Tertulia de Federico: El Gobierno reubica de manera voluntaria a los ilegales de Ceuta

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Daniel Muñoz analiza con Rubén Arranz y Maite Rico sobre la situación límite que se vive en la ciudad autónoma.      <br>

Transcript

00:00:00Dos minutos para alcanzar las 9 menos 20, una hora menos en Canarias.

00:00:04Iniciamos nuestro tiempo de análisis hoy en compañía de Maite Rico.

00:00:07¿Qué tal, Maite? Muy buenos días.

00:00:08Y de Rubén Arranz. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás?

00:00:10Buenos días.

00:00:11Bueno, hoy se cumplen tres semanas de la invasión de Ceuta.

00:00:15Os pido una valoración rápida de lo acontecido durante este tiempo.

00:00:19Acabamos de escuchar el testimonio de esta enfermera, de Rosa Fuentes,

00:00:23la presidenta del Colegio de Enfermeros de Ceuta,

00:00:26que hablan por sí solos, yo creo, de la situación que se vive allí 21 días después.

00:00:31Bueno, se cumplen tres semanas y yo creo que hay un análisis

00:00:34que es el desde el punto de vista de la comunicación,

00:00:37que es el que más nos ayuda a saber o por lo menos a interpretar mejor

00:00:41lo que ha sucedido en los últimos días, especialmente desde el lunes.

00:00:45Me decía un compañero, dice, yo no sé si alguien ha vuelto de vacaciones

00:00:47en Moncloa, en comunicación o algo, pero es verdad que el discurso,

00:00:51el tono ha cambiado, ya no solamente por los ataques contra vivas,

00:00:54sino porque ellos están haciendo una cosa que ha marcado la tónica del gobierno

00:00:59durante los últimos años, que es básicamente entre resolver los problemas

00:01:02y ganar la batalla del relato, ellos siempre están obsesionados con lo segundo.

00:01:06Y a partir de ahí, si cae y mejora los problemas, mejora la situación,

00:01:10o sucede lo que yo creo que puede pasar en Ceuta, como pasó en Valencia,

00:01:15como en otros campos, es decir, que la opinión pública se olvida de estos temas

00:01:19porque pierden fuerza, porque en el día a día cada cual tiene sus preocupaciones,

00:01:22eso al final, básicamente, para el gobierno, que precisamente intenta ganar la batalla del relato,

00:01:27es una especie de sinónimo de problema resuelto.

00:01:30Aquí nos encontramos con una situación que dista mucho de lo que dijeron hace ya dos semanas,

00:01:34que la crisis estaba resuelta, que Marruecos había colaborado,

00:01:39que no había más frentes abiertos en la ciudad y que simplemente lo único que cabía

00:01:44era devolver una serie de menores que se tienen que tratar los casos de forma individualizada,

00:01:48la crisis no está resuelta, reitero, los ceutíes se quejan de que les da miedo salir a la calle,

00:01:54reitero, los ceutíes, ciudad española, ciudad, por cierto, cuya soberanía reclama Marruecos,

00:02:00pero ciudad española, compatriotas, que ven que la seguridad en su territorio está amenazada

00:02:03por miles de personas que todavía siguen vagabundeando o acampadas en la playa aquí en España.

00:02:11Y mientras tanto, ahora ha surgido una nueva polémica dentro de esta situación de normalidad

00:02:16que vende el gobierno, que es la de las 500 menores,

00:02:20que no dudo que esté en una situación complicada dentro de Ceuta,

00:02:23pero lo que hace ver, reitero, es que la situación sigue sin resolver.

00:02:26Y además es curioso porque mientras ellos hablan de que no se puede repatriar a esa gente,

00:02:33dentro de Bruseras le dicen que la legislación europea, el comisario de Interior lo dijo ayer,

00:02:37que la legislación europea faculta para devolver a todos y cada uno de ellos.

00:02:40Pero como España está en contra de este nuevo marco normativo,

00:02:43ahora está, una vez más, el gobierno utilizando filibusterismo, cosa que es normal,

00:02:49el engaño, el renuncio, para intentar evitar esa situación o por lo menos para echar una patada hacia adelante,

00:02:55lo cual, dar una patada hacia adelante, lo cual también un poco hace sembrar dudas

00:02:59sobre el por qué lo hace, sobre si tiene algo que ver con alguna postura que nos perdemos con Marruecos

00:03:03o si directamente es un ejercicio de brutal incompetencia.

00:03:06Sí, yo creo que en este caso es verdad, como dice Rubén, que en todas las crisis intentan,

00:03:13ante todo se preocupan por el relato más que por la resolución de los problemas,

00:03:16lo hemos visto en todo, desde el COVID hasta la Dana, pasando por el apagón y demás.

00:03:25Lo que pasa es que en este caso yo no sé hasta qué punto, espero que no le salga gratis

00:03:30la cosa,

00:03:30porque en el COVID, por ejemplo, que fue una pandemia de tal dimensión,

00:03:35efectivamente las responsabilidades podrían diluirse, en este caso no.

00:03:39En este caso es un problema muy acotado, en una ciudad además específica, 80.000 habitantes,

00:03:47con una invasión del territorio y han dado, ha sido todo un recital de incompetencia y de inmoralidad,

00:03:54lo de este gobierno, o sea, que el presidente se haya ido de vacaciones,

00:03:57que los ministros se hayan desfilado como si fuera un fotocall aquello a pasar unas horas

00:04:02y hayan dejado abandonada la ciudad, es inaudito.

00:04:06Entonces, claro, han pasado tres semanas y estamos todavía con...

00:04:11La señora, la enfermera, ha hablado clarísimamente en una situación sanitaria casi medieval,

00:04:17con brotes de sarna incluso ya entre la policía y el ejército,

00:04:20y el ejército se empeña en decir que no tiene que ver nada con la inmigración,

00:04:22a ver, o sea, no me hagan reír, está la gente con miedo con miles de inmigrantes durmiendo en la

00:04:30calle,

00:04:31que es que ha sido ahora, tres semanas después, cuando han empezado a construir campamentos,

00:04:35que me parece increíble.

00:04:37O sea, han dejado a la gente como perros en la calle y al final perjudicados todos,

00:04:43la población local, la población que ha llegado,

00:04:46los servicios sociales absolutamente desbordados, negando la realidad.

00:04:51Entonces, yo creo que esta vez sospecho que por mucha reacción que quieran,

00:04:58por mucho relato que quieran imponer, me temo que no les va a salir,

00:05:02y la prueba está en que incluso en el propio partido, en el propio PSOE,

00:05:05la gente vinculada a Ceuta, pues está horrorizada, ¿no?

00:05:08Decía yo que la gestión del gobierno se está caracterizando por las contradicciones,

00:05:13las mentiras, la parálisis y también la improvisación,

00:05:16y en los últimos minutos tenemos un nuevo ejemplo de ello.

00:05:19Esta comunicación del Ministerio de Migraciones, de la señora Elma Saiz,

00:05:24a la que ha tenido acceso este programa,

00:05:26anuncia que se han habilitado los espacios de Loma Margarita

00:05:29y del embolsamiento para la acogida de 1.800 personas.

00:05:331.800 personas.

00:05:34El primer dato que ofreció la señora Elma Saiz hablaba de 1.500 inmigrantes solicitantes de asilo,

00:05:40ya vamos por 1.800.

00:05:42Ella misma ya reconoció el otro día que esa cifra podría escalar hasta los 4.000.

00:05:48Pero dice...

00:05:48Es que la ministra de Migraciones no tiene todavía ni idea de cuántos inmigrantes han llegado.

00:05:53Dice, se trata de recursos temporales de acogida que serán ampliados progresivamente

00:05:56conforme finalicen los trabajos de adecuación de los demás emplazamientos previstos,

00:06:01de modo que está reconociendo que hasta esta semana no se ha hecho absolutamente nada.

00:06:07Añade que el objetivo ahora mismo es dar respuesta a la situación de las personas

00:06:12que se encuentran en situación de calle en la zona de la playa del Trampolín y Loma Colmenar,

00:06:18ofreciéndoles una alternativa de alojamiento y una acogida que permita que no tengan que seguir

00:06:22pernoctando en la vía pública o en la propia playa.

00:06:25Es decir, reconoce que hay miles de personas que siguen deambulando por Ceuta.

00:06:29Y esto a mí me parece lo más sorprendente de todo.

00:06:34Dice que el traslado de estas instalaciones se está realizando de manera voluntaria.

00:06:38El traslado se está realizando de manera voluntaria.

00:06:40No hay que olvidar que son inmigrantes ilegales.

00:06:43No hay que olvidar la descripción que nos ha hecho la enfermera de la situación epidemiológica

00:06:49que se vive en Ceuta.

00:06:51Y aquí el ministerio habla de traslados voluntarios.

00:06:55Con lo cual, bueno, pues entiendo que aquellos que no quieran podrán seguir durmiendo en la calle.

00:07:00Esta es la última comunicación, insisto, que tenemos del Ministerio de Migraciones.

00:07:04Ayer hablaba, yo no sé si su interpretación será correcta o no, pero por lo menos tiene todo el sentido.

00:07:08Hablaba con una persona especialista en extranjería y me contaba que, claro, que al gobierno en realidad,

00:07:12para dar una patada hacia adelante, que es lo que yo creo que pretenden,

00:07:15le conviene que, porque la ley 12-2009 de asilo, la que regula el asilo, creo que es la 12

00:07:20-2009,

00:07:21lo que básicamente hace es que mientras se resuelve la solicitud, ellos no pueden ser expulsados.

00:07:25Entonces puede ser una vía rápida para intentar solventar esta situación.

00:07:29No lo sé, la verdad, sí lo harán, pero es verdad que esa posibilidad abre la puerta a resolver a

00:07:34corto plazo esta cuestión,

00:07:36que no resolvería nada, desde luego.

00:07:37Yo simplemente, de todas maneras, porque estoy escuchando todo tipo de interpretaciones humanitarias, emocionales,

00:07:42y yo creo que los asuntos administrativos hay que tratarlos con máxima racionalidad.

00:07:46Es decir, la postura liberal lo que hace es, dentro de un territorio,

00:07:49se cumplen las leyes que se aprueban por el poder legislativo,

00:07:53que se publican y se promulgan.

00:07:55Bien, cuando una persona entra de forma ilegal a un país, está saltando ese marco,

00:07:59es decir, está siguiendo una postura que es iliberal.

00:08:02Y a partir de ahí yo creo que se expone una serie de consecuencias

00:08:05que también tienen que hacer pagar o que también tiene que aplicar el propio país que recibe esa inmigración.

00:08:11Es decir, si yo no cuestiono los testimonios que sean ciertos,

00:08:16aunque ya también se está hablando de cosas que son mentiras,

00:08:19entre personas que han llegado en una mala situación, que dentro del país de origen tienen dificultades,

00:08:24familias estructuradas, dificultades económicas.

00:08:28Pero es que, de verdad, la obligación de España es la de proteger su territorio,

00:08:33precisamente, de esa inmigración.

00:08:35Y la obligación de España es, precisamente, la de promover la inmigración legal, si la necesita,

00:08:41pero la de luchar contra la ilegal, porque es, de verdad,

00:08:44un país tiene que defender las fronteras, más allá de la situación personal,

00:08:49de la situación de los medios que tenga la persona que llegue.

00:08:51Entonces, creo que se está intentando hacer centrar el debate en lo emocional,

00:08:54en lo emotivo, en lo que lleva a la lágrima fácil,

00:08:56que es, precisamente, la situación personal de estas personas,

00:08:59cuando aquí estamos hablando de otra cosa, que es la de la seguridad de los ciudadanos,

00:09:03de una ciudad española que está gravemente comprometida,

00:09:06como la de cualquier lugar por el que vaguen tantas personas de origen desconocido,

00:09:11que pueden tener buenas intenciones, pero que también pueden ser malas.

00:09:15Es que creo que se está, reitero, se está poniendo el foco,

00:09:18se está poniendo la pelota sobre el tejado equivocado,

00:09:20y eso nos está llevando a sacar conclusiones demagógicas.

00:09:23La realidad es que un país tiene que proteger sus fronteras

00:09:25y protegerse de la inmigración ilegal,

00:09:26y esa es la única postura liberal en ese punto.

00:09:29Y eso, fíjate que es también la posición de la Unión Europea,

00:09:32que ha sido muy claro el comisario al decir que estas personas,

00:09:37la ley faculta su devolución, incluida la de los menores, y es así.

00:09:41Es así, porque cuando tú ves, incluso la ley actual con el tema de los menores

00:09:46tiene una serie de pautas, lo que pasa es que no se cumple,

00:09:49o sea, los expedientes de los menores tienen que estar resueltos.

00:09:52En un mes tiene que estar la afiliación,

00:09:54y en tres meses el país, estoy pensando sobre todo en Marruecos,

00:09:57tiene que haber respondido y haber visto,

00:10:00porque la finalidad es la devolución en el caso de que sea factible,

00:10:05pero Marruecos no cumplen esos tres meses,

00:10:06y España no cumple en ese mes,

00:10:08con lo cual la situación ya se eterniza

00:10:10y los menores pasan ya a depender directamente del Estado.

00:10:14Claro, pero si Marruecos no responde, ¿qué hacemos?

00:10:16Bien, es que hay que de entrada plantearlo,

00:10:18pero mira, Marruecos ahora sí ha abierto la puerta,

00:10:20dice que quiere recuperar sus menores,

00:10:22aprovecha, aprovecha justamente esa puerta,

00:10:25eso lo decía el otro día el presidente de Melilla,

00:10:29Inbroda, atiende a Marruecos, ¿no?

00:10:32Sí, sí, pero...

00:10:33Ponle en la mesa todos los expedientes que tiene sin resolver,

00:10:38porque es una posición muy cínica también la de ellos,

00:10:40pero ponle el espejo delante.

00:10:42En este caso, efectivamente,

00:10:44no es una crisis migratoria derivada de una guerra,

00:10:47es que estamos hablando de una invasión organizada,

00:10:50o por lo menos estimulada.

00:10:52Y es verdad, es cierto también que dentro de la gente que ha venido

00:10:58hay una buena parte marroquí que no tiene derecho al asilo,

00:11:02porque es que lo del asilo ya es el recurso que utilizan todos los inmigrantes,

00:11:06también los económicos, se ha desvirtuado por completo.

00:11:09Las que tienen necesidad de asilo es un porcentaje ínfimo de la gente que viene.

00:11:13Y se están aprovechando un instrumento legal que no está previsto para ellos,

00:11:16igual que los menas, se están aprovechando un instrumento legal

00:11:19que estaba previsto de emergencia, de atención a menores no acompañados,

00:11:23y se están utilizando hoy mismo en el mundo.

00:11:25Hay una entrevista con el jefe de extranjería de Ceuta

00:11:27que reconoce como ya...

00:11:29Es un fraude de ley, lo hemos dicho aquí.

00:11:31Están mandando a menores que sirven como cabeza de puente

00:11:33para la reacrupación familiar.

00:11:35Entonces, hombre, si el gobierno quiere dejar que esto se eternice,

00:11:39pues los problemas luego los vamos a tener después,

00:11:42ya los estamos teniendo.

