de la embajada
07:37de Francia
07:38que generó
07:39una cosa
07:40muy intensa.
07:42Pero,
07:42¿qué pasa?
07:43Entre Universitaria
07:44y el Callao
07:45el talud es piramidal,
07:47o sea,
07:47la malla que está ahí
07:48para la polvareda,
07:49no es para que no se caiga,
07:50pero no hay forma
07:52de disparar.
07:52Ahora,
07:53Luis,
07:53tú has estado,
07:54te has escuchado,
07:55porque yo te sigo,
07:56siempre estoy atento
07:57a las cosas que dicen,
07:58porque respeto mucho
07:59tu opinión sobre este tema,
08:00pero tú has estado
08:03dando instrucciones
08:04razonables
08:05sobre la conducta
08:06que hay que tener
08:06cuando se produzca
08:07un terremoto,
08:08porque eso es uno
08:09de los temas
08:10que tú le preguntas
08:11a la gente,
08:12¿y qué harías
08:12si en este momento
08:13hay un terremoto
08:14en tu casa,
08:15en tu oficina,
08:15en tu colegio?
08:16La gente no tiene
08:17la menor idea.
08:18Y se lo dices,
08:19y se lo dices,
08:20mira,
08:20estamos ahorita
08:20en el sexto piso,
08:21en este momento
08:22vamos a bajar tú y yo
08:23por la escalera
08:23y por el ascensor
08:24y nos agarrar
08:25un evento sísmico,
08:26¿qué haríamos?
08:27Dentro del ascensor,
08:28estando dentro,
08:28pero no afuera,
08:29estando dentro,
08:29porque no se debe entrar,
08:30pero estamos dentro
08:31y nos agarrar el ascensor.
08:31¿Qué pasa?
08:32En ese momento
08:32aprietas los botones
08:33y donde se pare
08:35el ascensor sales
08:36y te paras al costado
08:37del ascensor.
08:38Te doy ese dato
08:39que tú estás en un piso alto
08:40para que se mueve,
08:42aprietas los botones
08:43y se para
08:43y sale,
08:44porque si se va la luz
08:45te quedas atrapado.
08:46Entonces,
08:46sales del ascensor
08:47y te paras al costado.
08:48Ahora,
08:48tienes que hacer
08:49un plan de seguridad familiar,
08:50tienes que tener una mochila,
08:51tienes que tener,
08:52porque somos un país
08:53altamente sísmico,
08:54no sea la naturaleza,
08:55yo creo que Dios
08:57no es peruano,
08:57yo creo que Dios
08:58es limeño más bien,
08:59porque pasó en Venezuela,
09:00todos sabemos
09:01el tráfico.
09:01Pasó en Colombia.
09:02Pasó en Colombia,
09:03y ahí se saltó a Japón.
09:05Entonces,
09:05hay un movimiento
09:06en España,
09:08en Turquía.
09:09Entonces,
09:09¿qué pasa?
09:10Las personas
09:10tienen que entender
09:11que en cualquier momento,
09:13como lo vaticinan
09:13del doctor Tavera,
09:14va a haber un evento
09:15sísmico de 8.8.
09:16Entonces,
09:17haz tu plan de seguridad.
09:18Si tu casa
09:19tienes una pared muy larga
09:20y no tiene columna,
09:21hazle la columna.
09:23Fortifica tu casa,
09:24prepárate.
09:24Claro,
09:25pero además
09:25hay que articular,
09:26por ejemplo,
09:27en las oficinas,
09:28hacer reuniones,
09:29por ejemplo,
09:30en el barrio
09:30donde yo vivo,
09:31sorprendentemente
09:32ha habido una reunión,
09:35lamentablemente
09:35por la hora,
09:37es decir,
09:37es un condominio
09:38de edificios,
09:38una calle muy larga
09:40llena de edificios
09:41en Surco,
09:42y han convocado
09:43a todas las personas
09:45para una charla
09:46de defensa civil
09:47y eso es algo
09:48que yo no recuerdo
09:49que haya ocurrido antes,
09:50es decir,
09:51¿qué harías
09:52en tu edificio
09:53si se produce un terremoto,
09:55cuáles son las zonas seguras
09:56y tiene que haber
09:57personas responsables,
09:59personas que se conviertan
10:00en los líderes,
10:01o sea,
10:01aquellos que sean más serenos,
10:03que tengan conocimiento
10:04de la zona crítica,
10:06¿no es cierto?,
10:07de la zona peligrosa,
10:08de la zona de protección.