00:11:43Entonces, ahí yo creo que el PP ha tenido una posición

00:11:47también firme, acorde con la Unión Europea,

00:11:50decir, bueno, hay que devolver a toda esta gente que ha entrado.

00:11:52Bien es cierto que, por ejemplo, con los subsaharianos,

00:11:54a mí me entra la duda porque ellos,

00:11:57Marruecos puede rechazarlos porque no son tampoco de su país.

00:12:00Y dentro de los subsaharianos sí puede haber más casos de asilo,

00:12:03estoy pensando en los que vienen de Mali, por ejemplo.

00:12:06Entonces, sí tendría que haber una criba,

00:12:08porque también hay casos que puede ser que efectivamente necesiten

00:12:10esa protección.

00:12:12La situación es endiablada.

00:12:14Es que ahora mismo es que es endiablado,

00:12:16porque a los subsaharianos no los puedes devolver a Marruecos,

00:12:19salvo que haya un acuerdo.

00:12:21Claro.

00:12:21Entonces, tiene que resolverse.

00:12:23Es que se mezclan varios factores.

00:12:25Efectivamente, falta voluntad política,

00:12:27seguramente por parte del gobierno,

00:12:28que podría agilizar mucho los trámites,

00:12:30sobre todo las expulsiones de los mayores de edad,

00:12:33amparándose en que la Unión Europea considera a Marruecos

00:12:36un país seguro y podría denegar todas esas solicitudes de asilo.

00:12:38En el caso de los menores, insisto,

00:12:40yo creo que la situación es mucho más compleja.

00:12:43Es verdad que Marruecos ha dicho que está dispuesto

00:12:45a que regresen todos, no solo los que están en Ceuta,

00:12:47sino los que estaban también en España.

00:12:49Pero bueno, del dicho al hecho hay un trecho,

00:12:51como se suele decir.

00:12:52Y en cualquier caso, yo creo que sería procedente,

00:12:54insisto, abrir el debate de si hay que reformar

00:12:58la legislación española en materia migratoria.

00:13:01Y yo creo que ese es el origen de todo,

00:13:03porque en Ceuta a día de hoy no solo,

00:13:05y tú lo comentabas, Maite, no solo hay marroquíes,

00:13:07es decir, habrá personas procedentes de Argelia,

00:13:09de Mauritania, de Senegal, de otros países.

00:13:12Entonces, es evidente que el gobierno,

00:13:14ese melón no lo va a abrir, porque no le interesa,

00:13:17porque abriría un cisma enorme con sus socios

00:13:19y en año electoral no le interesa.

00:13:21La pregunta que yo me hago es,

00:13:22¿el Partido Popular, sobre todo en caso de llegar al gobierno,

00:13:25va a abrir ese melón?

00:13:26Yo no lo tengo tan claro,

00:13:27sobre todo por la propaganda de racismo,

00:13:29xenofobia, que es hacia donde la izquierda

00:13:31siempre intenta orientar el debate en este sentido,

00:13:34se le puede venir encima.

00:13:35Y si no hacemos eso,

00:13:37yo creo que no vamos a resolver el problema.

00:13:38Lo podemos paliar, de alguna manera,

00:13:41como ha hecho Italia, por ejemplo,

00:13:42con Túnez o con Libia.

00:13:43Oye, llegas a un acuerdo,

00:13:44más pasta, más dinero,

00:13:46controlan los flujos migratorios,

00:13:47vale, bien, lo puedes hacer con algunos países.

00:13:49Pero yo creo que en paralelo

00:13:50habría que hacer otras cosas.

00:13:52A ver, vamos a ver,

00:13:53las leyes de asilo en Europa,

00:13:55por ejemplo, el caso de Alemania,

00:13:56que creo que es en junio,

00:13:56cuando la aprobaron,

00:13:58han endurecido los criterios.

00:13:59Entre otras cosas,

00:14:00por algo que yo creo que muchas veces

00:14:01en el debate se nos escapa.

00:14:03Y es que la inmigración está sirviendo

00:14:05también como una especie de campaña

00:14:07de guerra híbrida.

00:14:09Y de guerra híbrida de los enemigos

00:14:10de la Unión Europea.

00:14:12Es decir, una de las claves,

00:14:14precisamente para evitar estos problemas,

00:14:16además de la reforma legal,

00:14:18que yo creo que es muy evidente,

00:14:19que la ley de 2009 hay que reformar,

00:14:21es la de algo tan básico

00:14:23como establecer más controles

00:14:25sobre las fronteras.

00:14:26Y con los países que no colabore,

00:14:27pues a lo mejor hay que endurecer

00:14:28las condiciones de los visados.

00:14:30Y con respecto a Marruecos,

00:14:32aquí caben dos opciones.

00:14:33El otro día lo decía

00:14:35el exministro de Asuntos Exteriores,

00:14:36Marc Gallo, en un programa.

00:14:38Hay muchas medidas de presión

00:14:40que se pueden hacer

00:14:40sobre los países

00:14:41que no quieran colaborar,

00:14:42entre ellos Marruecos,

00:14:43que sabe que España

00:14:44es la puerta de entrada

00:14:45de muchos de sus productos

00:14:46a la Unión Europea.

00:14:47Y ya se sabe que Europa

00:14:48ha endurecido su criterio,

00:14:50entre otras cosas,

00:14:50porque sabe que el criterio anterior

00:14:52con la inmigración,

00:14:53lo que está haciendo precisamente

00:14:54es que se incremente

00:14:57el peso de los partidos xenófobos

00:15:00en Europa.

00:15:01Y ve que en esa política,

00:15:02que también es verdad

00:15:03que la inmigración irregular

00:15:04está desestabilizando

00:15:05los propios estados

00:15:06del bienestar europeo,

00:15:07es decir,

00:15:07es un cambio forzado.

00:15:09Europa parece que puede ser

00:15:10un aliado a la hora

00:15:11de endurecer ese tipo de criterios,

00:15:13pero vaya,

00:15:14endurecer los controles

00:15:15en aeropuertos

00:15:16y fronteras marítimas

00:15:17y terrestres.

00:15:18Es que, de verdad,

00:15:19no creo que pedir eso

00:15:20sea una postura,

00:15:21como bien decías, Daniel,

00:15:22que se tenga que asociar

00:15:24con la xenofobia.

00:15:24Simplemente lo que estás haciendo

00:15:25es proteger tu territorio,

00:15:26proteger a tus ciudadanos

00:15:27y, sobre todo,

00:15:29por si alguien de izquierda

00:15:31tiene dudas,

00:15:32asegurar

00:15:32o intentar asegurar

00:15:33el estado de bienestar

00:15:35frente a una inmigración

00:15:36que hay países europeos,

00:15:38ya el caso de los nórdicos

00:15:39o de Dinamarca,

00:15:40es muy evidente,

00:15:40han estudiado

00:15:41que cuanta más inmigración

00:15:42es legal,

00:15:43más riesgo hay

00:15:43para el estado de bienestar

00:15:44porque no lo beneficia,

00:15:45sino que lo encarece.

00:15:46Mira,

00:15:47incluso inmigración legal,

00:15:49el caso de Suecia

00:15:50es un caso de libro,

00:15:51de un país

00:15:52de política

00:15:53de acogimiento,

00:15:54de brazos abiertos

00:15:56y demás

00:15:56y ahora mismo

00:15:57un país

00:15:59sumido

00:16:00en una crisis

00:16:02sobre todo

00:16:02de seguridad

00:16:04brutal.

00:16:05Entonces,

00:16:05ahora mismo,

00:16:06efectivamente,

00:16:07Europa

00:16:08no solo nos puede ayudar,

00:16:10es que Europa

00:16:11está bajo cuerda.

00:16:13Por lo menos

00:16:13la Comisión

00:16:15tiene una serie

00:16:15de políticas

00:16:16y de proyectos

00:16:17para endurecer

00:16:17justamente

00:16:18las políticas

00:16:19migratorias

00:16:20y,

00:16:21por lo que me cuentan,

00:16:23siempre quien pone

00:16:23palos en las ruedas

00:16:24es el gobierno español,

00:16:26que quiere ir a la contra,

00:16:27ellos quieren erigirse

00:16:29en la sorteresa

00:16:31de Calcuta,

00:16:32de Europa.

00:16:34Y entonces,

00:16:34por eso también

00:16:35la reacción

00:16:36tan dura

00:16:37de Dinamarca

00:16:38y de Italia,

00:16:38porque están hartos,

00:16:39hartos de que España

00:16:40ponga problemas

00:16:41sistemáticamente

00:16:42para una política

00:16:43que es que ya

00:16:43es el puro sentido común

00:16:45y la pura observación

00:16:46lo que te lleva

00:16:47a tener que cambiar

00:16:49la política de acogida.

00:16:50Lo que pasa

00:16:51es que a lo mejor

00:16:51no está calibrando

00:16:52demasiado bien

00:16:52la izquierda,

00:16:53las consecuencias

00:16:54entre sus propios votantes

00:16:55de esa posición.

00:16:57Hoy, por ejemplo,

00:16:57en las páginas

00:16:58del diario El País,

00:16:59Estefanía Molina

00:17:00hace una reflexión interesante

00:17:01en un artículo

00:17:02que se titula

00:17:03Ceuta como termómetro

00:17:04de la izquierda.

00:17:05Ella viene a decir

00:17:06que de un tiempo

00:17:06a esta parte

00:17:07del debate migratorio

00:17:07se juega en el terreno

00:17:09de los retornos

00:17:10y no tanto de la acogida.

00:17:12Y es verdad

00:17:13que la izquierda

00:17:13siempre, por ejemplo,

00:17:14con el reparto

00:17:15de estas 500 niñas

00:17:16que puso ayer

00:17:17sobre la mesa

00:17:17el Ministerio de Juventud

00:17:18intenta orientar

00:17:20el debate

00:17:20como hablábamos antes

00:17:21hacia la solidaridad,

00:17:22la humanidad,

00:17:23el racismo,

00:17:24la xenofobia

00:17:24de quienes se oponen

00:17:25en un momento dado,

00:17:26obviando que

00:17:27de un tiempo a esta parte

00:17:28también quizás

00:17:29buena parte

00:17:29de su electorado

00:17:30esté virando

00:17:31hacia posiciones comunes,

00:17:34comunes me refiero

00:17:35con el electorado

00:17:35de derechas.

00:17:36¿No tiene más

00:17:36que irse a Ceuta

00:17:37y hablar con la población

00:17:38musulmana?

00:17:39Claro, por eso digo que...

00:17:40Si solamente ves la televisión

00:17:42y ves los testimonios,

00:17:43los propios musulmanes

00:17:44de origen magrebí

00:17:45son los primeros

00:17:46que quieren

00:17:47que la cosa se aclare

00:17:49y se sienten

00:17:49más españoles

00:17:50que nadie

00:17:50y que...

00:17:51Porque siempre pasa eso,

00:17:52además.

00:17:53Entonces,

00:17:54efectivamente,

00:17:55la izquierda,

00:17:55en este caso,

00:17:56es que yo creo que Ceuta

00:17:57el discurso,

00:17:58por ejemplo,

00:17:59de Mónica García

00:18:00de que somos todos

00:18:01unos xenófobos,

00:18:02yo creo que se la...

00:18:03Como decía la señora

00:18:04representante de enfermería,

00:18:06se le ha revertido

00:18:08porque es que ya no es

00:18:09un problema de xenofobia,

00:18:10es un problema de gestión

00:18:11y también gestión

00:18:12incluso humanitaria.

00:18:13Con los menores

00:18:14se me ocurre

00:18:15con las 500 niñas

00:18:16porque no las atienden

00:18:17in situ,

00:18:17porque no justamente

00:18:18por una vez

00:18:19aplican la ley

00:18:20y se intenta hacer

00:18:21el trámite

00:18:22con los niños

00:18:23y las filiaciones

00:18:24de esos niños,

00:18:25por ejemplo,

00:18:27instalándoles,

00:18:27construyendo un centro

00:18:28de acogida en Ceuta

00:18:30que pueda atenderlos

00:18:31a los que están allá

00:18:32y efectivamente

00:18:33los niños que están,

00:18:34pues que si hay un niño

00:18:35de Mali que está solo

00:18:36evidentemente se le acoge

00:18:37pero si hay niños marroquíes

00:18:38que son la mayoría

00:18:39de los menas

00:18:41con padres

00:18:41al otro lado de la frontera

00:18:42pues se les localiza

00:18:44y se les devuelve

00:18:44aprovechemos la cooperación

00:18:46de marroquíes.

00:18:46A mí me parece

00:18:47que es muy grave

00:18:48lo que hay detrás

00:18:49del traslado

00:18:49de estas 500 niñas

00:18:51todo parece indicar

00:18:52que además

00:18:53no serán las comunidades

00:18:53autónomas

00:18:54sino que será

00:18:55directamente el Estado

00:18:56quien financie la acogida

00:18:57aunque la acogida

00:18:58parece que va a depender

00:18:59de ONGs en este sentido

00:19:01pero bueno,

00:19:02en cualquier caso

00:19:03es un instrumento muy fácil

00:19:04que son muy hábiles

00:19:05para eso.

00:19:05Sí, pero cuidado, cuidado

00:19:07ayer decía

00:19:08se preguntaba Fijo

00:19:09y yo creo que era

00:19:09una pregunta muy pertinente

00:19:10¿qué hay detrás

00:19:11de este traslado?

00:19:12Porque primero

00:19:13Vivas dijo

00:19:14que a él nadie

00:19:14le había informado

00:19:15lo dijo ayer por la tarde

00:19:17la señora Sira Rego

00:19:18dijo que sí

00:19:18que el día 8 de agosto

00:19:20ya había hablado con él

00:19:21sobre este asunto

00:19:22sobre el traslado

00:19:22de estas niñas

00:19:23no sé si se había concretado

00:19:25la cifra

00:19:25pero bueno

00:19:26que el debate

00:19:26ya se había puesto

00:19:27sobre la mesa

00:19:27día 8

00:19:28el día 14 de agosto

00:19:30cuando ya se habían denunciado

00:19:31seis agresiones sexuales

00:19:33la ministra de Igualdad

00:19:34dijo que las niñas

00:19:35estaban en entornos seguros

00:19:36y ahora

00:19:38una semana después

00:19:39no ha pasado ni una semana

00:19:40conocemos que 500 de ellas

00:19:41van a ser trasladadas

00:19:42a la península

00:19:43porque evidentemente

00:19:44allí no están

00:19:45en un entorno seguro

00:19:45y que han seguido

00:19:46un aumento

00:19:46las agresiones sexuales

00:19:48que son la policía

00:19:48va aumentando cada día

00:19:4913

00:19:50según la fiscalía

00:19:5113

00:19:51pero yo quisiera citar

00:19:54porque me pareció

00:19:55muy significativa

00:19:56la entrevista

00:19:56que le hiciste

00:19:57Daniel

00:19:57la semana pasada

00:19:58a uno de los portavozes policiales

00:20:00que creo que era del SUB

00:20:01en Ceuta

00:20:03lo que venía a decir

00:20:04y habían pasado dos semanas

00:20:06desde el inicio

00:20:07de esta maniobra

00:20:08esta invasión

00:20:09lo que venía a decir

00:20:10es que ellos habían solicitado

00:20:11a la jefatura superior

00:20:12de policía

00:20:13y al ministerio del interior

00:20:14más medios

00:20:15más traductores

00:20:15más personas

00:20:16para tramitar

00:20:17los expedientes

00:20:17de los menores

00:20:18y que no consideraban

00:20:19que era una cuestión

00:20:20de urgencia

00:20:20porque no habían llegado

00:20:22entonces

00:20:22uno ya no sabe

00:20:23si es una falta

00:20:24de intención

00:20:25de resolver el problema

00:20:26la que existe

00:20:26si es estulticia

00:20:28si son las dos cosas

00:20:29si es impericia

00:20:31pero es evidente

00:20:32que esto

00:20:32se está tramitando

00:20:33de forma lenta

00:20:34de forma negativa

00:20:35y que precisamente

00:20:35a las personas

00:20:36más vulnerables

00:20:37que han cruzado

00:20:37como pueden ser

00:20:38estas mujeres

00:20:39dentro de un momento

00:20:40en el que la propia

00:20:41Guardia Civil

00:20:41ha denunciado

00:20:42agresiones sexuales

00:20:43pues evidentemente

00:20:43ese problema

00:20:44se hace mayor

00:20:45y luego con respecto

00:20:46es que me parece

00:20:47muy interesante

00:20:47el punto de vista

00:20:48que habéis dado

00:20:48sobre los ciudadanos

00:20:50de izquierda

00:20:51que están viendo

00:20:51lo que está sucediendo

00:20:52y creo que más allá

00:20:54de ponerse

00:20:55o de abordar

00:20:57el debate político

00:20:58las diferentes discrepancias

00:20:59que puede haber

00:21:00resulta muy interesante

00:21:01ponerse en el lugar

00:21:02del ciudadano

00:21:03es decir

00:21:03da igual lo que vote

00:21:04es decir

00:21:04da igual si tiene

00:21:05un comercio

00:21:06que no puede abrir

00:21:07estos días

00:21:07o da igual

00:21:08si es un hostelero

00:21:09que ha visto

00:21:09que nos han celebrado

00:21:10las fiestas de Ceuta

00:21:11y le han hecho

00:21:11un roto

00:21:12en sus cuentas

00:21:12que eso también cuenta

00:21:14y eso también es importante

00:21:14estos días

00:21:15o tiene cierta relevancia

00:21:17da igual lo que vote

00:21:18es decir

00:21:18lo que ha visto

00:21:19es que hay

00:21:19miles de personas

00:21:20deambulando

00:21:21por su ciudad

00:21:22un problema de seguridad

00:21:23ha visto

00:21:24seguramente

00:21:25esté pensando

00:21:25en que hago en Ceuta

00:21:26si mi propio país

00:21:28garantiza las condiciones

00:21:29de seguridad

00:21:30no ya solamente

00:21:30en esta crisis

00:21:31sino sobre posibles

00:21:32maniobras futuras

00:21:33que puede haber

00:21:33en Marruecos

00:21:34a lo mejor

00:21:35se están pensando

00:21:35incluso

00:21:36si vender su propia casa

00:21:37y llega

00:21:37la ministra

00:21:38Mónica García

00:21:39que dentro de un gobierno

00:21:40de malos

00:21:40yo creo que

00:21:41ejemplifica la maldad

00:21:42de los malos

00:21:43es decir

00:21:43y la inutilidad

00:21:45y le llama xenófobo

00:21:46es decir

00:21:48la gente

00:21:49en realidad

00:21:49se distancia

00:21:50poco a poco

00:21:50y está sucediendo

00:21:51en varios países

00:21:52no solamente en España

00:21:53de esa izquierda

00:21:54por cierto

00:21:54la izquierda

00:21:54que a través de Melenso

00:21:55llama a hacer

00:21:56una especie

00:21:57de pacto

00:21:57de unión

00:21:58entre Islam

00:21:59e izquierda

00:22:01para defender

00:22:01intereses comunes

00:22:02tampoco es casual

00:22:03por cierto

00:22:03determinadas posturas

00:22:05esa izquierda

00:22:06que niega

00:22:07ese problema

00:22:07que está viviendo

00:22:08el ciudadano

00:22:09que afecta ya

00:22:09no solamente

00:22:09a su economía

00:22:10sino a su propia seguridad

00:22:11reitero

00:22:12la seguridad

00:22:12sobre lo que se construye

00:22:13lo demás

00:22:13las relaciones económicas

00:22:15sociales

00:22:15si no hay seguridad

00:22:16lo otro

00:22:17se interrumpe

00:22:18a ese ciudadano

00:22:19le llaman xenófobo

00:22:20no es que ese ciudadano

00:22:21puede no haber nacido

00:22:22en España

00:22:23y también sufre

00:22:23ese problema

00:22:24ahí también

00:22:24entonces es básicamente

00:22:26un poco negar

00:22:26la realidad

00:22:27y cuando negas la realidad

00:22:28la gente te deja

00:22:28de apoyar poco a poco

00:22:29así es que es muy evidente

00:22:30a nivel social

00:22:31esa oposición

00:22:31a la inmigración

00:22:32regular es transversal

00:22:33y sobre todo

00:22:34de un tiempo

00:22:34a esta parte

00:22:34bueno

00:22:35ayer regresó

00:22:36Alberto Núñez

00:22:36fijo

00:22:36a Ceuta

00:22:37enseguida comentamos

00:22:38esa visita

00:22:39pero antes

00:22:39vamos a hacer una pausa

00:22:40y escuchar este consejo

00:22:42que nos trae

00:22:42nuestra compañera

00:22:43Lucía Prieto

00:22:43¿qué tal?

00:22:44Lucía

00:22:44cuéntanos

00:22:45tres minutos

00:22:46pasan de las nueve

00:22:47en punto de la mañana

00:22:48decía que ayer

00:22:49regresó

00:22:50Alberto Núñez

00:22:50fijo a Ceuta

00:22:52y más allá

00:22:52de que lo haga

00:22:53por convicción

00:22:53que estoy convencido

00:22:54de que es así

00:22:55a nivel político

00:22:57no sé qué pensáis vosotros

00:22:58es una estrategia

00:22:59inteligente

00:23:00en ese sentido

00:23:00porque ya no sólo

00:23:02el presidente del gobierno

00:23:03yo creo que también

00:23:04Santiago Abascal

00:23:04entre los dos

00:23:05se lo están poniendo

00:23:06muy fácil

00:23:06porque uno está

00:23:07en la mareta

00:23:07de vacaciones

00:23:08está allí desde el 1 de agosto

00:23:10y Santiago Abascal

00:23:11más allá de que pone

00:23:12algún mensaje

00:23:13en redes sociales

00:23:13es verdad que fue

00:23:14el primer fin de semana

00:23:16en los primeros días

00:23:17posteriores a la crisis

00:23:18pero más allá de eso

00:23:19durante este mes de agosto

00:23:20prácticamente

00:23:21ha pasado inadvertido

00:23:22sí, de hecho

00:23:23la semana pasada

00:23:24lo comentábamos

00:23:25que mientras

00:23:25y bueno

00:23:26alguno me llamaba

00:23:26amargado después

00:23:27pero bueno

00:23:28da igual

00:23:28son las cosas

00:23:28que hay que pagar

00:23:29no pasa nada

00:23:29pero

00:23:31alguno

00:23:31yo te decía

00:23:32mientras nos

00:23:34intentan

00:23:36sobrevalorar

00:23:36o que se hable

00:23:37del tema del eclipse

00:23:38esta semana

00:23:39les ha venido bien

00:23:39lo de Granada

00:23:40por cierto

00:23:41complejo

00:23:42un saludo para la gente

00:23:43de allí

00:23:44pero mientras

00:23:44intentan desviar la atención

00:23:45con ese tipo de cuestiones

00:23:47les queda

00:23:48reitero

00:23:49por resolver lo de Ceuta

00:23:50así que yo creo

00:23:50que cualquier esfuerzo

00:23:51de la oposición

00:23:52es positivo en este sentido

00:23:53sobre todo para

00:23:54reitero

00:23:55es que me parece

00:23:55lo más grave

00:23:56para intentar transmitir

00:23:57a los ceutíes

00:23:58que hay cierta esperanza

00:23:59dentro de

00:23:59de esa situación

00:24:00que es muy compleja

00:24:01y que implica

00:24:02que una parte

00:24:03de los ciudadanos españoles

00:24:04un porcentaje

00:24:05de los ciudadanos españoles

00:24:06no pueda vivir

00:24:07estos días

00:24:07con tranquilidad

00:24:08ni desarrollar

00:24:09sus actividades

00:24:09sociales

00:24:10económicas

00:24:11de una forma

00:24:12normal

00:24:15mientras tanto

00:24:17hablo con mi entorno

00:24:18estos días

00:24:19y todos me transmiten

00:24:20y vuestro presidente

00:24:21del gobierno

00:24:22mientras tanto

00:24:23está de vacaciones

00:24:24es decir

00:24:24mientras tanto

00:24:25está veraneando

00:24:26y no ha interrumpido

00:24:27las vacaciones

00:24:27frente a una crisis

00:24:28de primera

00:24:29de gran magnitud

00:24:32que están intentando

00:24:34tratar de otra forma

00:24:35están intentando

00:24:35ocultar

00:24:36bajo otros temas

00:24:37sepultar

00:24:37bajo otros temas

00:24:38de actualidad

00:24:38o bajo otros

00:24:40prismas

00:24:40dentro del mismo

00:24:41o bajo otras aristas

00:24:42como por ejemplo

00:24:43la de las 500 menores

00:24:44que no dudo que sea

00:24:45grave y compleja

00:24:46y que pobres chicas

00:24:47las que hayan sufrido

00:24:48la violencia

00:24:48pero que no es la raíz

00:24:50del problema

00:24:51la raíz es que hay una crisis

00:24:52que no está resuelta

00:24:53y se niegan a utilizar

00:24:54más medios

00:24:55y con más intensidad

00:24:56para resolverlas

00:24:58si en el caso

00:24:59es que estaba viendo

00:25:00ahora que se han empezado

00:25:02a las 8 y 10

00:25:03a desalojar

00:25:04la playa

00:25:06del trampolín

00:25:08está la policía

00:25:09lo anunciaba en Twitter

00:25:11Rubén Pulido

00:25:12que está la policía

00:25:12ya agrupando

00:25:13a los inmigrantes

00:25:16y para trasladarlos

00:25:17se supone

00:25:18pues a los campamentos

00:25:19¿no?

00:25:20se está haciendo

00:25:21pues con

00:25:21con normalidad

00:25:23no sé

00:25:24es que es la tardanza

00:25:25de la reacción

00:25:28a mí es que me tiene

00:25:28sin palabras

00:25:29o sea

00:25:29que hasta ahora

00:25:30no se haya construido

00:25:31la

00:25:32el campamento

00:25:33que no se atienda

00:25:34a las peticiones

00:25:35de emergencia

00:25:37nacional

00:25:38porque es una emergencia

00:25:39nacional

00:25:39tanto

00:25:39que la policía

00:25:41esté

00:25:41y los militares

00:25:42estén desarrollando

00:25:43su labor

00:25:43en las condiciones

00:25:44lamentables

00:25:45en las que hemos visto

00:25:45y se han denunciado

00:25:46las que están trabajando

00:25:49que las niñas

00:25:50efectivamente

00:25:51que esté habiendo

00:25:51lo que hablamos

00:25:52fuera de micrófono

00:25:52que habrá pasado

00:25:54con estas crías

00:25:54con algunas de ellas

00:25:55para que las traigan

00:25:56a la península

00:25:57cuando han estado

00:25:59negando

00:26:01asegurando

00:26:01que estaban

00:26:03seguras

00:26:03que había espacios seguros

00:26:04que no lo están

00:26:05y son los casos

00:26:06denunciados

00:26:07que estoy segura

00:26:07que habrá casos

00:26:08que no han sido

00:26:08denunciados

00:26:09de violaciones

00:26:10es de verdad

00:26:11una tragedia

00:26:12de una dimensión

00:26:13tan enorme

00:26:14tan enorme

00:26:15que esto

00:26:15no puede salirle

00:26:16gratis al gobierno

00:26:17el presidente del gobierno

00:26:18evidentemente

00:26:19está obligado

00:26:20a intervenir

00:26:20en una situación así

00:26:21pero a mí

00:26:22a nivel político

00:26:22si cabe

00:26:23me resulta más sorprendente

00:26:24la ausencia

00:26:25de Santiago Abascal

00:26:26porque

00:26:26la inmigración

00:26:28juega un factor

00:26:28fundamental

00:26:29en esta crisis

00:26:30y todos

00:26:31entendemos

00:26:32que para Vox

00:26:33la inmigración

00:26:34digamos

00:26:35es uno de sus

00:26:35puntos fuertes

00:26:36en ese sentido

00:26:37en términos electorales

00:26:38en cualquier caso

00:26:39hablaba antes

00:26:40con Maite Loureiro

00:26:41comentaba las declaraciones

00:26:42de ayer

00:26:42de Feijo

00:26:43y yo reconozco

00:26:44que de todas

00:26:44a mí una de las más

00:26:46interesantes

00:26:47me resulta esta

00:26:47estos son los principios

00:26:49que tienen que inspirar

00:26:50una relación

00:26:51entre España

00:26:52Marrocos

00:26:53Marrocos

00:26:53España

00:26:53está claro

00:26:54que España

00:26:55no busca enemigos

00:26:57España

00:26:57no busca conflictos

00:26:59España

00:27:00no amenaza a nadie

00:27:01pero tampoco va a admitir

00:27:03amenazas

00:27:03ni chantajes

00:27:05yo creo que está bien

00:27:06que se posicione

00:27:06porque puede ser

00:27:07presidente del gobierno

00:27:08en unos meses

00:27:09y porque la relación

00:27:10con Marrocos

00:27:11va a ser

00:27:11pues en fin

00:27:12una de las cuestiones

00:27:14espinosas

00:27:14por ejemplo

00:27:14que va a pasar

00:27:15con la apuesta

00:27:16por la soberanía

00:27:16marroquí del Sáhara

00:27:18que decidió

00:27:18Pedro Sánchez

00:27:19de manera unilateral

00:27:19un futuro gobierno

00:27:20de derechas

00:27:21va a dar marcha

00:27:22atrás a ese

00:27:23reconocimiento

00:27:23va a volver

00:27:24a la posición

00:27:24tradicional

00:27:25de España

00:27:26en ese sentido

00:27:27bueno

00:27:27está bien que al menos

00:27:28se pronuncie

00:27:30pero es que

00:27:31ese es un punto

00:27:32muy interesante

00:27:33porque

00:27:34es verdad que hubo

00:27:35reacciones de la izquierda

00:27:36muy tímidas

00:27:37muy tibias

00:27:37sin casi

00:27:39efecto en la calle

00:27:40pero cuando de repente

00:27:41cambió la opinión

00:27:42Pedro Sánchez

00:27:42y digo de repente

00:27:43porque fue de repente

00:27:44viernes por la tarde

00:27:45por sorpresa

00:27:46anunció el cambio de opinión

00:27:48sobre el Sáhara

00:27:48esa izquierda

00:27:49que la había defendido

00:27:50yo creo que una postura

00:27:51bastante loable

00:27:52es decir

00:27:54la posición tradicional

00:27:55sobre el Sáhara

00:27:58que en realidad

00:27:59la había marcado

00:27:59las Naciones Unidas

00:28:00es decir

00:28:00el futuro referéndum

00:28:01que tendría que pactar

00:28:02entre Argelia

00:28:03y Marruecos

00:28:04y a partir de ahí

00:28:06esos territorios

00:28:06no pertenecen

00:28:07a Marruecos

00:28:10la izquierda cayó

00:28:11y es una de las claves

00:28:13en las que yo creo

00:28:14que

00:28:15la oposición

00:28:16no está siendo

00:28:17muy acertada

00:28:18estos días

00:28:19en señalar

00:28:20que no es la ideología

00:28:22que la ideología

00:28:23cae

00:28:23desaparece

00:28:24cuando conviene

00:28:24y no lo está haciendo

00:28:26estos días

00:28:26la oposición

00:28:27viene en ese sentido

00:28:27en el caso de

00:28:28o por lo menos

00:28:29no está siendo

00:28:30tan efectiva

00:28:30desde mi punto de vista

00:28:31en el caso

00:28:33de las mujeres

00:28:34de las violaciones

00:28:35de los abusos

00:28:36que están existiendo

00:28:39y lo comentábamos

00:28:40fuera de antena

00:28:41¿qué hubiera sucedido

00:28:42si esto hubiera pasado

00:28:44con el Partido Popular

00:28:45en el gobierno

00:28:45y estas agresiones

00:28:46hubieran sucedido?