10:09Según la información
10:09que tenemos
10:10del Colegio de Ingenieros,
10:11los edificios de Lima
10:12deben resistir
10:13un evento sísmico
10:14de ocho,
10:15por ahí vamos bien,
10:16¿no es cierto?,
10:16ahora,
10:17las personas
10:17tienen que encontrar
10:18la placa de la casa,
10:19la viga de la casa,
10:20las columnas de la casa,
10:21y por último,
10:23¿cuál es la habitación
10:23más segura de tu casa?
10:25Yo me conversaba
10:26con una señorita,
10:26me decía que ella vive
10:27en el piso nueve
10:28y tiene diez perros,
10:30yo no sé cómo puedes vivir
10:30con tantos perritos
10:31en un edificio,
10:33entonces,
10:33enséñale a tus mascotas,
10:34en caso de temblor,
10:35que se metan al baño,
10:37porque de alguna manera
10:38el baño es la habitación
10:39más pequeña
10:39de la mayoría
10:40de las casas,
10:41no de todas,
10:41y que tiene cuatro columnas
10:43o cuatro placas,
10:44entonces se meten
10:45hasta el baño.
10:46Es el lugar más seguro.
10:47Más seguro,
10:47por último,
10:48pero tienes que identificar
10:49la zona segura
10:49dentro de tu hogar,
10:50donde está la viga,
10:51la columna,
10:52porque si tú tienes...
10:52Pero el tema es que
10:54eso te lo tienen que decir
10:55un especialista
10:56o alguien que haya recibido
10:57instrucción.
10:58El primer delito
10:59que comete un funcionario público
11:01es aceptar un cargo
11:01para el que no está preparado,
11:03eso es de cajón.
11:04Entonces,
11:04el funcionario público
11:05de la municipalidad,
11:06que es el jefe de defensa civil
11:07o el jefe de riesgo de desastres,
11:08tiene que ser
11:09la persona que motive eso.
11:11En San Miguel...
11:12Hoy día tengo una charla
11:13en el Instituto de Alados Pinto.
11:16Es en mi charla 101.
11:18Mira,
11:19San Miguel,
11:20personalmente,
11:20pero ¿qué pasa?
11:21Yo tengo un equipo
11:22de profesionales
11:22en el Centro de Emergencia Distrital
11:24que se dedican a dar charlas
11:26en las noches,
11:27conversatorios,
11:28acompañan al alcalde.
11:29Tiene que ser en la noche,
11:30¿no es cierto?
11:31No a las 11 de la mañana,
11:32que la gente está champeando,
11:34estudiando.
11:34Los sábados en la mañana,
11:36los nueve sectores
11:37de los que fue la Feria del Hogar,
11:40yo lo conocía
11:41como la Feria del Pacífico,
11:42ahí hacemos charlas
11:43en todos los condominios.
11:45Pero ¿qué pasa?
11:45Hay un problema
11:46de reacción de las comunidades,
11:47porque si hay 100 familias,
11:49deberían haber por lo menos
11:5010 personas en el aula.
11:51Pero en este caso
11:51hay 500 familias
11:53y hay 5 personas en el aula.
11:54O sea,
11:55la gente está esperando
11:56que pase lo que ha pasado
11:57en Venezuela y en Colombia
11:57para recién motivarse
11:58a una charla
11:59que hemos ofrecido
12:00en forma continua
12:01durante los últimos años.
12:03Nosotros hacemos charlas
12:04anualmente.