00:28:48hubieran ardido

00:28:49las calles

00:28:49y seguramente

00:28:51hubieran ardido

00:28:52con razón

00:28:52porque hay una situación

00:28:53que está descontrolada

00:28:54y hay inocentes

00:28:55que están sufriendo

00:28:56ese tipo de violencia

00:28:57pero reitero

00:28:58la ideología

00:28:59es que en ese caso

00:29:00el feminismo

00:29:01cae en el caso

00:29:02que conviene

00:29:02en el caso del Sáhara

00:29:03por supuesto también

00:29:04como no convenía

00:29:05tampoco

00:29:06tensar

00:29:06el gobierno

00:29:07en ese momento

00:29:08pues hicieron

00:29:09con la boca pequeña

00:29:10algunas manifestaciones

00:29:11sobre todo

00:29:11desde el entorno

00:29:12de Podemos

00:29:12pero callaron

00:29:13la semana pasada

00:29:14vimos otro ejemplo

00:29:15perfecto

00:29:15que es el de Sumar

00:29:16que se opone

00:29:18por cierto

00:29:18desde un punto de vista

00:29:19completamente equivocado

00:29:20a la prolongación

00:29:21de la vida útil

00:29:22de las centrales nucleares

00:29:24decidieron

00:29:24con acierto

00:29:25reitero

00:29:26la del Maraz

00:29:26y Sumar

00:29:27hacia una pequeña

00:29:29declaración

00:29:29con la boca pequeña

00:29:30pero no rompe

00:29:31tampoco el gobierno

00:29:32y eso es algo

00:29:33que yo creo

00:29:33que la oposición

00:29:34debería señalar

00:29:34con más intensidad

00:29:35que lo hace

00:29:36pero debería incidir en eso

00:29:37es un gobierno

00:29:38que hizo de bandera

00:29:39la ideología

00:29:40la defensa

00:29:40de las mujeres

00:29:41de las causas sociales

00:29:42pero cuando

00:29:43no le conviene

00:29:44entre otras cosas

00:29:44reitero

00:29:45por estulticia

00:29:45y por su propia

00:29:46incompetencia

00:29:47esas causas

00:29:48desaparecen

00:29:49se diluyen

00:29:49y nadie pide

00:29:50explicaciones a nadie

00:29:51bueno es que están

00:29:51es porque están tocando

00:29:52el poder

00:29:53de hecho

00:29:54el feminismo

00:29:56de este gobierno

00:29:56y de sus socios

00:29:57estoy pensando

00:29:58en Podemos

00:30:00y Primero

00:30:01y Sumar

00:30:01Irene Monturi

00:30:02y demás

00:30:02si os fijáis

00:30:03nunca

00:30:04para que protesten

00:30:06el agresor sexual

00:30:08tiene que ser blanco

00:30:09y español

00:30:11si no

00:30:12si son agresiones sexuales

00:30:14les da igual

00:30:14quien sea la víctima

00:30:15pero el agresor

00:30:17ahí es

00:30:17la medida de la protesta

00:30:18es quien

00:30:19agrede

00:30:20es el quien

00:30:21no el que

00:30:22como siempre

00:30:23pasa con la izquierda

00:30:25en el caso

00:30:26de bueno

00:30:26el PP

00:30:27que mencionabas

00:30:29yo creo que es importante

00:30:30bueno

00:30:30respecto a Vox

00:30:31no sé hasta qué punto

00:30:32es mejor

00:30:33que no haya aparecido

00:30:34Abascal

00:30:36en el sentido

00:30:37de que el discurso

00:30:38que ha mantenido

00:30:39hasta ahora

00:30:39bueno

00:30:40a nivel interno

00:30:42es verdad

00:30:42fuera de foco

00:30:43están

00:30:43teniendo una

00:30:45una relación

00:30:46un acercamiento

00:30:46con el Partido Popular

00:30:47y eso creo que es importante

00:30:48pero si algo

00:30:50sobran aquí

00:30:51son las declaraciones

00:30:53ostentorias

00:30:54que diría Gil

00:30:57porque no

00:30:57no

00:30:58no se le puede dar

00:31:00armas

00:31:01digamos

00:31:02que justifiquen

00:31:03cualquier

00:31:03hiperreacción

00:31:04de la

00:31:04de la izquierda

00:31:06ahora mismo aquí

00:31:06la realidad es tan grave

00:31:08que hay que mantener

00:31:09la mesura

00:31:10yo creo que

00:31:11en las propias declaraciones

00:31:12en ese sentido

00:31:13la comparecencia

00:31:14de Feijo

00:31:15era necesaria

00:31:16tenía que actuar

00:31:17efectivamente

00:31:17frente al vacío

00:31:18que hay en el gobierno

00:31:20y bueno

00:31:20yo lo vi ayer

00:31:22bien

00:31:22o sea con firmeza

00:31:23y por lo menos

00:31:25propuso ese plan

00:31:26de siete puntos

00:31:27que pasa por

00:31:27replantear las relaciones

00:31:29con Marruecos

00:31:29él ya dijo

00:31:30ya hace tiempo

00:31:31que el primer país

00:31:32que visitaría

00:31:33si ganara

00:31:35presidencia

00:31:36el gobierno

00:31:36pues sería Marruecos

00:31:37que es lo que siempre

00:31:38se ha hecho

00:31:39rompió la tradición

00:31:40Sánchez

00:31:41con el consejo

00:31:42del no siempre

00:31:45bien amado

00:31:46Álvarez

00:31:47que ha demostrado

00:31:49ser otro perfecto

00:31:50inútil

00:31:51quizás

00:31:52de los ministros

00:31:53más lamentables

00:31:54del gobierno

00:31:54por el peso

00:31:55de su cartera

00:31:57y entonces

00:31:58y de ahí

00:31:58de no visitar

00:31:59a Marruecos

00:32:00pues pasó

00:32:00a ponerse

00:32:01de felpudo

00:32:02entonces

00:32:03el plan de Feijo

00:32:04pues es

00:32:05lógicamente

00:32:06es el plan

00:32:06de sentido común

00:32:07quiero decir

00:32:07replantear las relaciones

00:32:09con el país

00:32:10hay instrumentos

00:32:12de presión

00:32:12como decía Rubén

00:32:13efectivamente

00:32:14muchísimos instrumentos

00:32:15de presión

00:32:16con Marruecos

00:32:17no solamente

00:32:17por parte de España

00:32:18sino también

00:32:19por parte europea

00:32:20sobre todo

00:32:21económicos

00:32:22y después

00:32:23pues reforzar

00:32:24físicamente

00:32:25y con personal

00:32:27pues la frontera

00:32:29plan económico

00:32:30para Ceuta

00:32:31en fin

00:32:31una serie de puntos

00:32:32que es lo que esperarías

00:32:34de cualquier gobernante

00:32:35normal

00:32:36y yo creo que ya

00:32:37por cerrar este

00:32:38este debate

00:32:38yo creo que esta crisis

00:32:39también nos deja una reflexión

00:32:40y es como hemos bajado

00:32:42el listón

00:32:42en los últimos años

00:32:44en España

00:32:44sobre todo

00:32:45en lo referente

00:32:45a la política

00:32:46y hemos normalizado

00:32:47muchas cosas

00:32:48un presidente del gobierno

00:32:49en mitad de una crisis así

00:32:51se va cuatro semanas

00:32:52de vacaciones

00:32:52y ya casi ni lo comentamos

00:32:54se cita a varios ministros

00:32:56en el Senado

00:32:56no acuden

00:32:57y prácticamente

00:32:58no pasa nada

00:32:59entran 80.000 personas

00:33:01de manera ilegal

00:33:01en un territorio

00:33:02y nadie dimite

00:33:03nadie asume

00:33:04su responsabilidad

00:33:05y yo creo que

00:33:05en ese sentido

00:33:06pues esa reflexión

00:33:08que deja esta crisis

00:33:09pues también está

00:33:10y en fin

00:33:10ya veremos a ver

00:33:11qué pasa

00:33:11a partir de la próxima semana

00:33:13cuando se sustancien

00:33:14esas comparecencias

00:33:15en el Congreso

00:33:15de los Diputados

00:33:16pero en principio

00:33:17no parece que nadie

00:33:18vaya a asumir

00:33:18su responsabilidad

00:33:19todo lo contrario

00:33:20lo probable

00:33:21es que utilicen

00:33:21esas comparecencias

00:33:22como arma arrojadiza

00:33:23contra la oposición

00:33:25pero es que

00:33:25a lo mejor

00:33:25tampoco mi punto de vista

00:33:26es muy acertado

00:33:27porque soy un pesimista

00:33:28incorregible

00:33:29pero

00:33:30eso que dices

00:33:31es cierto

00:33:31pero tampoco veo

00:33:32una respuesta social

00:33:34especialmente

00:33:36rotunda

00:33:36ante el deterioro

00:33:37es verdad

00:33:38ya no solamente

00:33:39del debate político

00:33:40sino de las condiciones

00:33:41en las que se ejercen

00:33:41los cargos

00:33:43es una reflexión

00:33:44que ataña

00:33:44a los políticos

00:33:46pero también

00:33:46ataña a la sociedad

00:33:47la famosa rana hervida

00:33:49comentabas

00:33:50Maite

00:33:50una cosa

00:33:50que también

00:33:51abre la puerta

00:33:52a otro debate

00:33:53y es

00:33:55cierta desigualdad

00:33:56de trato

00:33:56en la Unión Europea

00:33:57por ejemplo

00:33:58entre lo que representaba

00:33:59el canalla

00:34:00de Víctor Orbán

00:34:02y lo que tienen

00:34:04con Pedro Sánchez

00:34:05es decir

00:34:05comentabas

00:34:06que es verdad

00:34:06que cuando se tratan

00:34:08asuntos migratorios

00:34:08que en realidad

00:34:09es el de la defensa

00:34:10de las propias fronteras

00:34:11de la Unión Europea

00:34:11por cierto

00:34:12Polonia

00:34:13se lleva las manos

00:34:14a la cabeza

00:34:14estos días

00:34:15con respecto

00:34:15a la incompetencia

00:34:16de este gobierno

00:34:18pero también sucede

00:34:19en el marco

00:34:19de la OTAN

00:34:21con respecto

00:34:21a la política

00:34:22de gasto en defensa

00:34:23y lo que ellos

00:34:23detectaron muy bien

00:34:24con Víctor Orbán

00:34:25parece que les cuesta

00:34:26yo no sé si es

00:34:27porque es de una

00:34:28de las dos grandes

00:34:28familias europeas

00:34:29Pedro Sánchez

00:34:30no lo sé

00:34:30pero les cuesta mucho

00:34:32ver lo que representa

00:34:33Pedro Sánchez

00:34:34es decir

00:34:34el caballo de Troya

00:34:35que ellos detectaron

00:34:36muy bien

00:34:36en el caso de Orbán

00:34:37porque es verdad

00:34:38que era un canalla

00:34:41alineado

00:34:41con amistad

00:34:42con el Kremlin

00:34:43parece que se niegan

00:34:44a verlo

00:34:44en el caso

00:34:45de determinadas decisiones

00:34:47o determinados

00:34:48pactos de conveniencia

00:34:49relacionados

00:34:50con Pedro Sánchez

00:34:50y los socialistas españoles

00:34:51por lo menos parece

00:34:52que von der Leyen

00:34:53ya no está enamorada

00:34:54de Pedro Sánchez

00:34:54que era una cosa

00:34:55lamentable

00:34:55verla

00:34:57y bueno

00:34:57pues la carta

00:34:58que publicó

00:35:00en respuesta

00:35:01a las quejas

00:35:02de Sánchez

00:35:03a la victimización

00:35:04de Sánchez

00:35:06pues dejó claro

00:35:06que les habían ofrecido ayuda

00:35:08nada más ocurrir

00:35:09lo de Ceuta

00:35:10y dejó claro

00:35:10que de manera

00:35:12muy diplomática

00:35:13que el gobierno de España

00:35:14estaba incumpliendo

00:35:15con sus obligaciones

00:35:16pues precisamente

00:35:16de uno de los principales enemigos

00:35:18de Pedro Sánchez

00:35:18vamos a hablar

00:35:19en los próximos minutos

00:35:20me estoy refiriendo

00:35:21a Donald Trump

00:35:22sí

00:35:22que ha hablado de nuevo

00:35:23esta madrugada

00:35:24y hay noticias

00:35:25importantes al respecto

00:35:26pero será

00:35:26tras una pausa

00:35:30Un minutito

00:35:31pasa de las 9 y 20

00:35:32una hora menos

00:35:32en Canarias

00:35:33y se incorporan

00:35:34a esta hora

00:35:34con nosotros

00:35:35si quieren saber

00:35:35qué tiempo les espera

00:35:36este jueves 20 de agosto

00:35:38un tiempo bastante inestable

00:35:39en casi toda España

00:35:40con chubascos

00:35:41que van a ser localmente fuertes

00:35:42en la mitad norte

00:35:43peninsular

00:35:44y también

00:35:45en el este

00:35:46en el entorno

00:35:46del Mediterráneo

00:35:47en comunidades

00:35:48como Cataluña

00:35:49Aragón

00:35:49la comunidad valenciana

00:35:51o la región de Murcia

00:35:52las temperaturas

00:35:53siguen bajando

00:35:54siguen perdiendo

00:35:54unos graditos

00:35:55los termómetros

00:35:56en Madrid

00:35:56hoy ya no pasamos

00:35:57de los 30

00:35:57la máxima nacional

00:35:59en Castellón

00:36:00con 40

00:36:00la mínima

00:36:01en Burgos

00:36:02y en León

00:36:02con 13

00:36:03y en la bolsa

00:36:08Leticia Vaquero

00:36:09¿qué tal?

00:36:09muy buenos días

00:36:10muy buenos días

00:36:10buenas o malas noticias

00:36:11de momento

00:36:12buenas

00:36:13porque amanece

00:36:14en verde

00:36:15se estrena en verde

00:36:16con una leve subida

00:36:17de un 0,11%

00:36:18hasta los 19.890 puntos

00:36:21hay que decir

00:36:22y vamos a recordar

00:36:23de dónde venimos

00:36:23de dos días consecutivos

00:36:25donde las ventas

00:36:25han imperado más

00:36:26que las compras

00:36:28y donde el IBEX 35

00:36:29pues ha dejado atrás

00:36:30esos 20.000 puntos

00:36:32y esos récords

00:36:32vividos

00:36:33en las últimas

00:36:33dos semanas

00:36:34ayer de hecho

00:36:35cerró los 19.800

00:36:36porque es lo que

00:36:37ahora mismo retoma

00:36:38y abre en verde

00:36:39nos fijamos

00:36:40en ArcelorMittal

00:36:41donde

00:36:42bueno pues

00:36:43suben hasta ahora

00:36:44sus acciones

00:36:45un 3%

00:36:46y Ferrovial

00:36:47con un 1,2%

00:36:48y la vista puesta

00:36:49Dani

00:36:49también en el Banco Santander

00:36:50porque hoy es el día

00:36:51en el que va a ejecutar

00:36:52su fusión legal

00:36:52con Webster Financial

00:36:54en Estados Unidos

00:36:55esa operación

00:36:56generará un incremento

00:36:57de beneficio

00:36:58por acción

00:36:58calculan

00:36:59entre un 7 y un 8%

00:37:00y se prevé

00:37:01que se convierta

00:37:02en una de las palancas

00:37:03de rentabilidad

00:37:03del grupo

00:37:04en la segunda mitad

00:37:05de la década

00:37:06por todo ello

00:37:06Webster

00:37:07ha sido excluida

00:37:08hoy de la cotización

00:37:09en el S&P

00:37:11Dow Jones

00:37:11en el día de hoy

00:37:12en el día en el que además

00:37:13los mercados

00:37:14van a tener que estar

00:37:15expectantes

00:37:15vamos a ver

00:37:16cómo digieren

00:37:17la noticia conocida ayer

00:37:18de las actas

00:37:19conocidas del mes de julio

00:37:21de las reuniones

00:37:21de la Reserva Federal

00:37:22donde decidieron

00:37:23mantener los tipos

00:37:23de interés

00:37:24sin cambios

00:37:25y donde ha trascendido

00:37:26que hay una mayor

00:37:27preocupación por la inflación

00:37:28en Estados Unidos

00:37:29y que muchos de los miembros

00:37:31en aquella reunión

00:37:32se vieron

00:37:33bueno pues

00:37:34apostaron por

00:37:35una subida de tipos

00:37:37próximamente

00:37:37así que veremos

00:37:38si eso es una señal

00:37:39de fortaleza económica

00:37:40o un riesgo

00:37:41para la renta variable

00:37:42y termino contándote

00:37:43que el precio del crudo

00:37:44sigue al alza

00:37:45este jueves

00:37:46con una subida cercana

00:37:47al 1%

00:37:47el barril de Brent

00:37:48se paga 92 dólares hoy

00:37:50ahora hablaremos de ello

00:37:51porque sigue el enfrentamiento

00:37:52entre Estados Unidos e Irán

00:37:53gracias Leticia

00:37:54a ti

00:37:55dos minutos

00:37:56para alcanzar las nueve y media

00:37:57una hora menos en Canadia

00:37:58seguimos en tiempo de tertulia

00:37:59con Maite Rico

00:38:00y con Rubén Arraz

00:38:01y vamos a incorporar

00:38:02por unos minutos

00:38:02a Enrique Navarro

00:38:03porque quiero comentar

00:38:04los últimos movimientos

00:38:06y declaraciones

00:38:06de Donald Trump

00:38:07en lo referente

00:38:08a la guerra con Irán

00:38:09ya nos comentaba Leticia

00:38:10que ha subido en las últimas horas

00:38:11el precio del petróleo

00:38:13Enrique es analista internacional

00:38:14y además es una voz

00:38:15muy reconocida

00:38:16seguro para muchos de ustedes

00:38:17porque es colaborador habitual

00:38:18de esta casa

00:38:19Enrique

00:38:20¿qué tal?

00:38:20buenos días

00:38:20Hola buenos días

00:38:22¿cómo estáis?

00:38:22Bueno te pregunto

00:38:23por lo más reciente

00:38:24Trump ha anunciado

00:38:25esta madrugada

00:38:26el inicio

00:38:27decía de la mayor guerra

00:38:28económica contra Irán

00:38:29y además al mismo tiempo

00:38:30ha amenazado a los países

00:38:31que permitan

00:38:32cualquier ayuda

00:38:33al régimen de los ayatolas

00:38:34no sé si estamos

00:38:35ante una declaración más

00:38:36de las tantas

00:38:37que hace Trump

00:38:38de este tipo

00:38:39o si crees

00:38:40que esta vez va en serio

00:38:41Yo creo que ya nadie

00:38:43toma en serio

00:38:43a Donald Trump

00:38:44sinceramente

00:38:45hace 48 horas

00:38:46iba a borrar del mapa

00:38:49Oman

00:38:49que ha sido

00:38:50digamos un elemento

00:38:51fundamental

00:38:52en las negociaciones

00:38:53y 48 horas después

00:38:55ahora dice

00:38:55que va a ahogar

00:38:56a una guerra económica

00:38:57a Irán

00:38:58cuando ya sabemos

00:38:59que las guerras económicas

00:39:00nunca han funcionado

00:39:01ninguna

00:39:01y más teniendo en cuenta

00:39:02quiénes son los aliados

00:39:04de Irán

00:39:05básicamente China

00:39:07con lo cual

00:39:07estamos a través

00:39:08claramente

00:39:09ante la incapacidad

00:39:10de los Estados Unidos

00:39:11de gestionar

00:39:12esta crisis

00:39:14y lo único que hacemos

00:39:15es poner parches

00:39:16porque realmente

00:39:17la situación

00:39:18en mi opinión

00:39:19ya se le está yendo

00:39:20totalmente de las manos

00:39:22a Donald Trump

00:39:23El miércoles

00:39:25publicaba una imagen

00:39:26en la que identificaba

00:39:28el Estrecho de Hormuz

00:39:28como un territorio

00:39:29estadounidense

00:39:31es verdad que no es

00:39:31la primera vez

00:39:32desde que empezó la guerra

00:39:34que Donald Trump

00:39:34traslada el mensaje

00:39:35de que Estados Unidos

00:39:36ha salido victorioso

00:39:38y está ganando

00:39:38esta guerra

00:39:39aunque los hechos

00:39:40dicten lo contrario

00:39:41o como mínimo

00:39:42cuestionen esa versión

00:39:43te pregunto

00:39:44si obedece sobre todo

00:39:45a la contestación interna

00:39:46que ha desatado

00:39:47este conflicto

00:39:47en Estados Unidos

00:39:49Bueno yo creo

00:39:50que primero

00:39:52el generar

00:39:53esta narrativa

00:39:54de bueno

00:39:55de tiktoker

00:39:56o como digamos

00:39:57de tuitero

00:39:59es para ocultar

00:40:00la realidad

00:40:00que está detrás

00:40:01de tal forma

00:40:02que consigue

00:40:03que se hable de él

00:40:04y que se hable del tema

00:40:05pero sobre todo

00:40:06que no se hable

00:40:07de la realidad

00:40:08de lo que ocurre

00:40:09en Irán

00:40:10de lo que ocurre

00:40:11con el conflicto

00:40:11de los problemas militares

00:40:12de Estados Unidos

00:40:13y obviamente

00:40:14estamos ante unas elecciones

00:40:16donde la popularidad

00:40:17ha caído a mínimos históricos

00:40:19y cuando Bush

00:40:21en 2006

00:40:22tenía índice de popularidad

00:40:24que no eran tan malos

00:40:26los demócratas

00:40:27consiguieron ampliamente

00:40:28el control del Congreso

00:40:29y del Senado

00:40:30con lo cual

00:40:30de alguna manera

00:40:32tenemos que entender

00:40:33que se le está cayendo

00:40:34la estructura de poder

00:40:36con la cual

00:40:36ha controlado el partido

00:40:37y ahí se abre

00:40:39un espectro

00:40:41de posibilidades

00:40:42muy amplia

00:40:42pero más que la contestación

00:40:44yo creo que es

00:40:45el no querer entrar

00:40:46en el fondo

00:40:47de los problemas

00:40:48y evitar esa discusión

00:40:50en la opinión pública

00:40:51claro

00:40:51has mencionado

00:40:52algo fundamental

00:40:52el próximo mes de noviembre

00:40:54es decir

00:40:54en poco más de dos meses

00:40:55hay elecciones

00:40:56de mitad de mandato

00:40:57en Estados Unidos

00:40:58la popularidad

00:40:59de Trump

00:40:59en las encuestas

00:41:00efectivamente

00:41:00no cotiza al alza

00:41:01precisamente

00:41:02y los republicanos

00:41:03se están jugando

00:41:04nada más y nada menos

00:41:05que perder el control

00:41:06de la cámara

00:41:06de representantes

00:41:08te pregunto por un lado

00:41:09qué impacto crees

00:41:10que puede tener

00:41:10esta guerra

00:41:11en estas elecciones

00:41:13en estos comicios

00:41:13y por otro lado

00:41:14si esperas

00:41:15algún golpe de efecto

00:41:16por parte de Trump

00:41:17de aquí hasta entonces

00:41:18para intentar revertir

00:41:19de algún modo

00:41:20esos sondeos

00:41:21bueno

00:41:21golpe de efecto

00:41:22no

00:41:22espero 15 o 20

00:41:24es decir

00:41:24vamos a ver

00:41:25todo tipo

00:41:26de golpes de efecto

00:41:27diríamos

00:41:28más que preocuparle

00:41:29al pueblo americano

00:41:30las cuestiones exteriores

00:41:31el pueblo americano

00:41:32vota más

00:41:33por las interiores

00:41:34y en este caso

00:41:34la influencia

00:41:36del conflicto de Irán

00:41:38en la inflación

00:41:38en los precios

00:41:39en general

00:41:40en la situación económica

00:41:41es la que

00:41:42más está perjudicando

00:41:43ese voto

00:41:44blanco

00:41:45diríamos

00:41:46medio industrial

00:41:47o agrícola

00:41:48que votó por Trump

00:41:49es el más perjudicado

00:41:50en estos momentos

00:41:51por la crisis económica

00:41:54y por los problemas económicos

00:41:55que está generando

00:41:56esto es lo que

00:41:57le está matando

00:41:58no tanto el hecho

00:41:59del conflicto de Irán

00:42:00que ya los americanos

00:42:02ya tienen amortizados

00:42:03todos los conflictos

00:42:04internacionales

00:42:05en los que se mete Trump

00:42:06pero sin duda

00:42:07y tengamos en cuenta

00:42:08estas elecciones

00:42:09sobre todo

00:42:10la parte del Senado

00:42:11que es lo realmente importante

00:42:12deberían haber sido

00:42:14muy favorables

00:42:15a los republicanos

00:42:16porque los estados

00:42:17que se renuevan

00:42:17los puestos del Senado

00:42:19que se renuevan

00:42:20son claramente republicanos

00:42:21y ahora mismo

00:42:22las encuestas

00:42:23están

00:42:23todo tan abierto

00:42:25que podría incluso

00:42:25perder la mayoría

00:42:27del Senado

00:42:27y un Senado

00:42:28y un Congreso

00:42:28controlado por

00:42:30los demócratas

00:42:31yo creo que sería

00:42:31el fin de la presidencia

00:42:33de Donald Trump

00:42:35Visto con perspectiva

00:42:36han pasado ya seis meses

00:42:37desde el inicio de la guerra

00:42:38¿tú crees que si Donald Trump

00:42:40pudiera regresar a febrero

00:42:41no tomaría la decisión

00:42:43de atacar Irán?

00:42:44Sin duda

00:42:45esto es

00:42:46digamos por Trump

00:42:47a pesar de que lleve

00:42:48tan poco tiempo

00:42:49en la presidencia

00:42:49hemos pasado por tantas fases

00:42:51que no olvidamos

00:42:52la fase en la que

00:42:53se dejó de alguna forma

00:42:55fascinar por Netanyahu

00:42:57por Israel

00:42:57le convencieron

00:42:59de todas las operaciones

00:43:00que había que hacer

00:43:01y lo llevaron engañado

00:43:03a una operación

00:43:04en la que no tenía

00:43:04nada que ganar

00:43:05yo creo que sin duda

00:43:06esto es un conflicto

00:43:07que no lo ha reportado

00:43:08más que problemas

00:43:09y al final

00:43:10lo ha terminado enemistando

00:43:11con propio Israel

00:43:12porque al final

00:43:13nada le ha salido

00:43:14ni el plan de Gaza

00:43:15funciona

00:43:16ni funciona

00:43:17todos estos conflictos

00:43:18que había resuelto

00:43:19pero sin duda

00:43:20yo creo que se aguenta

00:43:21que se ha metido

00:43:22en el mayor error

00:43:23de su carrera política

00:43:24y que le va a costar

00:43:25seguramente

00:43:26mucho

00:43:27mucho

00:43:27al partido republicano

00:43:29y a él

00:43:29claro

00:43:30porque

00:43:31ya con esto termino

00:43:32el lunes expiró

00:43:33el plazo de 60 días

00:43:34para alcanzar

00:43:35un acuerdo de paz

00:43:35definitivo

00:43:36entre Estados Unidos

00:43:36e Irán

00:43:37prueba de que quizás

00:43:38muchos

00:43:39quizás fuimos

00:43:40demasiado optimistas

00:43:42cuando se firmó en Suiza

00:43:42aquel memorando

00:43:43de entendimiento

00:43:44¿entiendes

00:43:45que estamos abocados

00:43:46a un conflicto largo

00:43:47como ha sucedido

00:43:48por ejemplo

00:43:48bueno como sucede

00:43:50de hecho en Ucrania?