12:05Sí,
12:05pero habría que establecer
12:06algún tipo de mecanismo,
12:10yo no sé si compulsivo,
12:12no sé,
12:13pero hay que encontrar la forma.
12:15Estamos hablando
12:15de salvar la vida.
12:17De eso es de lo que estamos hablando
12:19y la gente tiene que estar preparada
12:20en el lugar donde viva,
12:21estudia,
12:22trabaja o lo que fuera,
12:23donde se desplaza cotidianamente,
12:24saber cuáles son los lugares seguros
12:26para salvar su vida,
12:28para empezar.
12:28Cuando se crean
12:30las inspecciones técnicas
12:31de defensa civil,
12:32como se llamaba anteriormente,
12:33como gestión del riesgo de desastre,
12:35se crean justamente
12:36como una etapa de prevención
12:37que era a cargo de indecis,
12:38estamos hablando del año 1972.
12:40Pero ¿qué sucede?
12:41Con el cambio de la ley
12:43y haber agrupado
12:44las inspecciones técnicas
12:45con las licencias,
12:46los funcionarios
12:47y los mismos alcaldes
12:48de algunos distritos
12:49han motivado
12:50que la área de inspecciones técnicas
12:51pase a licencia de funcionamiento
12:52como si fuera un simple trámite,
12:54que eso es un error.
12:55Las inspecciones técnicas
12:56fueron creadas
12:56justamente
12:57para que las empresas
12:58tengan un plan de seguridad
13:00y en ese plan de seguridad
13:01prepararse para los sismos.
13:04Pero lo pasaron a licencias
13:05y licencia es un simple trámite
13:06para tener una autorización
13:07de funcionamiento
13:08y eso es un error
13:09que tienen la mayoría
13:09de las municipalidades en Lima.
13:11Entonces,
13:11lo que tiene que ver
13:11es volver a ser parte
13:13de las inspecciones técnicas.
13:14¿Sabes algo
13:14que podría ayudar?
13:15Tenemos que terminar por hoy.
13:19No lo hemos conversado antes,
13:21pero habría que crear
13:21algún espacio
13:23exitoso
13:23donde la gente llame
13:25y describa
13:26dónde vive,
13:28en qué barrio,
13:29edificio,
13:30casa,
13:30quinta,
13:30lo que fuera
13:31y que un especialista
13:32le dé orientaciones básicas.
13:35O grabar la charla.
13:37Yo tengo charlas
13:38en internet,
13:38hay una siente
13:39que me grabó
13:39y tengo una serie de YouTube.
13:41Pero las personas
13:42tienen que entender
13:43que tienen que prepararse
13:44porque la seguridad
13:45no empieza en la municipalidad,
13:46no empieza en el funeral de defensa,
13:47no empieza en el alcalde,
13:49empiezan en tu casa.
13:50Si tú no tienes
13:51un plan de seguridad familiar,
13:52no tienes una mochila de mercancías,
13:53eres una familia vulnerable.
13:54Y es una forma dramática,
13:55a veces lo digo a la gente,
13:56si tú no estás preparado,
13:57cuélgate una medellita
13:58en el pecho
13:59con tu nombre
14:00para no confundir el cadáver,
14:01porque eres una familia vulnerable.
14:02Es bien duro,
14:03es una manera bien dura
14:04de decirla,
14:05pero...
14:05Pero es la forma
14:06como la gente
14:06tiene que entender,
14:07tienes que zamaquear
14:08a las personas
14:08para hacerles entender.
14:09Estamos en un país
14:10altamente sísmico.
14:11Entonces,
14:12con el alcalde,
14:13Eduardo Obrecht,
14:14hemos preparado
14:14un programa de capacitación
14:16y tenemos una currícula,
14:17sismos,
14:18primeros auxilios
14:19y accidentes en el hogar,
14:20que son los incendios.
14:21Es un trabajo
14:21que hacemos de forma continua.
14:23Muchas gracias
14:24a Luis Luna Rempero
14:25por estar con nosotros.
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