00:43:51pues es que no ha habido

00:43:52negociación

00:43:53es que ese memorándum

00:43:54no dice nada

00:43:54como el mismo

00:43:55que se firmó

00:43:56en Egipto

00:43:57es que esos

00:43:58digamos

00:43:58esos son papeles

00:43:59que ni se negocian

00:44:00ni están basados

00:44:01en un trabajo serio

00:44:02es simplemente

00:44:03el hecho de firmar

00:44:04un papel

00:44:05y presentarse

00:44:05a la opinión pública

00:44:06no se ha negociado nada

00:44:07no ha existido

00:44:08ninguna negociación real

00:44:09y las partes

00:44:10están muy alejadas

00:44:11y la sensación

00:44:12que tenemos todos

00:44:13es que es Irán

00:44:14quien está llevando

00:44:16la batuta

00:44:16de esta situación

00:44:17y esto es

00:44:18de todo lo que ocurre

00:44:19lo más grave

00:44:20que realmente

00:44:20Irán está manejando

00:44:22a Santojo

00:44:23a Estados Unidos

00:44:25está incorporando

00:44:26a más agentes

00:44:27y está transmitiendo

00:44:28algo que a mí me parece

00:44:29mucho más grave

00:44:30para Estados Unidos

00:44:31es la sensación

00:44:32de que los países

00:44:33del Golfo

00:44:33no pueden confiar

00:44:34en Estados Unidos

00:44:35para su seguridad

00:44:37porque a fin de cuentas

00:44:38son los amenazados

00:44:39y Estados Unidos

00:44:40ha sido incapaz

00:44:40de una acción militar

00:44:41contundente

00:44:42y definitiva

00:44:42sobre Irán

00:44:43con lo cual

00:44:44se empieza a cuestionar

00:44:45ese liderazgo

00:44:46en una región

00:44:48que puede cambiar

00:44:50de bando

00:44:50con mucha facilidad

00:44:51si se encuentra

00:44:53otra vía

00:44:53de solución

00:44:55de sus problemas

00:44:56con lo cual

00:44:57entiendes

00:44:57que el final

00:44:57de este conflicto

00:44:58fundamentalmente

00:44:59depende de Irán

00:45:00si depende de Irán

00:45:02a ver

00:45:03Estados Unidos

00:45:03podría resolver

00:45:04este conflicto

00:45:05mañana

00:45:06pero eso

00:45:07tendría un coste

00:45:07militar

00:45:08un coste

00:45:09en vidas humanas

00:45:09no se puede ganar

00:45:10una guerra

00:45:11y controlar

00:45:12un estrecho

00:45:13sin exponer

00:45:13tus capacidades

00:45:14y este es el problema

00:45:15de fondo

00:45:16Estados Unidos

00:45:17ahora mismo

00:45:17es incapaz

00:45:18de abocarse

00:45:19a una operación

00:45:19militar

00:45:20que ya le cueste

00:45:21la presidencia

00:45:22esto ya sería

00:45:23dramático

00:45:24con lo cual

00:45:24lo único que tiene claro

00:45:26Donald Trump

00:45:26es que no se va a meter

00:45:27en una guerra

00:45:28que pueda costarle

00:45:29vidas humanas

00:45:30y problemas

00:45:31y este es el problema

00:45:33de fondo

00:45:33con lo cual

00:45:34Irán que lo sabe

00:45:35pues juega con esta baza

00:45:37por eso domina

00:45:38la situación

00:45:38porque sabe

00:45:40que hay líneas rojas

00:45:41para Trump

00:45:42que son imposibles

00:45:44de cruzar

00:45:44y esto le beneficia

00:45:46con lo cual

00:45:46este conflicto

00:45:48durará lo que quiera

00:45:49Irán

00:45:50y Estados Unidos

00:45:51tendrá que acabar

00:45:52aceptando

00:45:53el acuerdo

00:45:54que le imponga Irán

00:45:55que será básicamente

00:45:55volver al status quo

00:45:57de antes de febrero

00:45:58de este año

00:46:00y buena prueba

00:46:01de ellos

00:46:01como ha ridiculizado

00:46:02esta última amenaza

00:46:03de Donald Trump

00:46:03vea que un titular

00:46:05Irán asegura

00:46:05que la declaración

00:46:06de guerra económica

00:46:07de Trump

00:46:07responde a una crisis

00:46:09sin precedentes

00:46:10en Estados Unidos

00:46:11bueno pues veremos

00:46:12cómo se desarrollan

00:46:13los acontecimientos

00:46:14Enrique

00:46:14te agradezco el análisis

00:46:16un abrazo

00:46:16un abrazo para vosotros

00:46:18efectivamente

00:46:19Maite Rubén

00:46:19la figura

00:46:20de Donald Trump

00:46:21sale tocada

00:46:22de esta crisis

00:46:23y no solo

00:46:23de Donald Trump

00:46:24sobre todo

00:46:25las consecuencias

00:46:26yo creo

00:46:26más importantes

00:46:28las van a sufrir

00:46:28los republicanos

00:46:29el partido republicano

00:46:30yo nunca

00:46:33he considerado

00:46:34como muy acertada

00:46:35esa postura

00:46:35de histeria

00:46:36que ha despertado

00:46:38desde 2016

00:46:38y antes

00:46:39esta figura política

00:46:40pero es verdad

00:46:40que en esta segunda legislatura

00:46:42en este segundo mandato

00:46:43se ha equivocado

00:46:44en varios frentes

00:46:44y está incumpliendo

00:46:45precisamente su programa

00:46:46y supongo que será

00:46:47a nivel interno

00:46:48lo que más le perjudique

00:46:49las elecciones

00:46:50sin ser por supuesto

00:46:51experto en política

00:46:52estadounidense

00:46:53pero buscaba

00:46:53durante la entrevista

00:46:54algunos datos

00:46:55y según Goldman

00:46:57Sachs

00:46:58el crecimiento del PIB

00:46:59de Estados Unidos

00:47:00ha ralentizado

00:47:01como consecuencia

00:47:02de Irán

00:47:03estiman que puede

00:47:04incluso verse afectado

00:47:05en seis décimas

00:47:05a final de año

00:47:07la inflación

00:47:07no sé si recordáis

00:47:08en la campaña electoral

00:47:09que hubo un famoso momento

00:47:10que para mí fue muy acertado

00:47:11que fue el de

00:47:12situar en una mesa

00:47:13como había incrementado

00:47:14desde el año 2021

00:47:152022

00:47:16el precio

00:47:16de los productos básicos

00:47:17de la cesta de la compra

00:47:18de los estadounidenses

00:47:19y eso de cara al elector

00:47:21tiene

00:47:22es decir

00:47:23y manta

00:47:23es decir

00:47:24es muy efectivo

00:47:25en campaña

00:47:26y había aumentado

00:47:26pues bien

00:47:27la inflación

00:47:27no solamente

00:47:28no la ha situado

00:47:29por debajo del 2%

00:47:30Trump

00:47:30que es lo que prometió

00:47:31sino que está

00:47:32en el 3,4%

00:47:33el precio del petróleo

00:47:34está disparado

00:47:35y la situación de Irán

00:47:36está muy lejos

00:47:37de resolverse

00:47:37es muy curioso

00:47:39es que estas declaraciones

00:47:40altisonantes

00:47:41no tienen ningún efecto

00:47:42más allá de él

00:47:42ya incrementar

00:47:44esa caricaturización

00:47:45del personaje

00:47:47pero que dijera

00:47:48de claro

00:47:49Hormuz

00:47:49territorio estadounidense

00:47:50no acerca

00:47:51la resolución

00:47:52del conflicto

00:47:52yo diría

00:47:53que lo que hace

00:47:53es todavía denigrar

00:47:54más la figura

00:47:55del propio Trump

00:47:55si así es

00:47:57es evidente

00:47:58que algo

00:47:59ha hecho muy mal

00:48:00Estados Unidos

00:48:01cuando

00:48:03después del ataque

00:48:04de Hamas

00:48:06contra el territorio

00:48:07israelí

00:48:08que un poco

00:48:09es el germen

00:48:10que desencadena

00:48:11ya todo esto

00:48:13llegó un momento

00:48:14que parecía

00:48:14que efectivamente

00:48:15Irán estaba

00:48:15corralado

00:48:16por Israel

00:48:17por los propios

00:48:18países del Golfo

00:48:19y Estados Unidos

00:48:20y ahí de repente

00:48:22Trump

00:48:23emprendió

00:48:24como una retirada

00:48:27se

00:48:27se indispuso

00:48:29con Netanyahu

00:48:31que quería seguir

00:48:32acordados

00:48:32de las operaciones

00:48:33tan increíbles

00:48:34que realizó

00:48:34Israel en Irán

00:48:35o sea que se cargó

00:48:37al Estado Mayor

00:48:38a los principales

00:48:41ideólogos

00:48:42y demás

00:48:42y de repente

00:48:44ya Trump

00:48:44impone un frenazo

00:48:46levanta las sanciones

00:48:47y ahora de repente

00:48:48anuncia

00:48:48un día de

00:48:49económico

00:48:50porque eso es

00:48:51también el lenguaje

00:48:53que emplea

00:48:54las metáforas

00:48:55son bastante

00:48:57ridículas

00:48:58y lo único

00:48:59que hace

00:48:59es que lo único

00:49:00que sirve

00:49:01todas estas

00:49:03declaraciones

00:49:06altisonantes

00:49:06es que suba

00:49:07o baje

00:49:07el petróleo

00:49:08porque a la hora

00:49:08de la hora

00:49:09Irán

00:49:11ha anunciado

00:49:12un aislamiento

00:49:13económico

00:49:13nunca ha visto

00:49:14cuando Irán

00:49:15sale

00:49:15justamente

00:49:16de un aislamiento

00:49:17económico

00:49:19muy largo

00:49:20y que no ha servido

00:49:20para nada

00:49:22o para muy poco

00:49:24y tenemos

00:49:25ahora un país

00:49:25envalentonado

00:49:26un Irán

00:49:27envalentonado

00:49:28que ha llegado

00:49:29incluso a atacar

00:49:30estaba leyendo

00:49:32ayer

00:49:33creo que fue

00:49:33los dos misiles

00:49:34contra barcos

00:49:35de Emiratos Árabes

00:49:36entonces efectivamente

00:49:37Enrique Navarro

00:49:38tiene razones

00:49:38que los países árabes

00:49:39ahora mismo

00:49:40ya no confían

00:49:40en lo que siempre confiaron

00:49:42que era tener

00:49:43Estados Unidos

00:49:43como un apoyo

00:49:44decisivo

00:49:45contra Teherán

00:49:46y además

00:49:47si echamos la vista atrás

00:49:48fue una operación

00:49:49que ya nació mal

00:49:50porque hubo muchas dudas

00:49:52al respecto

00:49:52sobre el objetivo real

00:49:53el propio Trump

00:49:54hablaba en unos casos

00:49:55de que el objetivo

00:49:56de esta guerra

00:49:57era democratizar Irán

00:49:58en otros casos

00:49:59era impedir

00:50:00que consiguiera armar

00:50:01la bomba nuclear

00:50:01ya desde el principio

00:50:02había muchas dudas

00:50:04y esas dudas

00:50:05no se han despejado

00:50:06con el paso de los meses

00:50:07sino que han ido a más

00:50:08bueno

00:50:09en fin

00:50:09veremos qué ocurre

00:50:10de vuelta a España

00:50:11nos quedan unos minutitos

00:50:13quiero tratar un asunto

00:50:14que de algún modo

00:50:15está relacionado

00:50:16precisamente

00:50:16con la pregunta

00:50:17que le hemos trasladado

00:50:18hoy

00:50:18a nuestros oyentes

00:50:19y es que la UCO

00:50:21trabaja ya

00:50:22analiza ya

00:50:23el contenido

00:50:25del móvil

00:50:26incautado

00:50:26en este caso

00:50:27al que fuera

00:50:28jefe de gabinete

00:50:28de Pedro Sánchez

00:50:29al señor

00:50:30Juan Manuel Serrano

00:50:31y muy pendiente

00:50:32de lo que ha ocurrido

00:50:33esta semana

00:50:33en la Audiencia Nacional

00:50:34está nuestro compañero

00:50:35Paco Cobos

00:50:35periodista de Tribunales

00:50:36en Libertad Digital

00:50:38Paco, ¿qué tal?

00:50:38Muy buenos días

00:50:39Buenos días

00:50:40¿qué tal?

00:50:41¿cómo estáis?

00:50:41Bueno, tiene trabajo

00:50:42por delante

00:50:43porque son miles

00:50:44los mensajes

00:50:45en este caso

00:50:46intercambiados

00:50:47con Leire Díez

00:50:49Sí, ya se sabe

00:50:50por el teléfono

00:50:52que incautaron

00:50:52a Leire Díez

00:50:53se sabe que entre ellos

00:50:54intercambiaron

00:50:55casi 11.000 mensajes

00:50:58y ahora pues

00:50:59la UCO

00:51:00buscará más pruebas

00:51:02contra Juan Manuel Serrano

00:51:03y quizá

00:51:04¿por qué no?

00:51:04amplificar la operación

00:51:06y encontrar mensajes

00:51:08con otras personas

00:51:09del entorno

00:51:10del Partido Socialista

00:51:11que pudieran tener

00:51:12conocimiento

00:51:13o incluso

00:51:13que hubiesen colaborado

00:51:15con las cloacas

00:51:15del PSOE

00:51:16¿por qué?

00:51:17¿qué papel

00:51:17concretamente desempeña

00:51:19Juan Manuel Serrano

00:51:19en este entramado?

00:51:21Bueno,

00:51:21el papel de Juan Manuel Serrano

00:51:23es fundamental

00:51:24porque en primer lugar

00:51:26participa

00:51:27o parece que participa

00:51:28por las conversaciones

00:51:29que hemos encontrado

00:51:30en el enchufe

00:51:32de Leire Díez

00:51:32en Correos

00:51:33empresa que él

00:51:34de la que él

00:51:35era presidente

00:51:36y lo hace

00:51:37para que

00:51:37bueno

00:51:38Leire Díez

00:51:39tenga un sueldo

00:51:39mientras se dedica

00:51:40a otras gestiones

00:51:42que sean para favorecer

00:51:43al Partido Socialista

00:51:44y él también estuvo

00:51:46en la primera reunión

00:51:47de las cloacas

00:51:48que hay que recordar

00:51:49que tuvo lugar

00:51:51el primer día

00:51:52de reflexión

00:51:53de Sánchez

00:51:53cuando manda

00:51:54esa carta

00:51:54a la ciudadanía

00:51:55cuando

00:51:56se percata

00:51:58que su mujer

00:51:58está imputada

00:51:59y también

00:52:00podría estar

00:52:01involucrado

00:52:01en las adjudicaciones

00:52:03públicas

00:52:04que la trama

00:52:05SEPI

00:52:05otorgaba a dedo

00:52:07a cambio

00:52:07presuntamente

00:52:08por supuesto

00:52:09a cambio

00:52:10de supuestas

00:52:11mordidas

00:52:11Con lo cual

00:52:13digamos

00:52:13que participa

00:52:14tanto

00:52:14en la presunta

00:52:15corrupción económica

00:52:16los amaños

00:52:18a través de la SEPI

00:52:18como en la corrupción

00:52:19más institucional

00:52:20la que buscaba

00:52:21neutralizar

00:52:22esas causas judiciales

00:52:23que afectaban

00:52:24al entorno político

00:52:25y familiar

00:52:25de Pedro Sánchez

00:52:26Sí, por ahora

00:52:27la investigación

00:52:28se encuentra abierta

00:52:29y Juan Manuel Serrano

00:52:31forma parte

00:52:31de toda ella

00:52:32la UCO

00:52:33cree que hay indicios

00:52:35para pensar

00:52:35que era una pieza

00:52:37muy importante

00:52:38del entorno

00:52:39del Eire 10

00:52:40y de las cloacas

00:52:41del PSOE

00:52:42tanto a la hora

00:52:43de conseguir

00:52:44la financiación

00:52:44que se presupone

00:52:47por las conversaciones

00:52:48que ya hemos descubierto

00:52:49que estaban buscando

00:52:50como a la hora

00:52:51de intentar

00:52:52dinamitar

00:52:52las investigaciones

00:52:53que la UCO

00:52:54estaba realizando

00:52:55sobre la presunta

00:52:56corrupción

00:52:57del entorno

00:52:57de Pedro Sánchez

00:52:58Ya por último

00:52:59Paco

00:52:59el juez

00:53:00Santiago Pedras

00:53:01está esperando

00:53:02precisamente

00:53:02la decisión

00:53:03del juez

00:53:04Zamarriego

00:53:04de inhibirse

00:53:05para decretar

00:53:06de algún modo

00:53:07nuevas diligencias

00:53:08que podemos esperar

00:53:09a partir de septiembre

00:53:10cuando se reactiven

00:53:10estas causas

00:53:12El juez ya tiene

00:53:13varias declaraciones

00:53:16fijadas

00:53:16en primer lugar

00:53:17está Ana María Fuentes

00:53:18Pacheco

00:53:19que es la gerente

00:53:20del Partido Socialista

00:53:21Ismael Oliver

00:53:22también acudirá

00:53:23en septiembre

00:53:24en calidad de investigado

00:53:25que es un abogado

00:53:26que intentó unificar

00:53:27el relato

00:53:28de Coldo

00:53:28y Ábalos

00:53:29para que beneficiese

00:53:30al PSOE

00:53:31Leonardo Marcos

00:53:32exdirector general

00:53:33de la Guardia Civil

00:53:34también está en calidad

00:53:35de investigado

00:53:36citado para septiembre

00:53:37y como testigo

00:53:39el fiscal jefe

00:53:40de Badajoz

00:53:41que está investigando

00:53:43el juez Pedras

00:53:43si la Fiscalía General

00:53:45del Estado

00:53:45de Álvaro García Ortiz

00:53:46pues metió mano

00:53:48en una denuncia

00:53:49que se interpuso

00:53:49contra Ley de Diez

00:53:50más allá de eso

00:53:52¿qué podemos esperar

00:53:53ahora de nuevas situaciones?

00:53:54pues después de analizar

00:53:56el móvil

00:53:56de Juan Manuel Serrano

00:53:57lo habitual sería

00:53:58que lo llamase a declarar

00:53:59en calidad de imputado

00:54:00y hay que recordar

00:54:02que él ya

00:54:04avisó

00:54:04a la Acusación Popular

00:54:06Unificada

00:54:07de que

00:54:08su intención

00:54:09era llamar

00:54:10a declarar

00:54:11a Ley de Diez

00:54:11una vez

00:54:12se unificara

00:54:13la causa

00:54:14que había también

00:54:16en Plaza de Castilla

00:54:17como ahora ya

00:54:18se ha inhibido

00:54:19el juez

00:54:19a Marriego

00:54:20parece ser

00:54:21que la declaración

00:54:22de Ley de Diez

00:54:23pues se acerca

00:54:23De todas las declaraciones

00:54:25que comentas

00:54:25en principio

00:54:26la más preocupante

00:54:27para los intereses

00:54:28del Partido Socialista

00:54:29parece la de la gerente

00:54:30Ana María Fuentes

00:54:31porque entiendo

00:54:32que el juez

00:54:33buscará aclarar

00:54:34si como así parece

00:54:35se utilizaron fondos

00:54:36del partido

00:54:37para financiar

00:54:38las actividades

00:54:39de la cloaca

00:54:40y en ese sentido

00:54:41eso acercaría

00:54:42¿no?

00:54:42una posible imputación

00:54:44del partido

00:54:44como persona jurídica

00:54:46Podría ser

00:54:47es una posibilidad

00:54:48que se ha hablado

00:54:49muchísimo

00:54:49en los últimos tiempos

00:54:50es cierto

00:54:51que

00:54:52Ana María Fuentes Pacheco

00:54:54debe tener

00:54:55conocimiento

00:54:56económico

00:54:57de lo que sucedía

00:54:58en la última planta

00:54:59la planta noble

00:55:00de Ferraz

00:55:01y bueno

00:55:02ya se han visto

00:55:04y documentos

00:55:05que forman

00:55:06parte de la investigación

00:55:07en los que se demuestra

00:55:08que el Partido Socialista

00:55:09pagaba viajes

00:55:10a Ley de Diez

00:55:11y financiaba

00:55:12sus prácticas

00:55:13por lo tanto

00:55:13podría ser

00:55:14una de las más importantes

00:55:15también hay que estar

00:55:16muy atentos

00:55:17a la estrategia

00:55:18que decida

00:55:19Ley de Diez

00:55:20en su primera declaración

00:55:21porque va a marcar

00:55:22el procedimiento

00:55:24su estrategia procesal

00:55:25va a marcar

00:55:26el procedimiento

00:55:26de aquí

00:55:27a los próximos meses

00:55:29o incluso año

00:55:30que dure

00:55:30el procedimiento

00:55:32Bueno

00:55:32pues quedan

00:55:3310-11 días

00:55:34para septiembre

00:55:35así que

00:55:35Paco

00:55:36coge fuerzas

00:55:37que te espera

00:55:38un curso intenso

00:55:39por delante

00:55:40¿eh?

00:55:40Otro más

00:55:42Seguimos leyendo

00:55:43Libertad Digital

00:55:44un abrazo

00:55:44Un abrazo

00:55:46Bueno

00:55:47Maite

00:55:47Rubén

00:55:48venimos hablando

00:55:48todo el mes de agosto

00:55:49de lo que ha ocurrido

00:55:50en Ceuta

00:55:51y yo creo que

00:55:52con esta crisis

00:55:53vamos a terminar

00:55:53el mes de agosto

00:55:54y quizás sigamos hablando

00:55:55de ya en septiembre

00:55:56pero yo creo que

00:55:57a partir de septiembre

00:55:57nuestro día a día

00:55:58van a ser los casos

00:55:59de corrupción

00:56:00que afectan al gobierno

00:56:01porque es que son

00:56:02muchísimos

00:56:02es que tenemos

00:56:03una decena todavía

00:56:04en los tribunales

00:56:04Hay alguno que otro

00:56:05por ahí pendiente

00:56:06en instrucción

00:56:07o pendiente de juicio

00:56:09a ver

00:56:10ayer cuando

00:56:11veía lo de los mensajes

00:56:12llamaba

00:56:12a una persona

00:56:14y le preguntaba

00:56:14sobre qué aspectos

00:56:15hay que estar aquí pendiente

00:56:16lo típico llamado

00:56:17de tanteo

00:56:18en agosto

00:56:18cuando todo el mundo

00:56:19está de vacaciones

00:56:19y tampoco tiene muchas ganas

00:56:20de responderte

00:56:21pero me decía dos cosas

00:56:22sobre todo

00:56:22lo de

00:56:23vamos a ver

00:56:24si hay alguna información

00:56:25sobre el patrimonio histórico

00:56:26de los edificios

00:56:29de correos

00:56:29y la trama

00:56:30y vamos a ver

00:56:32sobre todo

00:56:32si hay determinadas

00:56:33conversaciones

00:56:33que les involucren

00:56:34dentro de la actividad

00:56:36de Leire 10

00:56:37dentro de esa trama

00:56:38que lo que pretendía

00:56:39lo decimos

00:56:39con toda el total

00:56:40ligereza ya

00:56:41y nos hemos acostumbrado

00:56:42a escucharlo

00:56:42pero es una cosa

00:56:43de extrema gravedad

00:56:44algo todavía más grave

00:56:45que el famoso Watergate

00:56:46que la izquierda

00:56:47ha tenido en boca

00:56:47durante décadas

00:56:48que es intentar

00:56:49entorpecer

00:56:50las investigaciones judiciales

00:56:51que afectaban

00:56:53al gobierno de España

00:56:55lo de correos

00:56:56es un caso muy llamativo

00:56:57una empresa

00:56:58completamente deficitaria

00:56:59una empresa en manos

00:57:01de Serrano

00:57:02una empresa

00:57:02que contrató

00:57:03a Leire 10

00:57:04mientras realizaba

00:57:05presuntamente

00:57:05esa actividad

00:57:06para la trama

00:57:06y luego también

00:57:07hay otra pata

00:57:08y me acordaba ayer

00:57:09de una anécdota

00:57:09que sucedió

00:57:10hace unos meses

00:57:11que fue cuando

00:57:1215 días antes

00:57:13de que fuera a declarar

00:57:14a Plaza de Castilla

00:57:15Caspar Zarrías

00:57:18de repente

00:57:18decidió cerrar

00:57:19a su consultora

00:57:20la consultora

00:57:21a la que contrató

00:57:21a Leire 10

00:57:24mientras también

00:57:24desarrollaba

00:57:25presuntamente

00:57:26esa actividad

00:57:27de guerra sucia

00:57:28vamos a llamarlo así

00:57:29guerra sucia

00:57:30contra los contrapoderes

00:57:32y no tenía por dónde salir

00:57:34cuando le llamé

00:57:34a Zarrías

00:57:35digo

00:57:35bueno qué pasa

00:57:36porque esta decisión

00:57:38ahora 15 días antes

00:57:39de que tengas que ir

00:57:39a los juzgados

00:57:40y claro

00:57:41me reí por teléfono

00:57:42y yo creo que quizás

00:57:43se lo tomo un poco mal

00:57:43pero básicamente

00:57:44lo que dijo

00:57:45no es que me comprometí

00:57:46con mi mujer

00:57:47a jubilarme

00:57:48a determinada edad

00:57:49y por eso cierro la empresa

00:57:50porque ya

00:57:50y venir tanto a Madrid

00:57:52me está perjudicando

00:57:54bueno

00:57:54correo es que no era

00:57:55deficitaria

00:57:56o sea

00:57:56Serrano la arruinó

00:57:58mientras él se llevaba

00:57:59un pastizal

00:58:01y Leire 10

00:58:02se llevaba

00:58:03otro pastizal

00:58:04una señora

00:58:04que no sé

00:58:05que sabría

00:58:05de filatelia

00:58:06igual que no sé

00:58:07que Serrano

00:58:07pueda saber

00:58:09de nada

00:58:09más allá

00:58:11de ser un

00:58:12aparachic político

00:58:13del sanchismo

00:58:16porque lo puso ahí

00:58:17no lo metió

00:58:19como jefe de gabinete

00:58:20que es lo que Serrano

00:58:21quería haber sido

00:58:22y se conformó

00:58:23con este puesto

00:58:24muy bien pagado

00:58:25pero es verdad

00:58:26que luego

00:58:26ahí ves que correo

00:58:27se ha estado teniendo

00:58:28un papel

00:58:28que habrá que ver

00:58:29hasta donde llega

00:58:30porque se ha convertido

00:58:31un poco en el núcleo

00:58:32de toda esta trama

00:58:34siniestra

00:58:35de guerra sucia

00:58:36efectivamente

00:58:36y parece que ha sido

00:58:38una sociedad

00:58:38pues instrumental

00:58:39pues para

00:58:40para contratos

00:58:41y vamos a ver

00:58:42si la financiación

00:58:43que se está investigando

00:58:45también a partir

00:58:46de la financiación

00:58:47irregular del PSOE

00:58:48quiero decir

00:58:48se ha tenido algún papel

00:58:50en esta jugada

00:58:53tuvo que

00:58:54se hizo el volcado

00:58:56de su móvil

00:58:57se había hecho ya uno

00:58:58que se ha anulado

00:58:59no sé si habrá borrado

00:59:00llamadas

00:59:01como acostumbran

00:59:02tenía 10.000 intercambios

00:59:03con Leire

00:59:04mucho

00:59:04de tener el dedo

00:59:06con agujetas

00:59:07de borrar

00:59:08no lo sé

00:59:08si habrá borrado

00:59:09o no

00:59:09supongo que esto también

00:59:10son los expertos

00:59:11lo pueden detectar

00:59:12si ha habido

00:59:12algún tipo de borrado

00:59:15entre

00:59:16entre

00:59:16una

00:59:17un volcado

00:59:18y otro

00:59:19pero bueno

00:59:20sí sí

00:59:21lo que es gracioso

00:59:22es que no

00:59:22gracioso

00:59:23es dramático

00:59:23ahora está

00:59:24en el ojo del huracán

00:59:25este señor

00:59:26está investigado

00:59:26por todo este

00:59:27tema de las cloacas

00:59:29pero aquí se ha dado

00:59:30por normal

00:59:30que arruinara

00:59:31una empresa

00:59:31porque según la arruinó

00:59:32le pusieron

00:59:33a dirigir

00:59:34las autopistas

00:59:35y nadie tosió

00:59:37o sea

00:59:38esta mañana

00:59:38Luis

00:59:39que tal

00:59:39muy buenos días

00:59:40buenos días

00:59:40preguntábamos

00:59:41precisamente

00:59:42a los oyentes

00:59:42si entendían

00:59:43que este calendario

00:59:45de causas judiciales

00:59:46podían tapar ya

00:59:47en los próximos días

00:59:48la crisis de Ceuta

00:59:49y qué respuesta

00:59:50pues la mayoría

00:59:51creen que la situación

00:59:52en Ceuta

00:59:53va a quedar en un segundo plano

00:59:54tras este arranque

00:59:55del curso político

00:59:56y de todas las declaraciones

00:59:58judiciales

00:59:58que se esperan

00:59:59insisten

01:00:00en que estamos

01:00:01acostumbrados

01:00:01a que un escándalo

01:00:02tape a otro

01:00:03y piden a la oposición

01:00:04a Fejo

01:00:05y a Santiago Abascal

01:00:06que no se relajen

01:00:07haciéndoles alguna

01:00:08que otra petición

01:00:09una pausa

01:00:10y los escuchamos

01:00:10es la mañana

01:00:12es radio

01:00:14venga Luis

01:00:15escuchemos esas opiniones

01:00:16vamos a empezar

01:00:16con Javier de Valencia

01:00:17asegura que para el gobierno

01:00:19la situación de Ceuta

01:00:20ya ha quedado

01:00:21en un segundo plano

01:00:22también

01:00:22Marta de Sevilla

01:00:23señala que aunque el ejecutivo

01:00:25intente taparlo

01:00:26los españoles

01:00:27no lo vamos a olvidar

01:00:28esto es lo que han dicho

01:00:29yo creo que más que en segundo

01:00:30quedará en tercer plano

01:00:32porque

01:00:32porque en segundo

01:00:34y hasta ahora

01:00:35la crisis de Ceuta

01:00:36no va a poder

01:00:37no va a poder

01:00:38ser solapada

01:00:40por ninguno

01:00:42de los muchos casos

01:00:43que se van a abrir

01:00:44este otoño

01:00:46y este invierno

01:00:47les da igual

01:00:48que

01:00:50la Dana

01:00:51que

01:00:51Adamuz

01:00:52que

01:00:53lo de Celta

01:00:54es igual

01:00:55ya pasará

01:00:55y si no pues que se quede ahí

01:00:57como está

01:00:57y ya nos apañaremos

01:00:59ya se encargará

01:01:00el gobierno

01:01:00esto

01:01:01de que lo que está pasando

01:01:02en Ceuta

01:01:02en Melilla

01:01:03quede en segundo plano

01:01:05cogerán y harán alguna cosa

01:01:07para entretener

01:01:09la masa borreguil

01:01:11si es para el gobierno

01:01:11ya están un segundo

01:01:13y un tercer plano

01:01:13si es para la oposición

01:01:15espero que no

01:01:16para el mes de septiembre

01:01:17se podría convocar

01:01:18una gran manifestación

01:01:20donde todos los españoles

01:01:21que estemos tan descontentos

01:01:23por todo lo que está pasando

01:01:24fundamentalmente

01:01:25por lo de Ceuta

01:01:26y por todo lo que está pasando

01:01:27podemos manifestar

01:01:29nuestro descontento

01:01:29no es que quede en segundo plano

01:01:31es que no existe

01:01:32para el gobierno

01:01:33ya estamos acostumbrados

01:01:35a que

01:01:36otro nuevo

01:01:37gran escándalo

01:01:38entierre

01:01:39el gran escándalo anterior

01:01:41es un auténtico desastre

01:01:43y desde luego

01:01:44no nos podemos olvidar

01:01:46de Ceuta

01:01:46lleva el gobierno

01:01:4721 días

01:01:48sin hacer nada

01:01:49para resolver

01:01:50los problemas

01:01:51de la invasión de Ceuta

01:01:52para el gobierno

01:01:53la situación está normalizada

01:01:55desde el día de ayer

01:01:56creo que los españoles

01:01:57ya le hemos pasado

01:01:58demasiado

01:01:59a este gobierno

01:02:00porque está acostumbrado

01:02:02que una cosa tape otra

01:02:03pero ya está bien

01:02:04esto de Ceuta

01:02:06ya es la gota

01:02:07que colmó el vaso

01:02:08da vergüenza

01:02:10no dan ganas

01:02:11de vomitar

01:02:13hombre

01:02:14desde luego

01:02:14al ritmo que avanzan

01:02:15los trabajos

01:02:16la crisis resuelta

01:02:17para septiembre

01:02:17no va a estar

01:02:18que luego

01:02:18haya otras noticias

01:02:20que puedan tapar

01:02:20de algún modo

01:02:21lo que suceda en Ceuta

01:02:22no lo sé

01:02:22pero la crisis

01:02:23a este paso resuelta

01:02:25no va a estar

01:02:26quedan dos minutos

01:02:26para alcanzar las 10

01:02:27en punto de la mañana

01:02:28así que vamos a hacer

01:02:29una pausa

01:02:29y enseguida actualizamos

01:02:30con Sergio Horas

01:02:31la información

01:02:33es la mañana

01:02:34de Federico

01:02:36Sergio

01:02:37¿qué tal?

01:02:37muy buenos días

01:02:37por donde pasa

01:02:39la última hora

01:02:39entiendo que por Ceuta

01:02:40exactamente

01:02:40el Ministerio de Migraciones

01:02:41dispone ya de 1800 plazas

01:02:43para acogida en Ceuta

01:02:44300 más de las anunciadas

01:02:45en un principio

01:02:46y empiezan los traslados

01:02:47los primeros voluntarios

01:02:49según dice el comunicado

01:02:50las personas que se encuentran

01:02:51en situación de calle

01:02:53en la playa del trampolín

01:02:54todo ello

01:02:54en el marco

01:02:55de un dispositivo

01:02:55coordinado

01:02:56con las fuerzas

01:02:57y cuerpos de seguridad

01:02:57del estado

01:02:58y también con el gobierno

01:02:59de Ceuta

01:02:59los centros por cierto

01:03:00tendrán de momento

01:03:01carácter temporal

01:03:02y serán ampliados

01:03:03progresivamente

01:03:04sobre ello ha hablado

01:03:05el secretario de Estado

01:03:06de Juventud e Infancia

01:03:07Rubén Pérez Correa

01:03:08y también sobre los menores

01:03:09y ha cargado contra Vivas

01:03:10y contra Alberto Niño

01:03:11Feijó

01:03:11por pedir la devolución

01:03:13de los inmigrantes

01:03:13que llegaron a Ceuta

01:03:14entendemos

01:03:15y además

01:03:16respetamos

01:03:16que la prioridad

01:03:17sea para la ciudad

01:03:19el retorno de menores

01:03:20a Marruecos

01:03:20pero no compartimos

01:03:22como se ha expresado ayer

01:03:23en esa rueda de prensa

01:03:24conjunta

01:03:25entre el presidente Ceuti

01:03:26y el presidente

01:03:27el secretario general

01:03:28del Partido Popular

01:03:29en España

01:03:29las deportaciones masivas

01:03:31de menores

01:03:31son ilegales

01:03:32en el año 21

01:03:33el Tribunal Supremo

01:03:34dijo abiertamente

01:03:34que esos retornos

01:03:36tienen que ser

01:03:36con garantía individualizada

01:03:38pero es que también

01:03:38lo dice

01:03:39la propia norma europea

01:03:40el artículo 20

01:03:41del reglamento de retorno

01:03:42habla abiertamente

01:03:43de buscar una familia

01:03:44un tutor

01:03:45una instalación

01:03:46que sea adecuada

01:03:47y en eso es lo que nos movemos

01:03:48Pues es exactamente

01:03:49lo que dijeron

01:03:50la semana pasada

01:03:51y esta mañana

01:03:51lo recordábamos

01:03:52tanto José Manuel Alvarez

01:03:53como el ministro Marlaska

01:03:55que volverían todos

01:03:57También he insistido

01:03:58en que ahora mismo

01:03:58la prioridad

01:03:59es el traslado

01:04:00de 500 menores

01:04:01de las niñas

01:04:01a la península

01:04:02y que posteriormente

01:04:03se analizará

01:04:04la situación

01:04:04del resto de menores

01:04:05y del resto de inmigrantes

01:04:06y por otro lado

01:04:07venimos hablando

01:04:07desde primera hora

01:04:08entre otras cosas

01:04:09del colapso sanitario

01:04:10también que denuncian

01:04:11los médicos

01:04:11de los riesgos biológicos

01:04:13que denuncian

01:04:13policías y militares

01:04:14y es que es repetitivo

01:04:15pero el abandono

01:04:16de interior

01:04:16de las policías

01:04:17se evidencia

01:04:17en las quejas

01:04:18que hacen

01:04:18de las peligrosas

01:04:19condiciones

01:04:19en las que trabajan

01:04:21y que no son atendidas

01:04:22por el propio ministerio

01:04:23Gonzalo López

01:04:24Los agentes desplegados

01:04:25en Ceuta

01:04:26para hacer frente

01:04:26a la crisis migratoria

01:04:27denuncian

01:04:28que están trabajando

01:04:29en unas condiciones

01:04:29que consideran inaceptables

01:04:31a las jornadas de servicio

01:04:32y al riesgo

01:04:33que supone su trabajo

01:04:33se suma ahora

01:04:34la falta de material adecuado

01:04:35se han repartido

01:04:37a efectivos de la UIP

01:04:38mascarillas caducadas

01:04:39desde noviembre de 2023

01:04:40y todo esto

01:04:41mientras ya se han detectado

01:04:43al menos dos casos de sarna

01:04:44entre los agentes

01:04:44desplazados a la ciudad

01:04:45los sindicatos

01:04:47reclaman a interior

01:04:47medidas urgentes

01:04:48de prevención

01:04:49y vigilancia sanitaria

01:04:50para todos los agentes

01:04:51que han pasado por Ceuta

01:04:52ante el riesgo

01:04:53de que puedan producirse

01:04:54nuevos contagios

01:04:55denuncian además

01:04:56las precarias condiciones

01:04:57ante las que están

01:04:58trabajando los agentes

01:04:59así nos lo ha detallado

01:05:00Ana Larcón

01:05:00portavoz del SUB

01:05:01tenemos a policías

01:05:03alojados

01:05:04en unas instalaciones militares

01:05:05pues muy antiguas

01:05:06muy deterioradas

01:05:07sin ventilación

01:05:08con un baño

01:05:09para 30 o 40 personas

01:05:11han tenido que comprarse

01:05:12ellos ventiladores

01:05:13almohadas

01:05:13tendederos de ropa

01:05:15la UIP

01:05:15que permanece

01:05:16durante horas

01:05:17a pleno sol

01:05:18para garantizar

01:05:19la seguridad

01:05:19durante el reparto

01:05:20de alimentos

01:05:20a miles de inmigrantes

01:05:22están sin una zona

01:05:23de sombra

01:05:23incluso teniendo

01:05:24que pedir agua

01:05:25a la Cruz Roja

01:05:26el problema es

01:05:27la falta de previsión

01:05:28de la administración

01:05:29esa es nuestra crítica

01:05:31la policía

01:05:32también agradece

01:05:33el trabajo

01:05:33y el apoyo

01:05:33de los militares

01:05:34y asegura

01:05:35que están trasladando

01:05:35sus reivindicaciones

01:05:36formalmente a interior

01:05:37para exigir

01:05:38soluciones inmediatas

01:05:39más allá

01:05:39de la denuncia pública

01:05:40por cierto

01:05:41recordar agenda

01:05:42Juanma Moreno

01:05:42se reúne este jueves

01:05:43con Vivas

01:05:44en Ceuta

01:05:44es el primer presidente

01:05:45autonómico

01:05:45en acudir

01:05:46tras la crisis

01:05:47y terminamos

01:05:47con una noticia

01:05:48en Canarias

01:05:49tres pateras

01:05:50con 241 inmigrantes

01:05:51en total

01:05:52han sido rescatadas

01:05:53en las últimas horas

01:05:53cerca de Lanzarote

01:05:54cerca de Lanzarote

01:05:55a la playa

01:05:56del presidente del gobierno

01:05:57seguro que no

01:05:58nos han aproximado

01:05:59gracias Sergio

01:05:59a ti

01:06:00Ana Mateo

01:06:01que tal

01:06:01muy buenos días

01:06:02y de aquí hasta las 12

01:06:03que tenemos por delante

01:06:04pues bueno

01:06:05pues tenemos

01:06:05cosas muy interesantes

01:06:06pero si te parece

01:06:07antes de contarte

01:06:09un poquito

01:06:09de lo que vamos a hablar

01:06:10vamos a mandar

01:06:10un fuertísimo abrazo

01:06:12al maestro Curro Romero

01:06:13porque ha tenido que volver

01:06:15a ser ingresado

01:06:15de una neumonía

01:06:17cuatro meses después

01:06:18de que fuera dado de alta

01:06:19también por una neumonía

01:06:20ha sido su mujer

01:06:21la que nos ha informado

01:06:22y bueno

01:06:22su evolución es favorable

01:06:23y si todo va bien

01:06:24mañana será dado de alta

01:06:26así que un fuertísimo abrazo

01:06:28por supuesto

01:06:28para el faraón de Camas

01:06:30que son 92 años

01:06:31y ahí sigue

01:06:33y bueno pues

01:06:34hoy en la crónica rosa

01:06:35hablaremos de varias cosas

01:06:36la primera

01:06:37la muerte de Giuseppe Cusi

01:06:38que es íntimo amigo

01:06:40del rey Juan Carlos

01:06:41y que fue armador del Bribón

01:06:43bueno pues

01:06:43podríamos decir

01:06:44que ha sido

01:06:45no solamente el mejor amigo

01:06:46del rey Juan Carlos

01:06:47sino todo un ejemplo

01:06:48de lealtad

01:06:49de fidelidad

01:06:50y discreción

01:06:50durante más de 60 años

01:06:53apenas hizo declaraciones

01:06:54pero sí que le criticó

01:06:55con lo de Botswana

01:06:56diciendo que

01:06:57bueno que sí

01:06:58que se había equivocado

01:06:59que no fue una decisión acertada

01:07:01ahora la pregunta es

01:07:02¿vendrá Juan Carlos primero a España?

01:07:03porque hay que recordar

01:07:04que en 2025

01:07:05se murió otro de sus grandes amigos

01:07:07Karim Aga Khan

01:07:08el Aga Khan

01:07:09y sí que acudió

01:07:11así que

01:07:11¿vendrá a Barcelona?

01:07:12¿no irá?

01:07:14veremos a ver qué pasa

01:07:15y bueno pues

01:07:16una de las noticias del día

01:07:18de la que vamos a hablar

01:07:19largo y tendido

01:07:19es que seis años después

01:07:21del méxit

01:07:21Harry y Meghan

01:07:22regresan

01:07:23a Gran Bretaña

01:07:24es decir

01:07:25seis años después

01:07:26de poner a parir

01:07:27la institución

01:07:28de la que reniegan

01:07:28pues ahora vuelven

01:07:29¿por qué?

01:07:30porque como ha sido

01:07:30un fiasco en Estados Unidos

01:07:33donde en Netflix

01:07:34no les ha ido bien

01:07:34ni todas las iniciativas privadas

01:07:36tampoco

01:07:36pues han decidido volver

01:07:38incluso sus hijos

01:07:39ya tendrían cole

01:07:40de momento el rey Carlos

01:07:41ha dicho que sí

01:07:42que le parece muy bien

01:07:42que vuelvan

01:07:43pero sin estatus

01:07:45y sin ser miembros activos

01:07:46de la realeza

01:07:47¿qué significa esto?

01:07:47dinerito

01:07:48porque cada vez que tú

01:07:49apareces

01:07:49ingresas

01:07:50así que no sé yo

01:07:51si se lo han pensado bien

01:07:53así que vuelven otra vez

01:07:54al Reino Unido

01:07:56con todo lo que ello conlleva

01:07:57y también

01:07:59Isabel Pantoja

01:07:59que ha anunciado

01:08:00que va a actuar

01:08:01claro

01:08:01es que cuando Isabel Pantoja

01:08:02anuncia que va a actuar

01:08:03lo vamos a coger con pinzas

01:08:05porque son más

01:08:05los conciertos

01:08:06que ha cancelado

01:08:07que donde actúa

01:08:08así que veremos

01:08:09o no

01:08:10si actúa finalmente

01:08:11el mes de septiembre

01:08:12en un festival

01:08:13en la isla de la palma

01:08:14y después

01:08:15hablaremos

01:08:16con Teresa de la Cierva

01:08:17y Maribel Lucas

01:08:17de los masajes

01:08:18que unen cuerpo y mente

01:08:20y después tendremos

01:08:21una charla muy interesante

01:08:22con Ana Trigo

01:08:23porque hablaremos

01:08:24de ladrones de arte

01:08:25los robos célebres

01:08:27de grandes obras

01:08:28de la historia

01:08:29hablaremos de saqueos

01:08:31de los grandes robos

01:08:32de los espolios

01:08:33que marcaron la historia

01:08:34porque

01:08:34no sé si sabíais

01:08:36que el robo de arte

01:08:37es la cuarta mayor

01:08:38categoría delictiva del mundo

01:08:40tras el tráfico de drogas

01:08:41el blanqueo de capitales

01:08:42y el comercio de armas

01:08:43así que vamos a hablar

01:08:44con ella

01:08:45de todo esto

01:08:46que me parece interesantísimo

01:08:47de aquí hasta las 12

01:08:48es que ahí también

01:08:48se mueve mucho dinero

01:08:49muchísimo, muchísimo dinero

01:08:51sí

01:08:51venga pues todo vuestro

01:08:52Ana, hasta las 12

01:08:53nosotros lo dejamos aquí

01:08:54Maite, Rubén

01:08:54gracias por habernos acompañado

01:08:56y a ustedes

01:08:57como cada día

01:08:58les esperamos mañana

01:08:58a las 7

01:08:59hasta mañana

01:09:01es la mañana de Federico

01:09:04es radio

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